Computer Hardware Forum - TweakPC

Computer Hardware Forum - TweakPC (https://www.tweakpc.de/forum/)
-   News (https://www.tweakpc.de/forum/news/)
-   -   ATIs neue Karten: Flop oder Hit? (https://www.tweakpc.de/forum/news/48807-atis-neue-karten-flop-oder-hit.html)

Joerg 15.05.2007 22:21

ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[b]ATIs neue Karten: Flop oder Hit?[/b]
[size=1]Dienstag, 15. Mai. 2007 23:21 - [[url=http://www.tweakpc.de/impressum/impressum.htm]jp[/url]][/size]

Nach diversen Reviews (wenn auch mit verschiedenen Treibern) der neuen ATI-Karten stellt sich die Frage: Ist AMD/ATI ein Hit gelungen oder sind die Karten ein Flop? Antworten auf diese Fragen würden wir gerne in den Kommentaren sehen. [url=http://www.tweakpc.de/news/11643/atis-neue-karten-flop-oder-hit/]...[mehr][/url]

peak_of_tweak 15.05.2007 22:24

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Abwarten und tee trinken! :mrgreen:
Auf die treiber von ati geb' ich derzeit keinen pfifferling, somit ist kein fairer vergleich zu den 8800ern möglich.
Von der rohleistung her, dürfte sie zu einigem mehr im stande sein, als bisherige tests zeigen.

redilS 15.05.2007 22:31

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Ich sag jetzt auch mal pauschal "Abwarten", wobei mir bei dieser Aussage mittlerweile schon flau im Magen wird. Ich hoffe wirklich, dass ATI die Karte gezwungenermaßen vorzeitig auf den Markt "werfen" musste und die Treiber daher nur halb-gar sind. Das letzte, kleine stücken Strohhalm...

redilS

slid0r 15.05.2007 22:33

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
hab heute ne 69euro teurere gtx bestellt -> flop

BigBoymann 15.05.2007 22:41

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Schon mal im Vorraus Sorry, soll keine Beleidigung sein, ich weiß nurnicht wie ich es anders ausdrücken soll:

Das ist das dümmste was man zur Zeit machen kann, 1 Woche, vieleicht 2 warten spätestens dann purzeln doch die Preise. Nichts gegen die 8800 GTX, aber wo hast du die denn für 69€ mehr bekommen, wären dann ja so um die 440€, ich kenn die nur für um die 500€, aber nun gut, Leistunsgmäßig wird der ATI Chip wahrscheinlich der GTX recht nahe kommen, vorausgesetzt es kommen mal endlich "gute" Treiber raus.

Nach den meisten Reviews ist ja recht deutlich, dass die ATI die 8800GTS recht gut im Griff hat, nur ein paar Prozent, aber die mit absolut "**********en" Treibern.

Zur Treiber Diskussion möchte ich noch mal sagen, das hat Nvidia meines Wissens nach genau so gemacht. Die User die Beta testen lassen.

GullAsch 15.05.2007 22:46

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
ich hoffe das da noch was kommt, ich wünsch es mir für ati

ich möchte nochmal auf die dx 10 test einer website hinweisen, aus iregndeiner news hier

natürlich ist das nichts bestätigtes aber in den test hatte die 2900xt glaube sogar ne gtx abgezogen wenn ich mich recht erinnere

also abwarten tee trinken =)

würde mir gerne eine kaufen ;)

slid0r 15.05.2007 22:47

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
ich bins leid zu warten, wenn ich jetzt ne grafikkarte will und kaufe dann sollte die auch jetzt schnell sein
ob die treiber in 4 monaten toll sind is mir ehrlich gesagt völlig wurscht weil da sowieso schon wieder neue bzw refresh chips aufm markt sein werden

ne gtx die der ati sehr wohl weit davon zieht gibts für 459euro, schau mal bei geizhals vorbei

die neuen treiber werden wenn dann sowieso lediglich was an der doch sehr erschreckenden performance der ati karte bei hohen qualitätseinstellungen ändern

und.. wieso sollten die preise der gtx fallen? :o

peak_of_tweak 15.05.2007 22:48

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[quote=slid0r;477300]hab heute ne 69euro teurere gtx bestellt -> flop[/quote]

Zwischen einer 2900xt und einer 8800gtx liegen locker 100-120€, wenn man die günstigsten zu rate zieht.

