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Zyrano 25.05.2007 12:50

Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Hi-

habe mir gerade die Reportage "Die Lohnsklaven - Was ist Arbeit in Deutschland wert?" ( Link: removed -> seite nicht koscher © by muesli) an.

Ich glaube ich spinne, da regen sich Leute über 800€ NETTO im Monat auf...dabei führen die eine Arbeit aus die ein durchschnittlich intelligenter Chimpanse wahrscheinlich besser erledigen könnte.
Die Leute haben doch gar kein Gespür mehr dafür, was ihre Arbeit wert ist...... was leistet denn z.B. ein Postbote oder eine Verkäuferin in der Bäckerei? Die erwirtschaften erstmal wenig bis nix und die führen eine Arbeit aus, die in DE Millionen von Menschen auch machen könnten. Die ist weder physisch noch psychisch antrengend....über die Ausbildung müssen wir ja glaube ich gar nicht reden.
Dann das beste-> Man beachte mal die Wohnungen von diesen Leuten die sich da aufregen. In anderen Ländern haben nichtmal Leute die leitende Tätigkeiten solche Buden.
Wieso bilden sich die Leute eigentlich ein, dass ihre Arbeit 10€ Netto (Bäckerei-Verkäuferin) wert ist? Wo ist da die Logik?
Dann regen die sich da auf, dass sie ihre Familie nicht versorgen können...... Hallo?
Leben in Wohnung die in einigen Regionen der Welt keine 2% der Bevölkerung haben und haben einen Lebensstandard, welcher mit der höchste der Welt ist und dann meckern die auch noch?
Da redet einer der 1100€ Netto im Monat verdient von Versklavung und Leibeigenschaft? Solche Idioten....also wirklich.
Dann labert der Vollidiot der sein Abi mit 1,7 gemacht hat davon, dass er von 660€ im Monat nicht leben könnte ( und er würde ja so spartanisch leben) ..................wieso können das dann so viele andere? Wieso könnte ich das?
Und überhaupt, wieso macht der Volltrottel bei so nem Abi ne Ausbildung zum Verkäufer? Mein Abi ist deutlich schlechter und ich könnte das doppelte von dem verdienen (wenn ich meine Arbeitsstunden hochsetzen würde).....und zwar neben dem Studium.

Ausserden-> Die ganzen Deppen da leben im Osten-> Geringere Lebenshaltungskosten->660€ da = ~1000€ im Westen.......UND DAMIT KOMMT DER NICHT AUS?!?!?! Das ist mehr als (ca.) 95% der Weltbevölkerung verdienen

Aber die anderen sind echt noch besser--->Keine Qualifikation für gar nix....wollen aber Kohle ohne Ende...was haben die für Ansprüche?

In diesem Land wissen die meisten Leute echt nicht wie gut sie es haben und den Hals bekommen die meisten Leute auch nicht voll.


Ich hab ja nichts gegen faire Bezahlung, aber dann auch fair in beide Richtungen.

Uwe64LE 25.05.2007 13:03

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[QUOTE=Zyrano;480751]
Ausserden-> Die ganzen Deppen da leben im Osten-> Geringere Lebenshaltungskosten->660€ da = ~1000€ im Westen[/QUOTE]
Gut, dass du nicht pauschalisierst und keine Vorurteile hast.

Hast du z.B. schon mal als Verkäufer gejobbt? Ich sag nur Ladenöffnungszeiten, Sa.-Arbeit usw.

Im Übrigen ist Verkäufer ein Beruf mit zweijähriger Lehrzeit, also kein Assi-Job und von 10€ Stundenlohn können viele da nur träumen.

Vor ein paar Tagen hatten wir erst das Thema Aushilfsjob/Ferienarbeit und da war von 15€/Stunde in Stuttgart die Rede. Wieso sollte ein ausgebildeter Facharbeiter weniger verdienen, nur weil er im Osten lebt?

Apropos Lebenshaltungskosten. Meine Schwester wohnt in Kassel. Glaub mir, Leipzig ist teurer.

Zyrano 25.05.2007 13:11

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Uwe64LE;480768]Gut, dass du nicht pauschalisierst und keine Vorurteile hast. [/quote]

Ist kein Vorurteil, ist ne Tatsache, dass der Osten billiger ist.


[quote=Uwe64LE;480768]
Hast du z.B. schon mal als Verkäufer gejobbt? Ich sag nur Ladenöffnungszeiten, Sa.-Arbeit usw. [/quote]

Wiederlegt das jetzt eins meiner Arbumente? (Jeder kanns machen, erwirtschaften nix usw)......Näääät

[quote=Uwe64LE;480768]
Im Übrigen ist Verkäufer ein Beruf mit zweijähriger Lehrzeit, also kein Assi-Job und von 10€ Stundenlohn können viele da nur träumen. [/quote]
Den Job kann wohl jeder Idiot machen...sorry aber dafür muss man echt nix können.
Frag die Leute in 98% der Läden mal irgendwas....die wissen dóch aus ihrem eigenen Fachbetrieb nix.
Erinnert mich immer an die Expert-Werbung "Weiß ich nicht" "warum nicht?" "weils nicht aufm Preisschild steht".

