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Kingster81 17.10.2003 15:22

Wie gehts weiter mit der Hardware...?
 
Hi!

Mir ist in den letzten Monaten (oder schon Jahren?) aufgefallen das der PC sich lang nicht mehr so schnell weiterentwickelt wie früher. An was liegt das? Da gab es noch alle 2 Wochen ne neue schnellere CPU. Und auch sonst wurde alles viel schneller und größer. Ist man heute erst mal an die Grenzen der Physik gestoßen oder liegt es an der lahmen Konjunktur? Oder vielleicht ganz einfach weil man keine schnelleren PC´s mehr braucht? Naja wer braucht heute auch schon wirklich 3 GHz und 1 GB Ram? Oder 256 MB Grafikkarten? Der Monitor kann ja schließlich nicht mitwachsen. Ist ja im Grunde gut das alles nicht mehr so schnell geht, aber woran liegt es? Oder täusch ich mich da sogar? :roll:

Shader 17.10.2003 16:30

gute Frage (find ich)
also ich find in bereich Computer Technik ist eigentlich nichts mit schwache Konjunktur aber auch eine der wenigen wo es schon seit Jahren bergauf geht eigentlich seit Anfang an

ich find es liegt an 32bit, ich glaub allmählich kann man mit 32bit nicht mehr allzu viel Anfangen aber auch wer brauch schon 4 GHZ wenn noch nicht einmal ein Athlon XP 1800+ zur Zeit nicht ausgereizt ist
ne auch Intel geht allmählich diesen Weg weg
Physik: mit Dx9 hat man wieder viel Spielraum in sachen Physik aber auch hier geht den 32bit die Puste aus ne da hat AMD schon recht

aber ich find es wird eher im Geheimen getan, es ist schon viel Passiert und wird noch viel passieren
z.B.: BTX, naja von BTX halt ich wenig wie soll den nur der Luftstrom die Grafikkarte und den CPU Kühlen? erstens brauch man Platz die aber bei jetzigen BTX Systemen nicht der Fall ist (siehe Aktuelle Bilder)
das nächste wäre PCI Express ... geht schon
3. SATA2
4. DDR2 und sogar schon DDR3
5. 7.1 Soundsystemen
6. NV40 und R400
7. eine ganze masse von Spielen auf basis von Dx9 die noch nicht einmal Angekündigt sind die aber schon in Arbeit sind denn bis zu 5 Jahre dauert es bis man ein Spiel fertig hat
8. und noch vieles mehr

dies weiss man wenn man sich gut Informiert hat ne aber da wird noch vieles im Untergrund getan füher hat man das öffentlich getan
zum einen kommen auch die Spieleherrsteller nicht hinterher al man früher wirklich alle 2Monate neue CPUs Angefertigt hat

das wars erst mal

mfg, gaga

UnoOC 17.10.2003 16:42

Die PC-Technik entwickelt sich schon ziemlich rasant ...

IMO stellt sich die Frage, wer denn die Industrie am meisten "drängelt", damit es vorwärts geht??

Welche Consumer brauchen denn die größte Leistung in Bezug auf CPU und Grafik??

Richtig - die PC-Spieler :wink:

Ist momentan ja so, dass kein richtiges Bringerspiel auf dem Markt ist, dass auch wirklich topaktuelle Hardware braucht - Doom 3, HL 2 brauchen ja noch ne Zeit

Daran hat sich die Industrie etwas angepasst - es ist nicht notwendig, ständig neue Ware auf den Markt zu bringen, da sie selbst von Hardcore-Gamern nicht benötigt wird


UnoOC

Roofus 17.10.2003 16:45

bei den Festplatten ist es so, das die Hersteller zur Zeit nicht mehr Geld ausgeben wollen, da es nicht sehr viel bringt jetzt z.B. 500 GB Platten auf den Markt zu bringen...schließlich kann man mehrere Festplatte aufeinmal nutzen und das auch in einem Raidsystem, so sind bis zu 8 Platten in einem System möglich; die Hersteller besitzen die Technologien sehr große Festplatte herzustellen. Irgendwo habe ich mal gelesen, das Seagate in der Lage ist, 1 terrabyte-Platten zu produzieren. Aber auf den Markt kommen sie schon irgendwann, wenn es mal wieder höchste Zeit für große Platten ist. Außerdem gibt es glaube ich auch schon neue Kompressionsverfahren bei Videos, was u.a. auch dazu beiträgt das bei den größten Platten, die 'nur' 300 GB haben, vorerst Schluss ist.

Gruß,
Roofus

Kingster81 17.10.2003 20:10

Also ist es doch am ehesten so das im Moment keine bessere Harware gebraucht wird. Bloß was mir auch zu denken gibt ist der stetig steigende Stromverbrauch der Komponenten grad wie CPU´s und Grafikkarten und auch das damit verbundene Hitzeproblem. Das ist ja jetzt schon mehr als nervig, find ich. Tut die Industrie da auch mal was?

