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Joerg 28.03.2007 23:24

Vergrault AMD seine Fans?
 
[b]Vergrault AMD seine Fans?[/b]
[size=1]Donnerstag, 29. Mär. 2007 00:24 - [[url=http://www.tweakpc.de/impressum/impressum.htm]jp[/url]][/size]

Intels Core 2 Duo ist aktuellen AMD CPUs überlegen. Das alleine wäre nicht so schlimm, aber offenbar zweifeln immer mehr Nutzer daran, dass AMD dem etwas entgegenzusetzen hat. [url=http://www.tweakpc.de/news/11293/vergrault-amd-seine-fans/]...[mehr][/url]

Fuchs 28.03.2007 23:34

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Also ich bleib bei AMD schon wegen der Preise und ich sags mal so mein Rechner läuft echt gut.
Also warum sollte ich mir nen Rechner zulegen, bei dem ich nichtmal alles voll ausnutze.
Wie gesagt solange ich meine Games auf AMD Systemen daddeln kann bleib ich auch AMD Anhänger.
Vieleicht kommt AMD ja mal wieder auf die Beine und wenn nicht auch net schlimm, mann muss nicht immer die Nr.1 sein um gute brauchbare Hardware zu verkaufen.
Bin auch kein grosser Fan von diesem übertriebenen Wetaufrüsten.
Wie gesagt mir reicht mein Sys.

MfG

Fuchs

EoN 29.03.2007 00:04

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Seh ich genau so. Ich frage mich eh ständig wie man sich als Schüler nen C2D mit ner GeForce 8000er leisten kann. Da kommen ja mittlerweile schon Beträge zusammen bei denen sich ein Student einen guten gebrauchten Kleinwagen anschaffen könnte.

Somit werde ich ganz klar beim günstigsten Produkt bleiben bei dem ich alle meine täglichen Arbeitsaufgaben mit erledigen kann.

virusffm 29.03.2007 00:15

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Was ich nicht verstehe ist, wieso Plötzlich alle von ihrem A64 auf C2Duo umsteigen. Ich meine ich betreibe auch "nur" einen 3200+, aber den konnte selbst Gothic 3 nicht in die Knie zwingen. Und die X2 sollen ja auch nicht von schlechten Eltern sein. Klar, die C2Duo sind besser, aber wenn ich ein Sock 939 oder sogar AM2 Sys hätte würd ich da noch lang net umsteigen, da stimmt doch Preis/Leistung absolut nicht mehr. Oder hab ich irgendwo einen Denkfehler?

redilS 29.03.2007 00:35

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich kann mich Euch nur anschliessen. Bis vor 3 Monaten hatte auch ich noch nen X2 (3800+) und wa wirklich mehr als zufrieden damit. Den C2D hab ich mir mehr oder weniger nur aus Neugierde zugelegt - ersten um die Leitung zu sehen und zweitens wollte ich wissen, wie weit sich die Dinger übertakten lassen. Ein nicht gerade günstiger Spass...

Die Leistung lässt sich definitv sehen, aber für den typischen 0815 Zocker bringt das sowas von garnichts. Wenn ich BF2 mit ner 1280er Auflösung und max. Details spiele, langweilen sich die beiden Kerne mit jeweils 50% Auslastung. Meine Grafikkarte ist dabei wirklich nicht von schlechten Eltern, bremst aber dennoch das System aus.

Anders sieht es aus, wenn ich mit dem Hammer-Editor an einer Map bastle und die anschliessen kompiliere. An dieser Stelle möcht ich den C2D definitiv nicht missen.

Mit dem C2D wurde m.E. wieder ein Hype losgetreten - wie damals, als jeder den hochgetakteten P4s nachgerannt ist. Anders als damals hat diesmal aber Intel tatsächlich leistungstechnisch die Nase vorn, brauchen/ausnutzen werden diese Power aber nur die Wenigsten.

Nochwas: Würde ich auschliesslich zocken dann hätte ich längst wieder meinen X2 eingebaut und mir das Geld für C2D, Board und DDR2 Speicher zurückgeholt.

EVoLVeR_iNc. 29.03.2007 00:36

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
ich bleib bei amd/ati: "Never change a running system"!!!

Dekar 29.03.2007 02:49

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
ich hab meinen kleinen shuttle mit x2 3800+ @ 5800+
2gb ddr 500 ram und einer x1800xt @ pe, was will ich mehr?
ich merk zwar bei stalker auf maximum ab und an fps schwankungen
und hab dann nur so 20fps doch runterstellen ist für mich nicht so das problem
und billiger als neukaufen sowieso :)
mit meinem prozzi bin ich eigendlich noch zufriedener als mit der graka,
im benchmark bin ich etwa 25-30% hinter dem core2duo meinem kumpels auf 3,3ghz
das ist doch echt zu verkraften oder?

greets Dekar

Civilizatior 29.03.2007 06:04

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ist schon wahr das AMD einem langsam vergrault.
Ich habe ein Sockel 939 System und will das schon seit einiger zeit upgraden - am liebsten mit einer 939 CPU... alles andere macht kein sinn.
Nur die 939er CPUs kosten mitlerwilöe fast doppelt so viel wie die gleichen AM2 CPUs... (4600+ AM2:110€ 939:210€) von der verfügbarkeit fang ich lieber gar nicht grioß an, die liegt bei den 939ern bei 0.
Auf AM2 hab ich keine lust, da kann ich gleich nen 775 nehmen nen kleinen Core2Duo nehmen und den übertakten...
scheint mir irgendwie sinnvoller als alles andere.