[quote=Uwe64LE;480768]Wieso sollte ein ausgebildeter Facharbeiter weniger verdienen, nur weil er im Osten lebt? [/quote]
Weil das die Marktwirtschaft ist. Weniger Lebenshaltungskosten = weniger Lohn (deshalb gehen ja alle nach China usw).
Oder anders-> Warum soll ein Facharbeiter, bei gleicher Arbeit, einen schlechteren Lebensstandard haben, nur weil er im Westen lebt?!

[quote=Uwe64LE;480768]
Apropos Lebenshaltungskosten. Meine Schwester wohnt in Kassel. Glaub mir, Leipzig ist teurer.[/quote]
Ich nicht, glaub mir der Westen ist trotzdem teurer...auch und vor allem in den Großstädten......ist statistisch belegt, da ändert deine Schwester auch nix dran.

dr_Cox 25.05.2007 13:14

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Uwe64LE hat schon recht, 660,- sind im Osten niemals 1000,- im Westen. Never!

Aber ich geb dir insofern Recht, dass viele Leute überhaupt keine realistische Einschätzung haben, wie gut es ihnen im Vergleich geht. Das ist aber wohl eher eine Wohstandskrankheit.

Für 2,50 die Stunde arbeiten macht aber trotzdem keinen Spass sag ich dir. Auch wenn ich natürlich vorher keine Ausbildung gemacht hatte, um die Produkte des Unternehmens von Lagerhalle A nach Lagerhalle B zu schaffen.

Aber 660€/Monat find ich auch luxuriös. Überhaupt fällt mir das häufig auf, dass Durchschnitts-Studenten von weniger leben müssen als Durchschnitts-Hartz4-ler.
Ist aber ne andere Diskussion, denke ich... ;)

Uwe64LE 25.05.2007 13:22

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Wenn du das sagst, sind das natürlich Tatsachen. In welcher Stadt lebst du und hast du schon einmal in einer anderen Stadt gelebt? Hast du deine Lebenshaltungskosten schon einmal selbst bestritten oder zahlen deine Eltern noch für dich?

In vielen Läden triffst du nicht mehr auf Verkäufer, sondern auf Pauschalkräfte und Aushilfen. Die sind billiger als Verkäufer oder gar Kaufleute.

*edit*
Das war an zyrano adressiert und nicht an dr_Cox ;-)

Zyrano 25.05.2007 13:28

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Uwe64LE;480785]Wenn du das sagst, sind das natürlich Tatsachen. In welcher Stadt lebst du und hast du schon einmal in einer anderen Stadt gelebt? Hast du deine Lebenshaltungskosten schon einmal selbst bestritten oder zahlen deine Eltern noch für dich?

In vielen Läden triffst du nicht mehr auf Verkäufer, sondern auf Pauschalkräfte und Aushilfen. Die sind billiger als Verkäufer oder gar Kaufleute.

*edit*
Das war an zyrano adressiert und nicht an dr_Cox ;-)[/quote]

Ja, sind aber keine Tatsachen weil ich das sage, sondern ich sage das, weils Tatsachen sind.
Ich->Frankfurt
Ja->Nähe Köln (aber ländlich)
Von dem was ich verdiene könnte ich meinen Lebensstandard halten, bekomme aber auch Geld von meinen Eltern (Student halt)

Noch fragen?

mondrian 25.05.2007 13:34

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@Zyrano, warum gönnst du anderen Menschen keine ordentliche Bezahlung?

Wohl eine neue Variante von "Sozialneid".

Uwe64LE 25.05.2007 13:35

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Nun muß ich dir direkt in einem Punkt Recht geben. Frankfurt ist sicher sehr teuer. Aber es leben auch Leute in Buxtehude, Hintertupfingen und auf der Alm. Meinst du, dass du für diese Leute auch deine Maßstäbe ansetzen kannst?

Mal nebenbei, ich war 11 Jahre Filialleiter bei verschiedenen Unternehmen. Ich könnte dir sagen, warum Abiturienten solche "minderwertigen" Jobs machen. Interessiert es dich wirklich?

Zyrano 25.05.2007 13:44

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
2 [URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/9333-mondrian/"]mondrian[/URL] vbmenu_register("postmenu_480795", true);

Oh Herr, lass Hirn regnen

Die haben ne angemessene Bezahlung und die gönne ich denen auch...das Problem ist, dass die eine unangemessene Bezahlung wollen.

BTW
Neid-> Man gönnt Leuten die mehr haben als man selber etwas nicht.
Ich hab mehr als die-> bin nicht neidisch


2UWE

Ja aber Buxtehude in NRW ist trotzdem teurer als Buxtehude in Brandenburg
Alleine die Mieten....

Ja erzähl mal-> Nach meiner Erfahrung weil das Vollidioten sind die im Leben nix geregelt bekommen und(oder einfach faul/dumm sind.
Alle (alle alle alle alle) meine Freunde die Abi haben, haben auch gute Jobs..alle.

EDIT:

Und ich rede jetzt nicht von Leuten die qualifizierende Jobs machen um im Beruf später besser da zu stehen. Es gibt genug Studenten die Kellnern usw. und das bringt denen später gar nix.