UnoOC 17.10.2003 20:20

[quote=Kingster81]Tut die Industrie da auch mal was?[/quote]
Yep - sie empfielt Kühler aus Kupfer :wink:


UnoOC

Shader 17.10.2003 23:08

hehehe
naja sie tun schon was
1. kleinere Anfertigung des GPUs/CPUs
2. bessere Kühlung zum Bspl. große Lüfter typisches Bspl.:
Radeon 9800 Xt o. auch RAM Kühlung
aber sonst kann man da nicht viel tun außer solch Stromspar Technologien wie aufm Notebook zu verwenden ne aber das werden die als letztes tun

naja Festplatten ich glaub ich bin einer der wenigen der nur eine 40 GB Festplatte hat und noch 12 GB frei ist :wink:

Zyrano 17.10.2003 23:19

ich frag mich auch wie manche leute 160 gb voll bekommen.

TzA 18.10.2003 01:37

Ein einfaches Beispiel aus der Praxis: 3 Digital8-Bänder (je 2 Stunden) auf den PC überspielen wollen.
Meine 120er hat da nicht mehr ausgereicht, wir mussten erst die ersten beiden Bänder schneiden und konnten dann mit dem dritten weitermachen, mit einer 160er hätte ich das Problem nicht gehabt.
BTW: Bitrate 250 MB/min :?

Fr@ddy 19.10.2003 09:00

Das aktuelle Hardware genug Leistung bietet mag vielleicht für Bürorechner zutreffen aber das konnte man schon vor 20 Jahren behaupten.
Ich denke es geht schon ganz gut vorwärts auch wenn seit 95 in der Windows-Welt nicht viel geschehen ist. Ausser schneller bunter usw.
Mit der Umstellung auf 64Bit steht doch mal die erste wirklich größere Neuerung an. Und es wird auch langsam Zeit. Bei dem Speicherhunger aktueller Anwendungen reichen die 4GB die die 32 Bit Architektur bietet eigentlich schon lange nicht mehr aus. Aber für HDs hat sich die Industrie ja was anderes einfallen lassen. Bald stoßen auch die ersten Privatanwender beim RAM an diese Grenze (kein wunder wenn man sich aktuelle Software ansieht).
Nutzen und verkaufen lässt sich auch bessere, schnellere Hardware. Geld und Entwicklung sind hier die limitierenden Faktoren.
Wer würde denn nicht nen 50GHz Rechner mit 20GB RAM und 2TB HD kaufen wenn der bezahlbar wäre?

First Class 26.10.2003 20:39

[quote=Gagamel]mit Dx9 hat man wieder viel Spielraum in sachen Physik aber auch hier geht den 32bit die Puste aus ne da hat AMD schon recht

[/quote]

Aha,erklär mir das mal bitte.

Du bist irgendwie das beste Beispiel wie die Werbung Menschen steuern kann.
Also mein jetziges Sys leistet eigentlich garnichts mehr.Ich merk schon dauernd wie mein 32bit Prozessor mich beschränkt.Ich kauf mir Morgen gleich nen Athlon64.Nee,da hat AMD schon recht. :roll:

Shader 26.10.2003 21:28

nee nee ich hol mir auch kein Athlon 64 ... jedenfall bleib ich solange bei meinen System solange ich ordentlich Spiele Zocken kann ...
Dx9 ist rund 8x komplexer und erlaubt auch 8x mehr Spielraum als Dx8.1 nur ist es mit 32bit nicht so möglich das "viel mehr" auszunutzen teilweise sogarnoch deutlich mehr Spielraum ... dank Vertex und Pixel Shader 3.0 der is nochmal über 8x komplexer und nochmal 8x mehr Spielraum (ca.) als bei Vertex und Pixel Shader 2.0
so ungefähr ........... es ist egal darüber zu streiten


muss auch nicht sein ... für einige Anwenndungen kann das schon zu treffen ... Anwendungen die normaler User nie brauch

MoRecords 27.10.2003 15:19

Wie schon gesagt geht die ganze Computerbranche einen neuen trend.
Sie versuchen alles kleiner und Stromsparender zubauen. Was nützt einem ein 30 ghz prozzi der soviel Strom saugt wie sonstwas! und dazu auch noch die hitzeentwicklung. Natürlich kann man jetzt sofort einen´
30 ghz schnellen Prozzi auf den markt werfen. Der wäre aber halt sogross wie ein Auto und benötigt die Kühlung der ganzen Antarktis(alles ein bisschen übertrieben). Wie gesagt geht der Trend in Richtung, kleiner und sparsamer! Denn wer braucht den jetzt wirklich 5 ghz oder mehr?
Und die Sache mit der 160 Festplatte, 160 gb sind wirklich nicht viel.
Sowas geht ziemlich schnell Voll. Ich hab imho eine 120 und eine 20 drin
aber vin 140 gb sind nur noch rund 8 gb frei! Und das ist schon ziemlich hart!