entweder AMD bringt endlich günstige 939er CPUs oder ich geh zu intel...
939 zu AM2 unterscheidet sich sowiso in fast nix, leistungsmäßig.

vcmob 29.03.2007 07:09

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Hi,
die Sockel 939-Linie einzustampfen empfinde ich wirklich als Fehler. Ich kenne viele, die händeringend nach einem günstigen X2-Upgrade für ihre guten Sockel 939-Systeme suchen.

Ich hab mir auch nochmal einen pretested X2-4400 besorgt, da ich meine guten Sockel 939 Komponenten (vor allem der RAM) nicht verramschen will.

Ansonsten kann ich Dekar nur zustimmen, was bringt mir ein System was ich nur selten voll ausreizen kann. Momentan gibt es doch Leistung im Überfluss. Aus dem Benchmark-Alter bin ich raus und wenn man das selbst sauer verdiente Geld in Hardware investiert, denkt man schon nach wo man sparen kann. Vor allem bei den 08/15-Internet-Word-Midrangesystemen kommt man mit AMD doch deutlich günstiger weg.

Ciao MoB

BigBoymann 29.03.2007 07:29

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Das ist ziemlicher Mist wie ich finde der zur Zeit durchs Internet geistert.

Ich frage mich immer, welche System denn gefragt sind und die meisten Umsätze abwerfen, es sind meines Wissens und Erachtens nach die Systeme im Low Budget und Mid Range Bereich. Hier ist AMD doch immer noch locker bei der Musik dabei, mit den nächsten Preissenkungen sind sie doch auch wieder vorne.
Der High End Bereich ist nur Werbung, wenn ich immer höre, wieviele Kiddis sich nen Quad Core Extreme und zwei 8800GTX kaufen, dann kann ich nur lachen, von 10 Leuten dies sagen hats vieleicht einer mit nem reichen Daddy.

Ich finde diesen Umstieg auf einen neuen Sockel auch sehr schwer, denn ich habe zur Zeit alles was ich brauche, 2GB schnellen DDR 1 RAM, ne gute Grafikkarte, nen X2 4800+, wenn ich jetzt 20% mehr Leistung haben möchte bräuchte ich aber fast 1400€. Denn Core 2 Duo Systeme sind leider sehr teuer, gerade wenn man umsteigt von DDR1 auf DDR2. Das gleiche gilt auch für die neuen AMD´s, deswegen finde ich es auch eine "dumme" Entscheidung den S939 jetzt schon einzustampfen, denn in Sachen Performance hängt er nicht so deutlich zurück, vieleicht sollte man diesen eher noch einmal pushen, mit ein zwei neuen Flaggschiffen auf diesem Sockel. Allerdings verstehen ich auch, dass dies meist mehr kostet als wenn man sich auf einen Sockel beschränkt,

In Sachen zukunft, wenn AMD seinen neuen Sockel vorstellt sieht die Sache "vieleicht" wieder anders aus. Über ATI hat man schon genug geredet da "kann" noch einiges kommen.

dr_Cox 29.03.2007 07:56

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ach was, von wegen vergraulen. Im Herzen drin bin ich AMD/ATI-Fan. Wenn ich mir einen Rechner zulege (bzw Upgrade) schaue ich auf drei Dinge: Preis, Leistung, Systemausgewogenheit (je nach Anforderungen). Je nachdem wieviel Geld mir zur Verfügung steht, kommt dann rein, was diese drei Kriterien am besten erfüllt. Da ist es mir vollkommen Wurst, von wem die CPU / GPU ist. Ich bin Fan, weil mir das Unternehmen durch seine Produkte sympathisch ist und ich gute Erfahrungen damit gemacht habe. Aber kein Fundamentalist, der NUR ATI/AMD kauft.

Die vergraulen mich dann, wenn der R600 nachweislich schlecht ist und der K10 ein Flop. Alles andere ist nur heiße Marketingluft.

Bad Blade 29.03.2007 08:27

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
HI,
also dieses ganze gelaber von "ich kaufe nur amd oder nur intel" ist für mich total für den arsc*.

Ich kaufe das, was momentan das bessere ist. Und momentan ist der C2D nunmal besser, warum sollte ich dann eine AMD CPU kaufen, nur weil ich ein AMD Fan bin? Das macht in meinen Augen absolut keinen Sinn. Da bringt auch der geringe Preis kein Unterschied. Wenn man viel leistung haben will, muss man wechslen,punkt.