Uwe64LE 25.05.2007 13:53

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@Zyrano
Geografie war scheinbar nicht eines deiner Wahlfächer. Da du offensichtlich nicht an einem Meinungsaustausch interessiert bist und lieber andere user beleidigst, träum dein Leben weiter.

Ich drück dir die Daumen, dass du nach deinem Studium nicht von deinem hohen Roß fällst und einen adäquat bezahlten Job bekommst.

borsti 25.05.2007 13:57

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480751]
Ausserden-> Die ganzen Deppen da leben im Osten-> Geringere Lebenshaltungskosten->660€ da = ~1000€ im Westen.......UND DAMIT KOMMT DER NICHT AUS?!?!?! Das ist mehr als (ca.) 95% der Weltbevölkerung verdienen
[/quote]

..ich hab die bis heute eigentlich für einen Intelligenten Menschen gehalten:rolleyes:

Bei solchen unfundierten, unhaltbaren und pauschalisierenden Antworten könnte ich :kotzi:

ich kann dir spontan mindestens 5 Leute aus meinem engsten Bekanntenkreis sagen, die (hier im osten lebend) schon im Westen gearbeitetet haben, bzw es immernoch tun oder auf Montage arbeiten.

Mich würde echt mal interessieren welcher Intelligenzbolzen mal bemerkt haben will im Osten lebe es sich billiger als im Westen?
Es ist definitiv nicht der Fall! Im gegenteil, sie wohnen allesamt im Westen billiger als hier.

das betrifft meines Wissens jetzt (also das was ich bestätigen kann) Kiel, Hamburg und Köln/achen.

[B]Aber ja wir behaupten einfach mal im Osten lebts sichs billiger :klatsch:[/B]



rollen wir mal auch noch das Thema Aufbau ost auf:
der arme westen Deutschlands wird tatsächlich genötigt Geld in den Osten zu stecken....
Tja betrachten wir auch hier mal die realität. Es ist sit der Wende bis heute der Fall, das der Osten als Absatzmarkt mehr Geld in den Osten trägt als der Staat in den osten trnasveriert.

Aber auch hier behaupten wir mal wieder einfach mal der Ostten lege dem Westen [B]auf der Tasche, denn so kann man ja auch mehr reden um sich machen:klatsch:[/B]



Fassen wir also mal zusammen:
der Aufbau ost ist ein Witz, Renten und Löhne werden sich wohl nie ganz angleichen, das Leben ist gleich teuer bis teurer im osten.

[B]...tja ihr(bzw du) hast es echt nicht leicht :roll:[/B]

Zyrano 25.05.2007 13:58

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Uwe64LE;480804]@Zyrano
Geografie war scheinbar nicht eines deiner Wahlfächer. Da du offensichtlich nicht an einem Meinungsaustausch interessiert bist und lieber andere user beleidigst, träum dein Leben weiter.

Ich drück dir die Daumen, dass du nach deinem Studium nicht von deinem hohen Roß fällst und einen adäquat bezahlten Job bekommst.[/quote]


Ja, ja ...wenn die Argumente fehlen, dann bricht man eben ab.
Und dein Hinweis auf meine Geogra[B]ph[/B]ie-Kenntnisse zeigt nur, dass offensichtlich nicht kapiert hast, was ich damit sagen wollte.
Und danke für deine Sorgen um meinen Job....ich hab schon einen sicher (zu 90% jedenfalls).

Adios

2borsti
Lebenshaltungskosten (mal ein Bsp [URL]http://www.wiwi-treff.de/home/index.php?mainkatid=1&ukatid=1&sid=9&artikelid=1883&pagenr=0[/URL] )
Klappe aufreissen bitte nur, wenn mans auch begründen kann.
DER WESTEN IST TEURER ALS DER OSTEN. Das belegen diverse Statistiken und das ist eine Tatsache, auch wenns dir nicht passt.
Lass einfach mal dein plakatives Gelaber und guck dir die Quellen an.
Und dass der Aufbau Ost tausende Milliarden gekostet hat, wirst du ja wohl nicht bestreiten können.

mondrian 25.05.2007 14:04

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480799]
Die haben ne angemessene Bezahlung und die gönne ich denen auch...das Problem ist, dass die eine unangemessene Bezahlung wollen.
[/quote]
lol, is ja der Hammer. :rolleyes: "Hirn regnen" reicht da aber vielleicht nicht.
[quote]
Neid-> Man gönnt Leuten die mehr haben als man selber etwas nicht.
Ich hab mehr als die-> bin nicht neidisch
[/quote]Du argumentierst über "Unangemessenheit", also neidest du selbige?

Übliche Managergehälter können durchaus als unangemessen bewertet werden.

Willst du nun einen Einheitslohn, oder bleibt der "Markt" als Begründung, welcher
denn bei unliebsamen Tätigkeiten, Spargelstechen etc., den Lohn ggf. höher
ausfallen lassen muß, oder ist es doch etwas wie Neid?


Ansonsten, rechne einfach mal in einer üblich teuren Stadt Miete und Fahrkosten
zum Arbeitsplatz und noch was für die Rente und Versicherungen zusammmen, da
sind 800 netto schon perdu, fehlt aber noch was für Essen und Kleidung, und dann
sollte immer noch etwas für Kultur und Weiterbildung drinnen sein.
Schon zur Erhaltung der Arbeitskraft empfiehlt sich aber noch Urlaub, ausserdem
etwas Geld für Praxisgebühr und Vorsorgeuntersuchungen etc..