Die 2900xt ist somit sowohl preislich, als auch leistungsmäßig wohl eher mit der 8800gts 640mb zu vergleichen.
Wie nahe sie später mit besseren treibern einer gtx kommt, wird sich noch zeigen.

borsti 15.05.2007 22:49

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[quote=slid0r;477304]
und.. wieso sollten die preise der gtx fallen? :o[/quote]

ist doch logisch, sollte die gtx geschlagen oder fast erreicht werden muss ise minestens preislich gleich ziehen um weiter gegen die ATI atraktiv zu sein;)

dork 15.05.2007 22:58

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Mir ist egal ob die Graka Top oder Flop wird. Sie wird wohl weder eindeutig das Eine, noch das Andere. Wichtig ist mir nur, dass sie endlich erhältlich ist, denn Konkurrenz belebt das Geschäft und die Kunden haben mehr davon. So wird der Wettstreit von Ati und Nvidia eine Runde weitergebracht und wir können wieder mehr Leistung ums selbe Geld kaufen.

mfg dork

dr_Cox 15.05.2007 23:22

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Also auf die "richtigen" Treiber warten, ich weiss nicht... Zeit hatte AMD/ATI eigentlich genug.
Ich glaube inzwichen, dass es eher ein Flop wird. Aber naja, ich lass mich gern positiv überraschen ;)

Bumblebee 16.05.2007 07:29

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Ich versuch mich kurz zu fassen
Einverstanden, Konkurenz belebt das Geschäft; also gut dass es sie (bald) gibt
Ob sie nun "besser" oder "schlechter" ist als die N_VIDIA wird sich noch zeigen
Aber...
- beide bewegen sich in "gehobenen" Kreisen
- beide sind eigentlich nur in Kombination mit VISTA/DX10 "sinnvoll"
- eigentlich ist die [B]XT[/B] der "GTS-Jäger" - wenn sie dabei der GTX nahe kommt - umso besser

Ich denke, AMD/ATI war treiberseitig einfach noch nicht soweit, ist daher eigentlich zu früh rausgekommen
"Richtige" Tests mit "richtigen" Treibern (was wohl noch ne Weile dauert) werden dann zeigen wo sich die Karte(n) platzieren

Fr@ddy 16.05.2007 07:31

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Ich denke mal die neue Mittelklasse von ATI wird erfolgreicher, liegt aber daran das die Konkurenz da wirklich schwach ist.
Was die 2900XT so leisten kann wird sich halt noch zeigen müssen. Theoretisch ist da ja viel optimierungspotential wenn mal ein bischen was an den Streamprozessoren rumpfuscht, ob das aber allein durch Treiber oder eine weiterentwicklung der Karte passiert, darüber kann man momentan wohl nur spekulieren.
Würde halt gern mal so eine Karte in den Fingern haben um mir selbst ein Urteil zu bilden die Reviews die ich bisher gesehen habe waren allesamt schwach und nicht wirklich aussagekräftig.
Vielleicht gibt es noch verborgene Stärken, vielleicht reiht sich die Karte auch zwischen 8800GTS und GTX ein, aber solange ich nicht mehr über die Karte weiss kann ich eh nur spekulieren und das ist nunmal nicht aussagekräftig.

Bad Blade 16.05.2007 08:15

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
HI,
also ich würde auch sagen, das mit einen neunen richtigen Treiber da noch ne menge drinn ist. Die Karte kommt ohne AA und AF ja sehr nah an die GTX ran. Und man hat ja auch schon gesehen, wie groß teilweise die Performanceunterschiede mit anderen Treibern sind.

Wenn sie den Performanceeinbruch mit AA und AF optimieren ist die Karte sicher ihr Geld Wert. Aber jetzt würde ich sie mir noch nicht holen.

Gut das ich erst im August mir eine neue Karte holen werde. Bis dahin weiß man ob es an den Treibern lag oder nicht.

Ich persönlich würde nur ungern zu NVidia wechslen, da ich mit meiner 6600GT nur Treiberprobleme hatte.

Gruß
Alex

fezy 16.05.2007 09:08

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
ich werde mein jetzige x1900gt noch mindestens solange fahren bis ati vernünftige treiber draußen hat und es "echte" dx10 spiele/benches von den 88ern und der hd's gibt.

Denn ich habe so das gefühl das die 88er in DX10 nicht viel land sehn werden....