Gruß
Alex

Lite 29.03.2007 08:45

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Abgesehen davon sind Cpus wie E6300 etc. nichtmal so teuer ;).
Kann mich Bad Blade aber nur anschliessen, momentan hab ich trotzdem noch nen PIV :inflames:

fab 29.03.2007 08:52

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Auch wenn es schon oben angesprochen wurde: ein fataler Fehler war die Einstampfung des So939. Wie in aller Welt kann man mit den doch so positiven Erfahrungen beim SoA nach ca. 2 Jahren einfach so auf So AM2 umsteigen? Letzteren einzuführen ist natürlich richtig, schliesslich soll man dem User die Wahl lassen in Sachen RAM-Unterstützung. Darüberhinaus ist es aber einfach unsinnig und gänzlich kundenfeindlich. Guckt Euch doch mal die missglückten SoAM2 Platinen (zB von ASUS) ab. Ein würdiger Ersatz für ein ASUS A8N Sli-Premium etc?

Früher schimpfte man über die Einführung des So775 bei Intel. Aber wenn man Ehrlich ist, muß man sich eingestehen dass der Weltmarktführer hier auf eine langlebige Plattform setzt. Dabei würde ich meinem So939 Rechner lieber einen X2 6000+ verpassen - aber nein, da gibt es bestenfalls (viel Spass beim Suchen!) nen X2 4600+

DANKE AMD - ich bleib bei meinem System und zocke auf der XBOX360:evil:

BigBoymann 29.03.2007 09:04

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich finde die Plattform nicht so super, klar ist immer der gleiche Sockel doch beim aufrüsten braucht man trotzdem immer ein neues Board, das macht irgendwie keinen Sinn, oder.

Ich hab ein altes Board mit nem Celeron drauf, wäre super glücklich wenn ich da erstmal nen Core2Duo drausetzen könnte, geht aber nicht, wenn ich jetzt nen Core2duo hab in nem halben Jahr brauch ich trotzdem nen neues Board für den neuen. Also macht das für mich keinen Sinn.

Das schlimmste ist aber wohl zur Zeit der Wechsel von DDR auf DDR2. Dann noch von AGP auf PCIe, das macht alles gleich sehr teuer.

Jadawin 29.03.2007 09:06

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Die Überlegenheit des Core2 Duo ist nicht der eigentliche Punkt, der AMD-User zu Intel Usern werden lässt. AMD hat in letzter Zeit quasi nichts getan, um irgendein Markenbewusstsein bei Käufern zu schaffen, sondern sich auf ihren Athlon64-Lorbeeren und Klagen gegen Intel ausgeruht. Intel dagegen hat wie immer fleissig in die Werbung und das Marketing gebuttert, so dass deren Image trotz jahrelanger technischer Unterlegenheit überhaupt nicht gelitten hat. Das Image von AMD ist nach wie vor - vor allem bei Firmen - das des Billigheimers mit instabilen Produkten, unberechtigt, aber das muss sich AMD inzwischen selbst zuschreiben.

Und DANN kam Intel mit einem günstigen Prozessor, der allem, was AMD anbietet, überlegen ist. Und das deutlich. Viele kaufen sich nur alle 3-4 Jahre einen PC und da kommt es dann im Moment des Kaufes nicht so sehr darauf an, ob der Prozessor nun 50-100 Euro billiger ist, sondern wie leistungsstark. Und für einen Übertakter gibt es schon gar keine andere Wahl mehr als einen Core2 Duo, wo sonst kann man noch bis 100% Übertaktung erreichen? Oder die Käufer, die extreme Leistung wollen - wo ist ein Quadcore von AMD? 4x4 ist ja wohl ein reines Marketinginstrument, preislich utopisch und leistungsmässig schlechter.

Ich kann zur Zeit niemandem mehr ein AMD System empfehlen, und ich baue und verkaufe selbst PCs, bin beruflich IT Supporter und dazu gehört auch Hardware-Einkauf. Eine Handvoll X2 habe ich vor einiger beschafft, aber nun gibt es nichts anderes mehr als C2D. Und auch Freunden und Bekannten kann ich nichts anderes raten, erst recht, wenn sie an der Taktschraube drehen wollen.

Noch kurz zur "Langlebigkeit" von Sockel 775... was nützt es mir, wenn der Sockel gleich bleibt, aber der Chipsatz alle 3 Tage wechselt wie bei Intel und neue CPUs nicht mehr laufen. weil mal ein Chipsatz Dual unterstützt und mal nicht? Gut, ab jetzt sollte DAS Problem nicht mehr auftauchen, weil es Chipsätze ohne Dual/Quad Support kaum noch geben wird, aber ein neuer Sockel kommt bestimmt ;) Und AM2 war zu jetzigen Zeitpunk unnötig wie ein Kropf für AMD, DDR2 bringt fast nichts und man hat nur massenweise Kunden vor den Kopf gestossen oder verärgert. 939 hätte sicher bis zum K8L gereicht, dann hätte es auch einen guten, nachvollziehbaren Grund gegeben für den Wechsel.

Nichtdiemama 29.03.2007 09:17

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
auch ich setze auf s 939.
den ganzen rummel, ich habe das schnellste und beste nützt nur der hardwareindustrie, die daran richtig asche verdient

mfg nichtdiemama

Bad Blade 29.03.2007 09:18

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
HI,
also der Sockel AM2 war notwendig für AMD. Intel Systeme wurden schon lange mit DDR2 vertrieben und der "normale", nicht extremer Computernutzer wird sich garantiert denken, dass DDR2 mit höheren Taktraten schneller sein MUSS. Ich denke, dass das einer der Gründe war für den Sockel AM2. Das ist nunmal das Problem wenn der Speichercontroler auf der CPU sitzt.