Zyrano 25.05.2007 14:07

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=mondrian;480812]lol, is ja der Hammer. :rolleyes: "Hirn regnen" reicht da aber vielleicht nicht.
Du argumentierst über "Unangemessenheit", also neidest du selbige?

Übliche Managergehälter können durchaus als unangemessen bewertet werden.

Willst du nun einen Einheitslohn, oder bleibt der "Markt" als Begründung, welcher
denn bei unliebsamen Tätigkeiten, Spargelstechen etc., den Lohn ggf. höher
ausfallen lassen muß, oder ist es doch etwas wie Neid?


Ansonsten, rechne einfach mal in einer üblich teuren Stadt Miete und Fahrkosten
zum Arbeitsplatz und noch was für die Rente und Versicherungen zusammmen, da
sind 800 netto schon perdu, fehlt aber noch was für Essen und Kleidung, und dann
sollte immer noch etwas für Kultur und Weiterbildung drinnen sein.
Schon zur Erhaltung der Arbeitskraft empfiehlt sich aber noch Urlaub, ausserdem
etwas Geld für Praxisgebühr und Vorsorgeuntersuchungen etc..[/quote]

Zum einen mit 800€ NETTO kann man sehr gut auskommen.
Zum zweiten-> Kapierst dus nicht? Weiso sollte ich auf irgendwen neidisch sein, der weniger hat als ich?!?

dr_Cox 25.05.2007 14:07

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ich machs jetzt mal wie Zyrano: ;)
Ich picke mir einen Einzelaspekt raus und werde damit beweisen, dass der Osten teurer ist als der Westen:
[QUOTE][B]Preise im Osten um 17 % höher als im Westen[/B]

Für die 24 am Vergleich beteiligten FVU mit 25 Netzen errechnet sich im Mittel eine Benutzungsdauer von 1.500 h/a ein Wärmepreis von 65,42 Euro/MWh und für 2.000 h/a ein Wärmepreis von 59,76 Euro/MWh. Für beide Abnahmefälle zusammen beträgt der durchschnittliche Wärmepreis 62,59 Euro/MWh. Damit ist das Preisniveau in den neuen Bundesländern nach wie vor deutlich höher als in den alten Bundesländern. Alle am Vergleich beteiligten Unternehmen haben die Preise in den letzten 12 Monaten erhöht. Die Steigerungen in den einzelnen Versorgungsgebieten bewegen sich in den neuen Bundsländern zwischen 2,8 % bei den Stadtwerken Eisenhüttenstadt und 34,1 % bei den Stadtwerken Herzberg.[/QUOTE]

[URL="http://www.energieverbraucher.de/de/Energiebezug/Fernwaerme/Preise/site__621/"]Quelle[/URL]

q.e.d. - würd ich mal sagen ;)

Uwe64LE 25.05.2007 14:11

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ich hab nirgendwo geschrieben, dass ich abbreche. Ich werde den Thread aufmerksam weiter verfolgen und mich amüsieren über das was du "Argumente" nennst.

Außerdem würde klein beigeben von mehr Intelligenz zeugen, als deine Variante. Wer für soziale oder Off-Topic Themen in einem Technikforum negative Bewertungen vergibt, offenbart sich selbst.

Zyrano 25.05.2007 14:12

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ja..super. Soll ich jetzt alle Quellen raussuchen dies git oder was?!

Und was soll die Liste mit den Energierpreisen jetzt beweisen? Energiekosten sind nur ein Teil der Lebenshaltungskosten (und nichtmal ein besonders wesentlicher).


Also echt...lest ihr alle keine Zeitung oder was? Der Osten ist nunmal billiger als der Westen, deshalb ziehen ja auch so viele Rentner aus dem Westen da hin, weisl einfach billiger ist und die sich mit gleicher Rente mehr leisten können.

Edit:

Hab ich dich schelcht berwertet? Nein, also was soll das Gerede?
Abgesehen davon kann man für alles schlechte Bewertungen bekommen, wenns gerechtfertigt ist. Das hat nichts mit dem Rubrik zu tun.
Und was hat nachgeben mit Intelligenz zu tun?

borsti 25.05.2007 14:14

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480822]
Also echt...lest ihr alle keine Zeitung oder was? Der Osten ist nunmal billiger als der Westen, deshalb ziehen ja auch so viele Rentner aus dem Westen da hin, weisl einfach billiger ist und die sich mit gleicher Rente mehr leisten können.[/quote]

Mich würde viel lieber mal interssieren was für Zeitungen du liest in denen solch ein bullsh*t steht:?:

Dookie82 25.05.2007 14:14

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Zum Thema Statistiken :arrow: Glaube keiner die du nicht selbst gefälscht hast.;)

Man kann hier nicht sagen, dass die Gehälter ja fast gleich und trotzdem alles billiger ist... Vielleicht sind die Gehälter im Vergleich nur 8% besser im Westen,
aber hast du eine Ahnung wie viele Leute dort Alleinverdiener sind, da es kaum Arbeit gibt?