Mibra 16.05.2007 09:59

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Also das sieht aber mit dem DX10 Demo von Lost Planet anders aus, da hat die ATI ganz schön das nachsehen.

Hin oder Her, was ATI da auf den Markt gebracht hat ist doch lächerlich. Noch über 8 Monaten späterem Release müsste die ATI XT die GTX mal richtig alt aussehen lassen!

Da dies leider nicht so ist gibt es keine Entschuldigung auch nicht die Treiber. Werde mir jetzt jedenfalls keine R600 mehr holen, ich wechsel zu Nvidia

fezy 16.05.2007 10:18

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
" Also das sieht aber mit dem DX10 Demo von Lost Planet anders aus, da hat die ATI ganz schön das nachsehen"

->

"Tomorrow Nvidia is expected to host new DirectX 10 content on nZone.com in the form of a “Lost Planet” benchmark. Before you begin testing, there are a few points I want to convey about “Lost Planet”. “Lost Planet” is an Nvidia-sponsored title, and one that Nvidia has had a chance to look at and optimize their drivers for. The developer has not made us aware of this new benchmark, and as such the ATI Radeon driver team has not had the opportunity explore how the benchmark uses our [URL="http://www.tweakpc.de/forum/../../news/11635/erste-directx-10-spieledemo-update/#"]hardware[/URL] and optimize in a similar fashion. Over the next little while AMD will be looking at this, but in the meantime, please note that whatever performance you see will not be reflective of what gamers will experience in the final build of the game."

Mibra 16.05.2007 10:49

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Klar, das macht mit Sicherheit einiges aus, allerdings einschuldigt das nicht, das ATI nach 8 Monaten mehr Entwicklungszeit, eine schlechtere Karte auf den Markt bringt.

Ach ja die Benchmarks zu Lost Planet gibts bei PCGAMES Hardware

fezy 16.05.2007 11:05

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
da fällt mir noch was zu ein, sollte die XT nicht nur > ~ GS sein?
ich mein der "echte GTX jäger" wäre dann doch eh die XTX oder?

*verwirrt*

djs 16.05.2007 12:02

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Guten Tag Forum.

Derzeit sind Nvidia und AMD im Vorstellen der ersten Karten Flopkandidaten.

Man kauft sich Hardware, aber die Software läuft nicht rund. Das ist ein Debakel.
Letztlich kauft man nicht bis schlecht funktionierende Hardware in der Box.
Das darf nicht sein. Es reichen schon Spiele und Software im Betastatus?
Treiber aber im Betastatus lassen sämtliche Hochleistungshardware alt aussehen.

Gruss

Mibra 16.05.2007 12:09

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
XTX als GTX Jäger klar!!!! Aber wann ? wenn Nvidia die 15 Serie auf den Markt bringt. :-P

Ich finde es lächerlich

grins87 16.05.2007 12:13

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Für mich spielt der Stromverbrauch und die auch damit verbundene Geräuschentwicklung eine große Rolle.
Da sieht es bei ATI im Moment ziemlich schlecht aus.
Laut den News sind ja die Leute von nVidia ja dabei einen Treiber zu basteln, der den Stromverbrauch im Desktop Betrieb deutlich senken soll.
Weiß jemand etwas genaueres dazu?

Die Mittelklasse-Karten von ATI sollen ja im Juli in 65nm auf den Markt kommen.
Weiß jemand zufällig, ob es dann auch die HD 2900XT in 65nm gibt. Das würde nämlich den Stromverbrauch erheblich senken. Zudem wären höhere Taktraten möglich, hab ich mir sagen lassen.

BigBoymann 16.05.2007 12:21

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Was ich noch nichts so ganz verstehe ist, warum wollt ihr den ATI Chip mit der 8800GTX messen, dafür war er doch nie da!

Er ist die Konkurenz zur 8800GTS, die lässt er hinter sich, nicht mit den Performance Sprüngen die man erwartet hat aber das liegt wohl noch an den Treibern. Wenn die Treiber besser werden und sie dann wirklich in die Nähe der GTX kommt, dann hat ATI doch alles in der Hand. Ne knapp 150€ billigere Karte mit der gleichen Leistung, wenn dann die XTX kommt siehst bei Nvidia selbst mit der Ultra ziemlich bescheiden aus, denn der DDR4 Speicher wird wohl einiges können.