Der jetzige Sockel 775 mit dem P965 oder i975Chipsatz ist aber recht gut, auch für die Zukunft, da schon mehrere Boards selbst die neuen FSB1333 CPUs unterstützt. Und wenn wir ehrlich bleiben, war es mit dem SockelA nicht anders. Da brauchte man auch für jast jede neue CPU ein neues Board, da der FSB gestiegen war und somit ein neuer Chip benötigt worden ist.

Und wie du schon geschreiben hast die 4x4 Platform ist ein Witz und wird wahrscheinlich auch kaum jemand besitzen.

Gruß
Alex

BigBoymann 29.03.2007 11:29

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Quad Core ist "zur Zeit" noch ein einziger Witz, kann mich an einen Test erinnern, bei dem jeder besser getaktete Core 2 Duo jeden Quad geschlagen hat, ich glaube es gibt zur Zeit kein Programm mit Quad Core Unterstützung.

HaRdCoReOvErCLocKeR 29.03.2007 11:54

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Bekommt Ihr für solche Propaganda-News eigentlich Geld von Intel?

Man man man, TweakPC macht auf mich den Eindruck, dass sie von Microsoft Spenden bekommen (diese news über Windows usw..) und jetzt redet Ihr auch noch AMD schlecht.....

Bleibt mal neutral und stellt nicht eure eigenen "theorien" auf..

PS: Ich bleib auch bei AMD und hol mir den R600 von ATI.

erikulat 29.03.2007 12:10

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
@HaRdCoReOvErCLocKeR: Das habe ich mich auch gerade gefragt. Man hat hier immer mehr das Gefühl, dass nur noch Quatsch geschrieben wird damit überhaupt etwas geschrieben wird.

Passend dazu könnte man doch eine News schreiben: "Vergrault TweakPC ihre Leser?"

Kommt mal wieder runter und überlegt was ihr hier überhaupt schreibt.

BigBoymann 29.03.2007 12:20

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich finde jetzt nicht, dass es an Propaganda grenzt, oft sind es nur Kopien der Pressemitteilungen, hier finde ich schon, dass diese auch hier hingehören.

zu diesem Artikel will ich sagen, dass es doch nunmal irgendwo die Fragestellung ist die viele Leute haben. Ich finde auch, dass es nicht wirklich eine Stellungsnahme ist, sondern vielmehr eine Art Diskussiongrundstoff um unsere Meinungen zu diesem Thema abzufragen

mgbott 29.03.2007 12:40

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich muß den meisten Usern hier beipflichten! Der S. 939 ist z.Z. noch absolut Ausreichend in seiner Leistung, egal ob bei aktuellen Games oder Programmierungen! Spiele selbst alle Games mit 4 X AA & 16 X AF und das in 1280 X 1024 auf einem TFT, und siehe da, alles läuft flüssig!
Gut habe einen X2 4200@2,6 GHz & 7900 GT@ SLI, aber die C2D sind in diesen Einstellungen auch nicht viel schneller!
Gruß
mgbott

Bumblebee 29.03.2007 12:43

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich darfs fast nicht sagen ...
Also, mutig voran.. ich habe SOWOHL ein AMD als auch ein INTEL-System am laufen (rechts bzw. links vom Schreibtisch)

Für mich ist die Frage, wem ich nun die Treue halte, somit irrelevant
Btw. im einen System werkelt ne ATI- // im anderen eine N_Vidia-Karte

Das war aber alles keine Absicht; hat sich einfach grad so ergeben

Das AMD den 939er "gekillt" hat war ECHT ein Fehler der gröberen Art - ich stimme zu
Ich hätte sonst schon lange meinen Athlon gegen einen "noch besseren" getauscht - aber ned zu dem Preis // ned wenn ich Slot umrüsten muss

Aber eben - wie die Schreiber "über mir" schon des öftern angemerkt haben ..
Alles läuft bestens und nix muss WIRKLICH ausgetauscht // verbessert werden

Ich wünsche noch einen schönen Tag

mgbott 29.03.2007 12:44

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Naja, im Grunde sind die C2D wirklich schneller, aber wann benötigt ein normaler User 100% Power von seinem System? Etwa beim Briefe schreiben, oder beim Inet- sürfen?

ymmy 29.03.2007 12:50

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Es gibt einen relativ vernünftigen Prozessor für die meisten 939 Boards, einfach beim Boardhersteller nachschauen ob ein Opteron läuft:

[B]AMD Opteron 185 Sockel-939 boxed, 2x 2.60GHz, 2x 1024kB Cache (OSA185CDBOX)[/B]

Ca 310€

dr_Cox 29.03.2007 13:00

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[QUOTE=ymmy]Ca 310€[/QUOTE]
Na für das Geld kannste aber locker auf nen Sockel AM2 umsteigen oder die Plattform von AMD zu Intel ändern (ich weiß... das will ja keiner ;))

ymmy 29.03.2007 13:06

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
wo krieg ich für 310€ nen MB + CPU + Graka + Speicher?