Wenn du das vergleichen willst, musst du das Einkommen von gesamt West mal mit dem von gesamt Ost vergleichen und anteilig auf die Arbeitsfähigen Personen die dort leben - getrennt nach West/Ost - verteilen...

... SOLCHE wie die gepostete Statistik sind nur Meinungsmache, auf die Leute nur allzu gerne reinfallen, die die Umstände nicht aus eigener Erfahrung kennen...

MFG. Dookie

dr_Cox 25.05.2007 14:16

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[QUOTE=Zyrano]Und was soll die Liste mit den Energierpreisen jetzt beweisen? Energiekosten sind nur ein Teil der Lebenshaltungskosten (und nichtmal ein besonders wesentlicher).[/QUOTE]
Mietpreise auch.
[QUOTE=Zyrano]Also echt...lest ihr alle keine Zeitung oder was? Der Osten ist nunmal billiger als der Westen, deshalb ziehen ja auch so viele Rentner aus dem Westen da hin, weisl einfach billiger ist und die sich mit gleicher Rente mehr leisten können.[/QUOTE]
Kommt drauf an, welche Zeitung(en) man liest. Jedes Blatt hat eine politische Präferenz und Richtung; argumentiert also auch dementsprechend.
Und das mit den Rentnern ist mir neu. Ich kenn sowas nur in den USA, wo die Rentner nach Florida ziehen. Aber nicht, weils so billig wäre ;)

Zyrano 25.05.2007 14:17

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=borsti;480825]Mich würde viel lieber mal interssieren was für Zeitungen du liest in denen solch ein bullsh*t steht:?:[/quote]


Ich lese täglich:

Financial Times Deutschland
Handelsblatt
Frankfurter Allgemeine Zeitung
Süddeutsche Zeitung
Die Welt


2Cox

S.o.
Und Ramsch-Zeitungen haben eine offensichtliche Richtung, gute Zeitungen nicht. Natürlich haben die alle ihre Tendenzen aber die Realität um 180° zu verdrehen können sich nur Szene-Zeitungen (Rote Fane News etc) leisten, bzw. diese Zeitungen werden nur gekauft weil sie das eben so machen.

Und Mietpreise sind DER TEIL der LHK

borsti 25.05.2007 14:17

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Zyrano:
Ich lade dich recht herzlich ein

du darfst gerne mal hier her kommen und dir die laage mal vor Ort ansehen und ein paar Menschen mal Fragen wie sie an ihr Geld kommen.

Vieleicht merkst du dann mal was du hier für einen Müll verbreitest :laberbac:

und am besten auf dem Weg hierher noch mal nen Abstecher ins Vorzeige bundesland Sachsen machen ;-)

mondrian 25.05.2007 14:22

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480814]Zum einen mit 800€ NETTO kann man sehr gut auskommen.
Zum zweiten-> Kapierst dus nicht? Weiso sollte ich auf irgendwen neidisch sein, der weniger hat als ich?!?[/quote]
Zum ersten, wohl nicht nachgerechnet? Oder dein Tipp: Unter der Brücke schlafen bis
du den Job wegen unangemessenem Erscheinungsbild am Arbeitsplatz bald eh los bist?

Zum zweiten, wenn du dir in irgendeiner Form einbildest, dass du nicht nur doppelt
soviel haben solltest, sondern gleich dreimal, und du unter dem Unterschied deiner
Wahrnehmung zur Realität leidest, würde ich es der Einfachheit halber immer noch
mit Neid vergleichen.

Ab einem bestimmten Punkt, wenn es Forderungen an die Lebensumstände anderer
Menschen darstellt, mag es vielleicht anders bezeichnet werden, bei der Behandlung
einiger Hartz4-Empfänger durch unsere Institutionen fällt mir dazu u.a. der Begriff
Sadismus ein, bei einzelnen Personen vielleicht auch eine Form von Narzissmus.

ostpocke 25.05.2007 14:24

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480799]

Ja erzähl mal-> Nach meiner Erfahrung weil das Vollidioten sind die im Leben nix geregelt bekommen und(oder einfach faul/dumm sind.
Alle (alle alle alle alle) meine Freunde die Abi haben, haben auch gute Jobs..alle.

EDIT:

Und ich rede jetzt nicht von Leuten die qualifizierende Jobs machen um im Beruf später besser da zu stehen. Es gibt genug Studenten die Kellnern usw. und das bringt denen später gar nix.[/quote]

muss ich mich von DIR beleidigen lassen.
ich jobbe zur zeit auch nur rum weil noch keine peilung habe was ich genau machen will. aha, ich bin also ein vollidiot, hmmm.
studenten die kellnern um ihr gehalt aufzubessern magst du wohl auch nicht?
dann hören die halt damit auf und beschweren sich, dass sie zu wenig geld haben. dann hast du wieder ordentlich was zu verallgemeinern.

und von wegen vernünftigen job mit abi: es gibt auch noch leute auf der welt die das machen was ihnen spaß macht macht und somit ne grätsche schlagen zwischen ausreichendem gehalt und FREUDE AM BERUF.
in dem fall darf man sich dann natürlich nicht beschweren wenn das geld einem zu wenig is, das seh ich auch so.