Aber ich messe die XT nur gegen die GTS, diese schlägt sie bei gleichem Preis immer mit schlechten Treibern, also Gewinner ATI.

Ich finde auch, dass die Karte nicht zu spät kam, denn DX10 Spiele gibst nun mal noch nicht und vernünftige Menschen steigen deshalb noch immer nicht um, erst mit den ersten richtig spielbaren Spielen wird sich dies lohnen. Nur um ein paar Punkte in irgeneinem Bench zu haben kaufe ich mir nicht für 400€ ne Grafikkarte.

redilS 16.05.2007 12:47

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Soll ich euer Versuchskaninchen spielen? Ich fahr am Sa nach München zur Computer-Meile und bin am überlegen, mir eine 2900XT mitzunehmen. ^^

Zumindest den Vergleich zwischen X1900/X1950 könnte ich dann aufstellen.

djs 16.05.2007 12:50

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Was mir gerade so einfällt.
ATI tat gut daran, ihre Mittelklasse und Einsteigerkarten zu verschieben, bis die Treiber fertig sind.
Wenn nämlich der Hauptabsatzmarkt mit Betatreibern beliefert wird, kann eine Firma gleich einpacken.

Die 0.00001% High-End Freaks lassen sich ja mit Betas abspeisen, erhören tut sie ja kein Mensch. Oder besser gesagt. Diese zahlfreudige Randgruppe geht den Herstellern am Hintern vorbei, weil sie einer minderbemitleidenden und dem Support unwürdigen Klasse angehört. Zusicherungen und Anspruch bekommt der OEM Markt beider Firmen (AMD/NVIDIA). Punkt.

Gruss

AshHaushaltswaren 16.05.2007 15:49

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[quote=djs;477467]

Die 0.00001% High-End Freaks lassen sich ja mit Betas abspeisen, erhören tut sie ja kein Mensch.[/quote]

Also bei dem Preis glaub ich nicht, das bei richtigen Tribern nur 800 Leute in Deutschland diese Karte kaufen werden.... wenn man auserdem davon ausgeht, das die Preise sicher noch etwas fallen werden, wird es einige geben, die sich die HD 2900 kaufen und 1A Treiber brauche.... also AMD/ATI sollte das besser nicht am Aller Wertesten vorbei gehen und das wird es sicher auch nicht!

NegroManus 16.05.2007 15:54

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Das größte Manko ist für mich der Stromverbrauch. Von der Leistung her würde mir auch eine AMD Ati 2900 reichen. Muss keine nVidia 8800gtx sein.

Daher werde ich bei nVidia bleiben.

Bad Blade 16.05.2007 16:07

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Hi,
wie kommt ihr immer daruaf, dass die ATI Karto so viel mehr Strom braucht? Lest ihr keine Tests oder immer nur News?

In vielen Test hat die HD2900XT gerade mal 19-29Watt mehr Verbrauch als eine 8800GTX, also wo liegt da das Problem? Und im 2D Modus braucht sie ja mal viel viel weniger als eine 8800GTX.

Gruß
Alex

grins87 16.05.2007 16:31

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
@Bad Blade
Laut Tom'sHardware Guide
[URL="http://hardware.thgweb.de/2007/05/14/ati-radeon-hd-2900-xt-r600-directx10/page20.html"]http://hardware.thgweb.de/2007/05/14/ati-radeon-hd-2900-xt-r600-directx10/page20.html[/URL]
kostet die HD 2900 XT im Gebrauch von 8h pro Tag schon EUR 50 mehr im Jahr als die vergleichbare Karte von nVidia. Auch bei denen bemägel ich den Stromverbrauch der nVidia-Karten im Desktopbetrieb.

136,5 Watt Geforce 8800 GTS
142 Watt Radeon HD 2900 XT
im 2D Betrieb ist extrem viel.Theoretisch bräuchte sie nicht mehr ziehen als die billigste onboard-Graka.

Ich habe meinen PC nunmal sehr viel im Desktopbetreib am laufen und finde deshalb den hohen Stromverbrauch unverhältnismäßig und unnötig.