Nen 939 Nutzer hat in der Regel ne AGP, DDR1 drinn und müsst ja komplett umrüsten!

Nilelefant 29.03.2007 13:16

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
OH man...was redet ihr davon dass TWEAK PC von intel gesponsert wird!!!
Als AMD vorne war, gab es viele berichte über AMD, jetzt wo Intel wieder vorne ist, wird halt mehr über intel berichtet!! Wo ist das problem? Ist halt so!!

dr_Cox 29.03.2007 13:23

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[QUOTE=ymmy]wo krieg ich für 310€ nen MB + CPU + Graka + Speicher?[/QUOTE]
Bin von vorhandener PCI-E Graka ausgegangen. bei Gamern heute eher der Normalfall...

swatcher1 29.03.2007 13:34

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Schlichtes Missverständnis... dies stellt in der Tat keine News dar; mehr eine Kolumne-

Ich rege hiermit auch an, dass es für alle "Nicht-News" (Gedankengänge, Diskussionsstoff, etc) vielleicht einen extra Bereich geben sollte. Das wäre dann nicht nur eine klare(re) Abgrenzung sondern verhilft auch zu weniger Missverständnissen wir sie 2-3 User hier haben bei der Unterscheidung zwischen News & Kolumne... ;)

greetz

PS:@ymmy:
939-Nutzer hat AGP... soso... sag das mal den ganzen NV4-Boards wie meinem A8N, das frisst Dich mit Haut und Haaren... ;p *grinst*

Den Opteron hätte ich in der Tat gerne, der ist aber schlicht zu teuer! Bedenke: Für den Preis bekommste vielleicht nicht alles gescheit neu (wobei: 100Eu RAM, 100Eu MB, 150Eu CPU... GraKa wie erwähnt unnötig! Würd also durchaus gehen...), aber rennst NOCH weiter in die 939-Sackgasse... !

dork 29.03.2007 13:59

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Ich habe mittlerweile nur mehr das Gefühl, dass TweakPC Quotenhascherei betreibt. Sie wissen genau, dass so provokante News-Überschriften wie die aktuelle, einfach die meisten Hits bringen. Mir wird dieses an GZSZ erinnernde bla (wird Andi seine Julia doch vergraulen? Dies und noch viel mehr sehen sie morgen, bei GZSZ!) langsam zu viel. Die BILD-hafte Methode bei solchen Lagerstreitereien dann auch noch Öl ins Feuer zu gießen, reicht.
Solche News gehören von der Qualität her eher in ein Forum, als auf eine News-Seite.

mfg dork

P.S.: Vergleichbare "News" sind zum Beispiel: [url=http://www.tweakpc.de/news/11267/wohin-fuehrt-der-weg-von-amd/]Wohin führt der Weg von AMD?[/url]
[url=http://www.tweakpc.de/news/11162/microsoft-sammelt-daten-ja-und/]MS sammelt Daten, ja und?[/url]

während "Echte" News immer öfters, entweder der 1:1 Post einer Pressemitteilung entspricht ([url=http://www.tweakpc.de/news/11292/acer-26-zoll-fuer-999-euro/]Bsp 1[/url], [url=http://www.tweakpc.de/news/11288/sis-lizenzabkommen-mit-intel-fuer-fsb1333/]Bsp 2[/url]) (wobei hier aber Besserung zu erkennen ist. Früher waren oft die Mitteilungen ohne Kommentar von TweakPC), oder zu einem 3-Zeiler verkommt ([url=http://www.tweakpc.de/news/11296/java-emuliert-x86-computer/]BSP 1[/url], [url=http://www.tweakpc.de/news/11295/apple-boot-camp-unterstuetzt-nun-auch-vista-auf-den-macs/]BSP 2[/url], [url=http://www.tweakpc.de/news/11294/openoffice-2-2-mit-vista-verbesserungen/]BSP 3[/url]).

BigBoymann 29.03.2007 14:02

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Aber mit dem Opteron kannste locker, den Sockel AM2 überspringen, genau so kannste die aktuellen Intel Cips überspringen.
Das nächste wird dann PCie2.0 und DDR3 sein auf nem neuen Sockel bzw. Chip.

Wenn du 310€ in ein neues System steckst, kannste aber niemals die Performance eines Opteron erreichen, 100€ Mainboard, wird schon knapp bei Intel, bei AMD ist es völlig OK, aber 100€ RAM, was willste denn 256MB :-), mit 250€ musste schon rechnen, man geht ja von guten 2GB aus. Aktuell vieleicht auch etwas weniger aber unter 200€ wirds schwierig. 150€ CPU, dafür wirste keine finden die den Opteron von oben hält.

939 Sackgasse finde ich nicht so toll, wie gesagt, mit S939 kannste eine Generation überspringen, problemlos. Vista läuft, PCIe haste auch, wunderbar.

swatcher1 29.03.2007 14:37

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
@BigBoymann:

Völliger Quatsch, sorry. Das Gigabyte GA-968P-DS3 100 Euro ist gut ( [url="http://geizhals.at/deutschland/a206579.html ), RAM reicht der A-DATA ( 2GB = 120 Eu ! --> ( http://www.oc-wear.de/speicher-ddr2/...qve1a16k2.html"]Gigabyte GA-965P-DS3, P965 (dual PC2-6400U DDR2) | Geizhals.at Deutschland[/url] ) und E6300 = ~157Eu.