btw. hast du mal geguckt wieviel ein Leiharbeiter verdient?
ich hab bei randstad gearbeitet, die mich bei wincor eingestellt haben inner lackiererei, war ne schweinearbeit. hatte 800 netto. hat mir auch völlig gereicht.
aber wenn ich mir angucke, dass die festangestellten da, die die exakt gleiche arbeit gemacht haben, das dreifache von mir verdienen und noch erschwernis- und alle möglichen anderen zulagen bekommen, dann seh ich das schon als ausbeute

wie gesagt, mir hat das nix ausgemacht, das geld hat MIR dicke gereicht, aber da heban auch leute gearbeitet, die ne familie versorgen mussten.
und die tatsache, dass wincor für meine stelle der leihfirma das gleiche gibt wie nem festangestellten, aber nur nen drittel bei mir ankommt, macht die sache nich grade besser.

nen bissel haste recht, vielen geht es viel zu gut, aber solche verallgemeinerungen in deine aussage zu packen is einfach ne frechheit und äußerst beleidigend für die betreffenden personen.

dr_Cox 25.05.2007 14:26

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Zyrano, alles, was du da so auflistest, sind liberal-konservative Blätter: wirtschaftsnah und der Union nahestehend (bis auf die Süddeutsche vielleicht).
Wenn das deine politische Präferenz ist, dann ist das deine Sache. Aber es gibt auch Medien, die andere Standpunkte vertreten (seriöse Medien, keine die Hammer und Sichel auf dem Titelblatt haben;)).

Zyrano 25.05.2007 14:28

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=borsti;480834]Zyrano:
Ich lade dich recht herzlich ein

du darfst gerne mal hier her kommen und dir die laage mal vor Ort ansehen und ein paar Menschen mal Fragen wie sie an ihr Geld kommen.

Vieleicht merkst du dann mal was du hier für einen Müll verbreitest :laberbac:

und am besten auf dem Weg hierher noch mal nen Abstecher ins Vorzeige bundesland Sachsen machen ;-)[/quote]


Ist dir evtl mal in den Sinn gekommen, dass DU hier dein Einzelfall vertrittst?


2mondrian
Doch ...sehr wohl nachgerechnet. Dass man dann kein Auto haben kann und es mit der 28-Zimmer-Wohnung eng wird ist ja wohl auch klar.

Wann hab ich gesagt, dass ich das 2 oder 3-fache haben will? Deine Neid-Floskel war Schwachsinn, weil falsch, siehs halt ein.

Und zum Thema Harzt 4...was bekommen die? 350€/ Monat oder so ne? Aber die bekommen ALLES gezahlt Miete, Versicherungen usw....die haben die 350€ nur für Essen und sowas....von Hartz4 kann man sehr gut leben, viel zu gut sogar, deshalb arbeitet ja auch keiner mehr für geringe Löhne, weil die fürs Nixtun mehr bekommen.
Hab mich da von nichtmal ner Woche mit nem VWLer drüber unterhalten und der meinte das gleiche.

borsti 25.05.2007 14:30

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
mein "Einzellfall" stellt die meisten neuen Bundesländer da ;-)

aber naja ich sag mal siehe cox, das sagt alles...
hier bleibt doch jede Diskussion mit dir Fruchtlos, ich bin hier raus.

Zyrano 25.05.2007 14:33

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=dr_Cox;480844]Zyrano, alles, was du da so auflistest, sind liberal-konservative Blätter: wirtschaftsnah und der Union nahestehend (bis auf die Süddeutsche vielleicht).
Wenn das deine politische Präferenz ist, dann ist das deine Sache. Aber es gibt auch Medien, die andere Standpunkte vertreten (seriöse Medien, keine die Hammer und Sichel auf dem Titelblatt haben;)).[/quote]


Ich hätte hier auflisten können was ich will, du hättest auf jeden Fall gemeckert.
Und du hast wohl auch keine besondere Ahnung von Zeitungen, denn die SDZ ist wirtschaftsnaher als alle andern zusammen. Ist nur von der Aufmachung her nicht so auf Seriösität getrimmt wie die FAZ z.B.


Da sind die seriösesten überregionalen Zeitungen vertreten.... tut mir ja leid für dich..ist aber leider so. Oder nenn mal eine seriösere.

[quote=borsti;480847]mein "Einzellfall" stellt die meisten neuen Bundesländer da ;-)

aber naja ich sag mal siehe cox, das sagt alles...
hier bleibt doch jede Diskussion mit dir Fruchtlos, ich bin hier raus.[/quote]


Ja, natürlich bleibt die fruchtlos wenn du falsche Sachen in die Welt setzt und ich mich da nicht anschliesse.

Hey borsti...die Erde ist ne Scheibe
Borsti: Nein ist sie nicht
Also echt, bei dir bleibt jede Diskussion fruchtlos :rolleyes:

djs 25.05.2007 14:49

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Guten Nachmittag.

Ach, Zyrano hat wieder zugeschlagen.
Ich habe mir den Film nicht angeschaut, weil allein der Text der Rechtschreibung Leberhaken verpasst hat.