PS: weiß jemand, ob is im Juli auch Oberklassegrakas in 65nm von ATI gibt?

dr_Cox 16.05.2007 16:38

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[quote=grins87]Laut Tom'sHardware Guide
[URL="http://hardware.thgweb.de/2007/05/14/ati-radeon-hd-2900-xt-r600-directx10/page20.html"]http://hardware.thgweb.de/2007/05/14...10/page20.html[/URL]
kostet die HD 2900 XT im Gebrauch von 8h pro Tag schon EUR 50 mehr im Jahr als die vergleichbare Karte von nVidia.[/quote]
THG stellt diese Rechnung auf, wie es auch die BLÖD Zeitung machen würde - es ist einfach verdammt schlecht recherchiert. Da werden Herstellerangaben verglichen und keine realen, gemessenen Werte.
Und wenn immer alles stimmen würde, was BLÖD und Hersteller so verzapfen, dann wäre die Welt schon 10x untergegengen und wir alle bräuchten mindestens 800W Netzteile. ;)

EDIT: Aber der Stromverbrauch ist imho zu hoch, nicht dass das jetzt falsch rüberkommt!

grins87 16.05.2007 16:45

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Also die Herstellerangaben können es schonmal nicht sein die liegen zu mindest bei Alternate 100 W drunter

dr_Cox 16.05.2007 16:48

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[QUOTE=THG]Die maximale Leistungsaufnahme von [B]215 Watt (Werksangabe [URL="http://hardware.thgweb.de/2007/05/14/ati-radeon-hd-2900-xt-r600-directx10/page20.html#"]ATI[/URL])[/B] wird heftige Diskussionen auslösen. Mit dem angekündigten Klimawandel und dem daraus steigenden Umweltbewusstsein, wird die Verschwendung von Ressourcen nicht gern gesehen. Die Mehrkosten halten sich derzeit in Grenzen, [B]bei 8 Stunden Betrieb pro Tag sind es zusätzlich 292 kWh im Jahr oder insgesamt 50 Euro mehr auf der Stromrechnung.[/B][/QUOTE]
Ich weiss nicht, was bei Alternate angegeben wird, aber THG beruft sich eindeutig auf ATIs Angaben.

grins87 16.05.2007 16:53

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
hups Fehler

grins87 16.05.2007 16:53

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Ich dachte immer THG testet.
Zudem macht es mehr Sinn, wenn der Hersteller die niedrigeren Verbrauchswerte angibt. Der will die Karte doch verkaufen.
Alternate ist es relativ wurst ob sie mehr nvidia oder ATI verkaufen

Bad Blade 16.05.2007 16:55

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Ich wollte damit ja nicht sagen, das ich den Stromverbrauch gut finde, aber die Konkurenz ist auch nicht viel besser und über die wird kein böses Word gebracht.

Und in den meisten Tests verbrauchte der gesamte PC mit einer HD2900XT ca 319 Watt( bei einen sehr guten C2D) Also kann man davon ausgehen, dass die angegebenen 215 Watt nur für die Grafikkarte wohl nicht hinkommt.
@ grins87
Wenn du deinen PC im Dektop bereich nutzt ist dich die ATI sogar besser für dich als die Nvidia Karte.

Gruß
Alex

grins87 16.05.2007 17:05

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Also laut THG brauch die ATI im "D betrieb mehr.
Mir ist ja schon fast egal wieviel im 3D-Betrieb braucht zu lang sie nicht alllzulaut ist.
Ich hoffe einfach, dass es bei beiden Anbietern bald treiber gibt, die den Stromverbrauch im Desktopbetrieb deutlich runtersetzen, vorher werde ich mir nichts in dieser Richtung anschaffen.
Besonders große hoffnungen habe ich aber nicht, da die 8800-Serie schon lange auf dem Markt ist und es immer noch keine Verbesserung in dieser Richtung gibt.

dork 16.05.2007 18:08

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[quote=grins87;477553]Also laut THG brauch die ATI im 3D betrieb mehr....[/quote]

Ja, das braucht sie auch. Der sehr ausführliche Bericht von [url=http://www.3dcenter.de/artikel/radeon_hd_2900_xt/]3Dc[/url] behandelt unter anderem auch dieses Thema. Dort wurde festgestellt, dass die Radeon im 2D-Modus gleich viel Strom verbraucht wie die GeForce. Nur im 3D-Modus braucht sie um 28 Watt mehr.


mfg dork

Sachsen Paule 16.05.2007 19:57

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Zwiespältig, zur ZEit ist die KArte für mich aus den gründen Lüfter und auch ein wenig Strom unintressant. Ich warte mal auf die NAchvolger den 650 und der 670 scheinen intressanter zu werden.