Das sind ~60 Eus mehr als die CPU alleine... und ich gehe _JEDE_ Wette ein, dass der Opti dagegen echt alt aussieht... ^^

greetz

BigBoymann 29.03.2007 15:09

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Never, gegen nen 6600 sieht er wahrscheinlich alt aus, aber nicht gegen nen E6300. Übertakten ist mit dem "******" Speicher nämlich nicht drin, er ist so ziemlich der **********ste Speicher den es gibt, die guten von ADATA kosten auch 250€. Hast du mal die Timings gesehen, 5-5-5-18 2T, was soll ich denn damit? Board kenn ich nicht, kann ich nichts zu sagen,nur das der Chipsatz auch nicht mehr der beste ist, nen 600er Nvidia musste auch teuer bezahlen, 150-weit über 300€ sind da kein Problem.

Andydeluxe 29.03.2007 15:17

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Also ich sage mal die leute die von nem AM 2 system auf nen Core2duo umrüsten haben für mich zuviel Geld. Ob ich nun 80 oder 85 Bilder habe ist mir eh egal. Allerdings bin ich auch auf Intel umgestiegen. habe aber einen D805 und vorher hatte ich einen Athlon XP der die hufe hochgerissen hat und da dachte ich mir kannst ja auf einen Core2duo hinarbeiten. Anders hätte es ausgesehen wenn ich ein 939 oder Am 2 Sockel gehabt hätte. Dafür bin ich von Nvidia auf Ati umgestiegen. Und wieder zu meinen wurzel zurück gekehrt. Mein 1. PC war ein Pentium MMX 166 Mhz und eine Ati Rage MAch 64 DVD II+. Die ganze zeit dazwischen hatte ich AMD und Nvidia (außnahme P3).

swatcher1 29.03.2007 15:22

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[QUOTE=BigBoymann]Board kenn ich nicht, kann ich nichts zu sagen,nur das der Chipsatz auch nicht mehr der beste ist, nen 600er Nvidia musste auch teuer bezahlen, 150-weit über 300€ sind da kein Problem.[/QUOTE]

Zum Speicher magst Du recht haben, auf >3GHz wirste ned OC´en können, so viel muss aber ned mal gehen um den Opti abzuhängen...

Was Deine Aussage zum Chipsatz betrifft: Woher nimmst Du denn den Quatsch bitte...? GERADE zum übertakten ist der verwendete Chipsatz optimal und ab Rev 3.3 (also aktuelle Platinen) unterstützt es sogar FSB 1333... xD

greetz

PS: Quelle --> [url]http://www.gigabyte.de/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2403&ProductName=GA-965P-DS3[/url][B][/B]

Joerg 29.03.2007 15:34

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Nein, wir sind nicht von Intel oder Microsoft gesponsert. Und ja, die News ist eher eine Kolumne/Denkanstoß. Mir fiel auf, dass in den Kommentaren öfter mal sowas wie "dann MUSS ich jetzt zu Intel wechseln" auftauchte, weswegen sich die Frage stellte, die nun in der Überschrift steht. Meine Gedanken dazu finden sich dann im Text und stehen hier zur Diskussion. Das GZSZ ähnliche Formulierungen als Werbung verwendet, wusste ich nicht - ich schwör's. So reisserisch sollte das auch gar nicht klingen, es war halt einfach eine Frage.

borsti 29.03.2007 16:30

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
-.-
fanboys proben den aufstand oder was wird das hier wenn fertig ist?
Das ist doch eher ne Zusammenfassung vieler News zu Intel AMD und ATI, sind ja auch verlinkt. Erkläre mir mal aber mal einer was daran Propaganda ist zu sagen das mehr und mehr AMD anhänger aufgrund mangelnder leistung und keiner perspecktive auf das was kommt zu intel gehen, denn das ist nunmal Fakt! Selbst Intel gibt schon mehr über die nächsten Kerne preis als Amd


btw wäre ich mal vorsichtig mit dem begriff propaganda, ffür mich ist ja schon der ein schelm der das hier werbung nennt, aber Propaganda???

joerg lass dich nicht ärgern!

dr_Cox 29.03.2007 16:34

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[QUOTE]joerg lass dich nicht ärgern![/QUOTE]
full ack! :)

dork 29.03.2007 17:09

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
@ Joerg: Danke für die Antwort.