Das ist wohl nicht Ernst gemeint, 660€ Netto oder 800€ Netto ist kein Luxus. Meine ehemaligen Arbeitskollegen bezogen bei diesen Einkünften Staatsunterstützung, weil Familie nicht mit 800€ zu ernähren ist.

Einem Alleinstehenden kann es reichen, nicht aber, wenn man sich was leisten mag.
Ich habe einen Verdienst von 1100 DM gehabt oder 9 DM pro Stunde Brutto. Sowas ist nicht lustig, wenn die laufenden monatlichen Umkosten über 600 DM betragen. Ansparen konnte ich mir davon auch nichts. Zu dem Zeitpunkt hätte ich noch Sozialhilfe für Kleidergeld beantragen sollen, da ich kaum über dem Sozialsatz lag.

Bei einem Verdienst von 850€ musste ich mir die Waschmaschine auch hart ansparen und für 200€ kriegst du keine Siemens oder gar Qualität.
Bei IKEA will auch nicht umbedingt billige Möbel einkaufen, sondern mir auch eine anständiege Ledercouch kaufen, die mal 10 und mehr Jahre hält.

Die gesamten Umkosten fressen einen auf und wichtige Anschaffungen bei einem Verdienst auf Hartz 4 Niveau sind auch nicht möglich. Dabei schiebt man noch unbezahlte Überstunden in einer 6 Tage Woche.

Weil der Osten so billig ist. Ihr ward nicht in Polen und habt mal versucht einen Monat auf eigenem Lebensniveau auszukommen. Da reichen selbst 1000€ nicht.
In der ehemaligen DDR ist es auch nicht billig, aber man kann eine Wohnung mit Kohleheizung für 160€ bekommen. Bitte aber nicht vergessen, im Winter 1 bis 2 Tonnen Brickets zu kaufen, man hat ja monatlich 800€. Sonst kann man auch in Berlin Marzahn ein Quartier beziehen, neben Russlanddeutschen und Ghetto natürlich in bester Lage, aber vorallem günstig.

Gruss

Zyrano 25.05.2007 14:55

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
1-> Es heisst Leberhaken... (peinlich peinlich)
2->Von Luxus redet auch keiner
3->Behauptet auch keiner, dass sich die Leute da ne Couch aus Büffelleder kaufen sollen.......braucht auch keiner.

mondrian 25.05.2007 14:57

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@Zyrano, du meintest wohl 28 Meter / 1 Zimmer. In einigen Städten 400 Euro plus über
100 Strom etc, dann z.B. noch GEZ, Telefon, und DSL bzw.Zugang zu neuen Medien
sollte sich wohl mittlerweile auch jeder leisten können.
Dann noch ne Monatskarte Bus/Bahn, sind auch schnell über 100 Euro weg.
Dass alle privat was für die Rente dazusparen sollen/müssen, hat sich sicher auch
rumgesprochen, das und weitere Kosten hatte ich ja schon gepostet.

Offenbar willst du aber mit unpassenden Bemerkungen wie "Das ist mehr als (ca.) 95%
der Weltbevölkerung verdienen" nicht nur Wohnungen, sondern gleich noch
gesellschaftliches Leben und Kultur für weite Teile der Bevölkerung abschaffen.

"Neid" ist möglicherweise noch verharmlosend für die betr. Denkmuster. Dein Geschreibe
von "Idioten" und dein Bedürfniss den "Idioten" eine Lohnbegrenzung zu verpassen geht
ja noch über Klassenkampf und Sozialdarwinismus hinaus.

dr_Cox 25.05.2007 14:58

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[QUOTE=Zyrano]ch hätte hier auflisten können was ich will, du hättest auf jeden Fall gemeckert.[/QUOTE]
Unterstellung, schlechter Stil.
[QUOTE=Zyrano] Und du hast wohl auch keine besondere Ahnung von Zeitungen, denn die SDZ ist wirtschaftsnaher als alle andern zusammen[/QUOTE]
Interessante These: SZ wirtschaftsnäher als die FTD (Kommentar verkneif ich mir jetzt)
[QUOTE=Zyrano]Da sind die seriösesten überregionalen Zeitungen vertreten[/QUOTE]
Habe nie behauptet, dass sie unseriös wären.
[QUOTE=Zyrano]Oder nenn mal eine seriösere.[/QUOTE]
Serös ist nicht steigerungsfähig. Entweder eine Zeitung ist es, oder nicht. Wenn du auf der Suche nach seriösen überregonalen Zeitungen bist -> [url]www.google.de[/url]

Wie dem auch sei, ich geh wieder ein paar sinnvolle Threads beantworten. Ist ja ein Tweaker-Forum...

borsti 25.05.2007 14:58

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480863]1-> Es heisst Leberhaken... (peinlich peinlich)[/quote]

peinlich das du es nötig hast auf solchen Kleinigkeiten rum zu reiten.


[quote=Zyrano;480863]
3->Behauptet auch keiner, dass sich die Leute da ne Couch aus Büffelleder kaufen sollen.......braucht auch keiner.[/quote]

sagt jemand der sich im Forum einen Rechner für Xtausend € zusammenstellen lässt:|

swatcher1 25.05.2007 15:00

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Hallo Zyrano!

Bitte beachte, dass das Forum _nicht_ "Streitgespräche" heißt (verschieben?).