Koopsta 17.05.2007 14:17

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Natürlich n HIT ick bin überzeug in 2 Jahren steht SIE immernoch auf Platz 1

Meister1984 17.05.2007 16:19

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
für mich ist die Karte ein Flop, einmal wegen dem hohen Stromverbrauch, dem hohen Geräuschpegel und wegen der nicht gerade berauschenden Leistung. Die Treiber sind sicher noch alles andere als ausgereift, aber die 8800er Serie von Nvidia ist im moment die beste Wahl.
Bin offen kein NVIDIA oder ATI Fan, hatte schon einige Karten von beiden, aber die neue ATI Karten kommen viel zu spät und haben einige Negativpunkte wie den hohen Stromverbrauch, trotz 80nm Fertigung und die lauten Lüfter.
Schon erstaunlich was NVIDIA da vor einiger zeit schon mit der 8800 geschafft hat, sau schnell und super leise. NVIDIA scheint aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt zu haben.
Für mich schaut die X2900XT mehr wie ein Nothammer aus, hauptsache man hat was einigermaßen konkurenfähiges am Markt für die Optimierung des Geräuschpegels und des Stromverbrauchs hat die Zeit einfach nicht mehr gerreicht.

mammelucke 18.05.2007 07:34

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Also ich habe mich jetzt schon durch diverse websides mit benchmarks gearbeitet und dort schlägt die HD 2900XT eine GtS mit 640mb doch recht deutlich zu einer gtx fehlt jedoch ein wenig aber deshalb kostet die karte ja auch weniger als eine gtx;)

dork 18.05.2007 08:52

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Neues zur Gerüchteküche bezüglich R650. Er soll in 65 nm Verfahren hergestellt werden, deutlich weniger Strom verbrauchen und höhere Taktraten haben (wird gemunkelt, dass man in Richtung 1GHz gehen wird). Erscheinungstermin, irgendwann im 3. Quartal...

mfg dork

borsti 18.05.2007 08:56

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
was ist daran jetzt neu?

das stand glaub ich sogar schon in einer news hier.

redilS 18.05.2007 09:32

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Falls die TPC Jung wie bei der 8800 Ultra schon mal Hochrechnungen anstellen wollen: [URL="http://www.nordichardware.com/news,6331.html"]2900XT OCed to 1211 MHz[/URL]

;)

sdack 18.05.2007 16:14

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
War ich anfangs noch optimistisch, so hat sich meine Meinung inzwischen ein wenig geändert. Zwar hängt die Leistung der Hardware immer voll und ganz vom Treiber ab, und ATI ist hier immer eher vorsichtig gewesen und holt die volle Performance erst langsam aus der Hardware heraus, so gibt es jedoch ein Fakt, dass einen grübeln lässt:

ATI hat den R600 noch in 90nm gefertigt. Die anderen, schwächeren Varianten der R6xx-Serie werden dagegen im 65nm-Prozess gefertigt.

Daher muss man annehmen, dass ATIs Aussage, die X2900XT sei nur gegen die GTS-Version von Nvidia positioniert glauben. Zwar hat die Karte damit keine geringe Leistung und auch der Preis ist vernünftig, aber eine solche GPU kann derzeit noch nicht die Antwort sein, auf die wir alle warten. ;-)

Möglicherweise gibt es Probleme, den R600 in 65nm zu fertigen und AMD/ATI wird erst mit einer späteren Version eine Positionierung gegen Nvidias Flaggschiff vornehmen. Allerdings dann zu einem noch späteren Zeitpunkt.

Sven

dork 18.05.2007 20:52

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
@sdack. Soviel ich mitbekommen habe, wird der R600 in 80nm gefertigt. Das Flagschiff wird dann wohl hoffentlich der R650 (65nm) werden (schön langsam wirds ja auch Zeit ;) ). Dadurch dass die High-End-Modelle einer Chip-Generation immer die komplexesten (und daher die am schwierigsten zu fertigenden) GPUs sind, werden neuere Fertigungstechnologien normalerweise erst mit low-End- bzw. Midrange-Karten eingeführt, weil dort auch die Preisersparnis durch den Die-****** prozentuell höher ist.

mfg dork

sdack 19.05.2007 10:13

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Es sind laut der c't 90nm. Es gibt glaube ich keinen 80nm-Prozess oder wenn, dann wird der nur für Speicherbausteine und ähnliches verwendet. Kannst aber auch Recht haben.