First Class 27.10.2003 19:04

[quote=MoRecords]
Sie versuchen alles kleiner und Stromsparender zubauen. [/quote]

Das finde ich sinnvoll.Zurzeit brauch ich keine Heizung im Zimmer....naja hat auch was...

armaszon 30.10.2003 20:05

Ich denke, dass vieles schon vorhanden ist. Speicherbausteine und Prozessoren, von denen Hardcore- Gamer bisher noch nicht zu träumen wagten. All diese Technologie findet in anderen Bereichen schon Anwendung oder liegt bis zum Tag X in irgendwelchen Schubladen.

Kleines Beispiel:
Als vor einigen Jahren der erste G4-Prozessor für den Mac auf den Markt kam, schaltete sich das amerikanische Aussenministerium kurzfristig ein, da der G4 als erster Consumer-Prozessor über einen Gigaflop Leistung
( 1 Milliarde Rechenoperationen/sec.) verfügte und demnach unter das Kriegswaffenkotrollgesetz falle, welches die Ausfuhr von Prozessoren mit dieser Leistung verbiete.
Eine Woche später wurde im Lokalteil unserer Tageszeitung ein neues Ultraschallgerät in unserer Uniklinik gepriesen. Dessen Prozessor war mit
16 Gigaflops Leistung ausgestattet.

Hätte dem G4 bestimmt auch gutgetan. Aber wozu? Lieber Häppchenweise
schröpfen und Leistung langsam toppen, damit der User ja nicht vergisst in die Börse zu greifen.

Live 31.10.2003 00:32

@ armaszon

Das ist nunmal Marktwirtschaft - die Hersteller wären schön doof, wenn sie ihre besten Stücke auf den Markt werfen, wenn dieser, diese noch gar nicht braucht.
Außerdem ist es nicht, so dass momentan die Hardware nicht genügend Power fürs Geld bietet, eigentlich waren PCs noch nie so billig wie heute und trotzdem recht zukunftssicher.

Shader 31.10.2003 01:42

jo genau das stimmt ... eine Radeon 8500 hällt immer noch (9000 bis 9200) und ja auch die 9500 bis 9700 wird für eine weile halten

oder auch besonders die GF 4 Ti 4200 die bietet immernoch eine super Leistung in Dx8 für das was die Kostet hätte sie Dx9 gehabt ich glaube das wäre der Renner
oder auc GF 3 im Grunde reicht dauch die GF 3 vollkommen für aktuelle Dx8 Titel aus


und neuste Highend Grafikkarten kannst du schon ab 250€ bekommen (Radeon 9800 non Pro) ... is schon krass ... Endergebnis *zustimm*

oder auch einen Athlon XP 2000+ so billig wie ein Duron vor ein Jahr oder auch so billig wie ein Duron mit 1,8 GHZ (XP 1800+)

wobei es Ansichtsache ist

Innos 01.01.2004 17:27

Innos
 
Alle wird kleiner un alles wird teurer!!!!

Genau wie alles andere (Handys........)

tele 02.01.2004 21:52

tendenziell wird nur nichts teuer, du musst schon ein bissel auf die inflationsrate gucken

Shader 02.01.2004 22:00

Re: Innos
 
[quote=Innos]Alle wird kleiner un alles wird teurer!!!!

Genau wie alles andere (Handys........)[/quote]


die Handys werden deshalb jetzt wieder teurer aber auch nur die neuen Teile wegen den neuen Techniken und allen anderen rotz


nun alles erscheint teuer und wird dann billiger bei Harrdware

die Radeon 9800 Pro kostete auch mal 440 - 500€ als sie erschien
jetzt kann man sie schon ab 280€ bekommen

deshalb ist die aussage nciht ganz richtig
aber auch nur bei computer Hardware und anderen technischen Geräten

_Smash_ 04.01.2004 15:56

also ich finde, die entwicklung war noch nie so schnell wie jetzt!

Necromancer*.* 08.01.2004 20:36

Man kann immoment nicht mehr mehr aus einem normalen Cpu rausholen.
Und immoment brauchen wir noch keine 5ghz Prozessoren oder 2GB Ram.
Erst wenn die Programme mehr Leistung benötigen werden die Entwickler Gas geben um schnell genug etwas neues raus zu bringen.

_Smash_ 08.01.2004 20:47

[quote=Necromancer*.*]Man kann immoment nicht mehr mehr aus einem normalen Cpu rausholen.
[/quote]

naja da solltest du dir mal die entwicklung genauer angucken

tele 08.01.2004 23:18

kommt drauf an mitwas zu ne cpu fütterst ich kann ganz schnell mal mit heimmitteln den tzustand totaler auslastung herstellen

_Smash_ 08.01.2004 23:22

[quote]Erst wenn die Programme mehr Leistung benötigen werden die Entwickler Gas geben um schnell genug etwas neues raus zu bringen.[/quote]

viele lösungen werden erst entwickelt, wenn oder weil die nötige prozessorleistugn zur verfügung steht.


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