Zum Thema: Ich persönlich habe Freunden und Bekannten in den letzten Jahren immer AMD empfohlen. Aus dem einfachen Grund, dass sie das bessere Preis/Leistungs/Watt-Verhältnis hatten. Den letzten PC, den ich für nen Bekannten zusammengestellt habe, war dann aber doch ein C2D. Intel ist halt aktuell besser. Mein nächster PC wird im Herbst fällig. Was es wird, entscheidet die Leistung des K8L.

mfg dork

Stefan 29.03.2007 17:15

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Sagt mal? Propaganda? Ist euch überhaupt die Bedeutung des Wortes klar? Es steht eng mit Volksverhetzung, Manipulierung, Gleichschaltung und Gräuelpropaganda in Verbindung... und ihr wollt hier ne kleine News zur Propaganda erklären?

botcherO 30.03.2007 07:47

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[quote=mgbott]Naja, im Grunde sind die C2D wirklich schneller, aber wann benötigt ein normaler User 100% Power von seinem System? Etwa beim Briefe schreiben, oder beim Inet- sürfen?[/quote]
Videos umcodieren z.B. ist ein Paradebeispiel dafür. Hab ich mit meinem alten P4 2,8 noch satte 1,5 Stunden für eine Animefolge gebraucht, haut mein C2D 6700 das ganze in 30 Minuten wech, das ist fast in Echtzeit. Eine Folge hat ja meist so 25 Minuten.
Aber da kommt eher die Diskussion hoch, wer oder was ist ein normaler Anwender? Meine Mum begnügt sich seit Jahren mit meinem noch älteren P4 2,0. Für Briefe schreiben und Inet-Surfen reicht der locker, da wär auch ein x64 3000+ total übertrieben...
Ich denke mal wir alle hier können uns [U]nicht[/U] als normale Anwender bezeichnen. :-D

Dekar 30.03.2007 16:35

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
ich muss sagen ich finde den artikel schlicht unsachlich/provokant...
und ich bin sicher kein fanboy, mein laptop hat einen p4 3,06ghz und eine geforce fx5600 :P

greets Dekar

Joerg 30.03.2007 22:17

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
@borsti: Ich lass mich nicht ärgern. Ich schreibe gerne auch mal etwas provokantere News (oder Kolumnen, bevor das wieder jemand anmerkt) und weiß, dass es dann Kritik hagelt. Vor allem, wenn man pro Microsoft oder anti AMD schreibt. Allerdings dachte ich nicht, dass das hier der Fall wäre. Wie Du richtig erkannt hast, ist das nur eine Zusammenfassung mehrerer News mit Einbezug von Kommentaren, die ich dazu (nicht nur bei uns) gelesen habe. Quasi eine Momentanaufnahme. Sicherlich gefällt sie nicht jedem, aber das ist (wie gesagt) bei manchen News immer so.

@Dekar: Provokant stimmt, zumindest wenn man es als provokant empfindet, wenn man jemand nicht mit dem Strom schwimmt und MS nicht grundsätzlich verteufelt und Intel nicht verurteilt.

Aber "unsachlich"? Ich lese hier in den Kommentaren, dass viele AMD vorwerfen, den Sockel 939 nicht mehr zufriedenstellend zu unterstützen und mit dem Gedanken spielen, zu Intel zu wechseln (obwohl sie das eigentlich nicht wollen). Ist es Deiner Meinung nach "unsachlich", dann von "Vergrault AMD seine Fans?" (immer noch als Frage) zu sprechen? Offenbar ist doch genau das der Fall!

Noch was: Intel gibt sich momentan ungewohnt offen und verrät Details zu kommenden Chipsätzen und CPUs. Erlaubt sogar, Boards mit noch nicht vorgestellten Chipsätzen auf der CeBIT auszustellen. Warum nur? Weil Intel plötzlich so nett und freundlich ist? Oder eher, weil AMD das eben nicht macht und man so das Vertrauen potentieller Käufer gewinnen kann?

Sorry, aber auch wenn Du die Frage als unsachlich und provokant ansiehst. Ich habe sie nicht ohne Grund gestellt, denn genau diese Tendenz sehe ich. Bei AMD sehe ich momentan nichts, was Intel Sorgenfalten ins Gesicht treiben könnte. Und bei ATI, nunja, da wird man abwarten müssen. Eventuell kommt da die dicke Überraschung. Nur habe ich so das dumpfe Gefühl, dass NVIDIA schon eine Antwort in der Schublade hat. Vieleicht liege ich da falsch, aber das wird man sehen...

aspro 31.03.2007 02:13

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
War das vor ein-zwei Jahren nicht genau andersrum!? Da hatte AMD die besseren Prozessoren und Intel hielt sich verhältnismäßig bedeckt...
Mit Vergraulen seitens AMD hat das wenig zu tun, sondern eher mit dem hoffentlich erfolgenden Überraschungseffekt. Wenn man jetzt große Erwartungen streut und diese dann vielleicht nicht erfüllt, ist das vielleicht schlechter als letztendlich mit einer großen Überraschung aufwarten zu können.

"Bisher konnte AMD auf eine Fangemeinschaft vertrauen. Hat diese AMD Produkte nur wegen des Preises bevorzugt? Diesen Eindruck könnte man gewinnen." usw. usf.

Fanboy zu sein ist imho sowieso ärmlich. Frag mich wieso der halbe Artikel davon handelt, dass eine angebliche Fan-Gemeinde angeblich verärgert worden ist. Wir leben im Kapitalismus, da gewinnt, der die besseren Produkte hat. Dass die meisten Nutzer (vorallem Gamer, die Haupt-Klientel solcher Seiten, die vorallem Performance wollen) auf Intel umsteigen, ist nur verständlich.