Ich denke, dass ATI und AMD immer noch am fusionieren sind und natürlich auch die Chipproduktion zusammenlegen werden. Ich glaube AMD braucht zur Zeit auch etwas länger bzw. deren Prozessoren verzögern sich. Das kann ein Anzeichen für solche Vorgänge sein.

Dazu kommt, dass ATIs Treiber Entwickler auch noch gleichzeitig für das neue Vista entwickeln müssen bzw. die heiße Phase dort erreicht hat nachdem Vista jetzt auf dem Markt ist.

Wo bleibt jetzt nur der Catalyst 7.5? Der hätte jetzt auch schon da sein müssen ... ;-P

Sven

djs 19.05.2007 15:00

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
[U][URL="http://www.gpureview.com/ati-r600-chip-140.html"]80nm Link[/URL]
[/U]Jeder spricht von 80nm. Vielleicht ist die c't zu professionell, weswegen man ihr auch 90nm abnimmt. Vielleicht weiß aber die c't was, was keiner weiß. Aber die ersten R600 waren in 90nm, die aber wohl kaum ein normaler Kunde zu Gesicht bekommt.

Gruss

chrisr15 19.05.2007 15:56

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Warum jammern alle über "zu spät"?
Ob ich mit 80fps oder 65fps zock ist egal, der TFT kann eh keine 80!
Oder wolltet ihr DX10-Spiele zocken? Nur wo hättet ihr die her?!
Mir reicht eine 1950 mit 50fps :P

dork 19.05.2007 18:01

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
@ meine Zensur bei meinem Obigen Artikel:
Interessant, was hier schon alles als böse eingestuft wurde, denn ich habe dort nur das englische Wort für "schrumpfen" geschrieben...

@ 90nm/80nm: wie djs schon angegeben hat, wurde der R600 in der Vorserie noch oft mit 90nm produziert. In den Handel sollten nur 80nm Karten kommen. Ich schätze, dass der Stromverbrauch mit 90nm zu hoch war, sodass die AMD/Ati-Leute beschlossen haben, doch lieber ein paar Monate später zu releasen, um einen 80nm Chip zu liefern.

Weiters möchte ich anmerken, dass man Synergie-Effekte nach einer Fusion noch nicht sofort merken kann. Der R600 hat sicher noch nicht allzu viel Know-How von AMD drinnen. Ich würde frühestens bei der nächsten Generation (also nicht R650) die ersten Vorteile dahingehend erwarten.

mfg dork

NegroManus 19.05.2007 18:05

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
Wahrscheinlich darf man "s h r i n k" nicht schreiben, weil der DVD-Schrumpfer ein Programm ist, mit dem man den Kopierschutz von DVDs umgehen kann... :D

sdack 19.05.2007 19:07

AW: ATIs neue Karten: Flop oder Hit?
 
@dork: Es kommt nicht auf die GPU oder den Prozess an. Wichtig ist, was die Leute machen. Die dürften seit dem ersten Tag des Mergers alle Hände voll zu tun haben. Da wird zwar natürlich auch "business as usual" betrieben, aber der ein oder andere wichtige Mann fehlt, weil er in einem zusätzlichen Meeting steckt oder gar für ein paar Wochen außer Haus ist. Der Merger wirkt sich dann nicht auf das Design der GPU aus, sondern auf den Zeitplan.

Ich sehe da für ATI eine sehr rosige Zukunft. AMD arbeite bei der Chip Herstellung dann mit IBM zusammen und bilden dabei kein schwaches Gespann. Wenn die beiden jetzt mit den besten Leuten von ATI verstärkt wurden und die so vergrößerte Truppe auch die GPUs produzieren werden, dann bedeutet das eine Konzentration an Knowhow und praktisch eine Verdeppelung an Erfahrung in der Chpfertigung. Wie jeder weiß, steckt in jedem Desktop nicht nur eine CPU sondern auch eine GPU. Da werden die GPUs vermutlich bald zeitgleich im gleichen Prozess wie die CPUs hergestellt werden. Wäre jedenfalls schön.

@chrisr15: Warum? Weil wir es eben nicht nötig haben. Ist doch logisch. ;-)

Sven


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:31 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.5.2 ©2010, Crawlability, Inc.