Dass bspw. sogar Dell mittlerweile auch teilweise auf AMD setzt, was selbst zu Zeiten der AMD Übermacht nicht der Fall war, zeigt eindrucksvoll, dass im OEM-Markt von der angeblichen Vergraulung wenig spürbar ist.

Und wenn man von der Performance mal teilweise absieht ist AMD nicht wirklich schlecht, zumindest bei den kleinen Modellen: weniger Leistungaufnahme, billiger, AM2 zukunftssicherer (kompatibel zu AM2+/AM3). Mein nächster Rechner wird deshalb wahrscheinlich auch ein AM2-basierter sein ( derzeit noch P4 S478 ).

alain89 31.03.2007 11:20

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
AMD am Pranger?

also ich hab mein ersten pc selber finanziert und in erst vor einem jahr gekauft und der hat ein amd x2 4400+ und der recht völlig und loch lange.
nun zu amd ich denke das sie mit hochdruck an lösungen arbeiten den die zukunft von amd hängt davon ab. denn die grössten kundschaft ist halt nun mal die gamer comunity und server bereih deshalb denke ich das amd an einer lösung arbeitet die alle intel völlig in den schatten stellen wird. dies wird wahrscheinlich mit dem quadcore und dem am2+ sockel kommen
naja lassen wir uns überaschen

swatcher1 31.03.2007 11:35

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[QUOTE=alain89]denn die grössten kundschaft ist halt nun mal die gamer comunity und server bereih [...][/QUOTE]

Das sind "Randbereiche", und ganz sicher _NICHT_ die größte Kundschaft ;)

Die größte "Kundschaft" ist der OEM-Markt und Entry-Lösungen, sprich kleine Office-Systeme, "Billig-Rechner", etc...

greetz

borsti 31.03.2007 12:06

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
*ironie an*
Man swatcher der high end markt bringt doch viel mehr man, schlieslich sind die prozis ja auch teurer :kugel:
*ironie aus*

Ich versteh nicht warum alle hier AMD am prnager sehen?
ich benutze selber in diesem Moment wo ich schreibe meinen AMD rechner und kann nur bestätigen das die von TPC genannten dinge unumstößliche fakten sind. Sicherlich hat ein X² nicht wenig leistung aber bei C2D gibts nunmal mehr fürs Geld Preissenkungen AMD´s hin oder her.

djs 31.03.2007 16:23

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Gute gebrüllt Herr Joerg.

Eines muss ich aber durch die Aussage von aspro erwähnen. Der Titel des Beitrages hätte ruhig "Vergrault AMD seine Kunden" heissen sollen. Mit Fans ist es so eine Sache, man schaue in die Richtung des Fussballs, wer Fan ist, weiss was abgeht. Ich will das im Geschäft nicht erleben, das Kunden heulend über den Verlust eines Herstellers sich beklagen oder wütend im Geschäft toben.

Letztlich gibt uns derzeit INTEL genug Stoff über kommende Technologien, während man bei AMD lieber nichts sagt, weil man wahrscheinlich auch garnicht weiss, was man hat, oder wie man es einschätzen soll. Aufklärung täte gut. Ein aufgeklärter Kunde kauft auch die Produkte, die ihm zusagen.

Gruss

Overclocker 31.03.2007 18:48

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[quote=borsti]*ironie an*
Ich versteh nicht warum alle hier AMD am prnager sehen?[/quote]
Wenn es doch nur die allein die Prozessoren wären!
Es ist ja such noch so, dass AMD/ATI uns sehr lange auf die X2900 Serie warten lässt!

Kodak 02.04.2007 17:16

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
[quote=Overclocker]Wenn es doch nur die allein die Prozessoren wären!
Es ist ja such noch so, dass AMD/ATI uns sehr lange auf die X2900 Serie warten lässt![/quote]

Gut Ding will Weile haben...


nur so nebenbei...

Dekar 02.04.2007 23:01

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
ich muss auch sagen is doch wursch ob die grakas nun immer gleichzeitig rauskommen
oder abwechselnd, who cares?
ich kauf was mir preis/leistung am ehesten zusagt und vielleicht wenn ich mal kein
schüler mehr bin und mir alles leisten kann nurnoch das schnellste :inflames:
aber ich peil echt nicht wieso amd dafür angeprangert wird, dass noch keine graka
draußen ist... mir wärs selbst dann wurscht, wenn die eine generation aussetzen,
die meisten kunden sind keine "verärgerten fanboys" und würden auch dann wieder
kaufen was im aldi pc steckt (oder was sie empfohlen bekommen) daher würde es,
so denke ich, nichtmal amd kratzen eine generation auszusetzen...
bleibt mal locker leute :)

greets Dekar

borsti 02.04.2007 23:57

AW: Vergrault AMD seine Fans?
 
Es geht hier(zum 5ten mal:rolleyes:) nicht um Anprangern
Es kann AMD ATI eben nicht egal sein wie lange sie brauchen. Der highend markt ist zwar nicht Umsatzt- aber PrestigeTrächitg!
Es ist Fakt das Nvidia den Markt widerstandslos einnimt, der Desktop markt gehört zum großteil nvidia genau wie der notebook markt. Und je länger dieser Tren andauert destom merh empfehlungen werden pro Nvidia abgegeben und dann helfen 12% mehr im bench auch nicht mehr.


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