Rechtschreibung korrigieren kann man auch indirekt oder per PM, warum ****t Du jetzt Leuten ans Bein, die DEINEM (!) Topic Leben bringen indem sie posten?

Kenne Dich so bisher gar nicht und muss meine bisherige Meinung zu Deiner Person klar korrigieren. Schade.

greetz

Zyrano 25.05.2007 15:00

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Über 100€ Strom? Gehts noch? Ich zahle keine 25€ im Monat Tele/DSL->40€ Monat
Monatskarte Bus? Kann klappen, keine Ahnung aber wie wärs mal mit den Füßen oder nem Fahrrad?
Die verdienen sicher mehr als 95% der Weltbev.
Wann hab ich von Lohnbegrenzung gesprochen? Bist du auf Droge?

2 Cox


[quote=dr_Cox;480867]
Interessante These: SZ wirtschaftsnäher als die FTD (Kommentar verkneif ich mir jetzt) [/quote]
Du verwechselst wirtschaftsnahe mit liberal. (In München sind Siemens, Bosch usw usw.....die wirken Einfluss aus = wirtschaftsnahe; für Marktwirtschaft = liberal)


[quote=dr_Cox;480867]
Serös ist nicht steigerungsfähig. Entweder eine Zeitung ist es, oder nicht. Wenn du auf der Suche nach seriösen überregonalen Zeitungen bist -> [URL="http://www.google.de/"]www.google.de[/URL] [/quote]
Wie war das mit den Kleinigkeiten ;-) , nenn mal ein paar...bin zu blöd zum Suchen

Dookie82 25.05.2007 15:10

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Jetzt schau dir mal das...
[FONT=Times New Roman][URL="http://www.bpb.de/wissen/OJMYKX,0,Zusammensetzung_der_Bruttoeinkommen_privater_Haushalte.html"][U][COLOR=#800080]http://www.bpb.de/wissen/OJMYKX,0,Zusammensetzung_der_Bruttoeinkommen_privater_Haushalte.html[/COLOR][/U][/URL][/FONT]
und das...
[URL="http://www.bpb.de/wissen/2C32B5,0,T%E4tigkeiten_im_tariflichen_Niedriglohnbereich.html"]http://www.bpb.de/wissen/2C32B5,0,T%E4tigkeiten_im_tariflichen_Niedriglohnbereich.html[/URL]
und das...
[URL]http://www.bpb.de/wissen/MCBEV2,0,Arbeitslosigkeit_in_den_Bundesl%E4ndern.html[/URL]
und das an...
[URL]http://www.bpb.de/wissen/68ET1Y,,0,Entwicklung_der_Erwerbst%E4tigkeit_in_Ost_und_West.html[/URL]

diese Seiten sind 100% seriös... und dann könnt ihr weiter Diskutieren...

PS: Borsti ist da KEIN Einzelfall (habe selbst meine Wurzeln im Osten und noch jede Menge Verwandschaft dort) und vielleicht solltest mal auf das Angebot eingehen um dich richtig zu informieren und deinen Horizont etwas zu erweitern...

Zum Thema Miete:
Natürlich ist sie im Durchschnitt billiger, da es viel mehr ländliche Gegenden gibt, in denen der nächste Laden 10-20km entfernt ist, keine Bahn fährt und der Bus nur 5 mal am Tag etc. pp.
Was kann man für solch eine Gegend auch an Miete verlangen? Ist es der selbe qualitavie Lebensstandard wie hier, wo es genügend Läden gibt und alles mal eben um die Ecke ist? Da die Leute hier im Westen Geld haben, gibt es auch überall Läden, selbst in dem Minidorf(nähe Stuttgart) wo ich hier im Westen wohne... nur 1500 Einwohner aber 1 Edeka, 1 Lidl, 1 Penny-Markt, 1 Großmarkt (Handelshof), 1 Tanke, 5 Bäckereien, 1 Friseur, 3 Banken mehrere Elektronikshops etc. pp....

Hohe Miete vor allem wenn es (im Osten) keine Arbeit in der Nähe gibt und die Leute daher wenn überhaupt (durch Glück) NUR 1 Einkommen haben?
:arrow: dieses Einkommen dann auch noch geringer ist als das im Westen und davon eine ganze Familie ernährt werden muss?

Der Benzinpreis ist im Osten auch der selbe, auch dort gibt es sowas wie Mineralölsteuer und MwSt., was die Sache mit den langen Arbeitswegen in Verbindung mit dem kleinen Gehalt auch nicht besser erscheinen lässt...

Nur mal so als Denkanstoß und kleine Einführung in die Welt des Ostens...


TROTZ der undurchdachten Äußerungen ein
:arrow: MFG. Dookie! (mit der Hoffnung auf Besserung)


EDIT: WOW schon Seite 3! Bin zu Langsam...^^

djs 25.05.2007 15:17

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
1.Danke für den Tipp.
2.Dann reden wir eben über einen Mindestlebensunterhalt, was dem entspricht.
3.Jedenfalls ein Produkt, welches nicht schon beim Anschauen auseinander fällt oder man aus Scham vor Armut keinen Besuch empfängt.

borsti, danke schön. Wahrscheinlich hat heute Zyrano den Wochenfrust in einer geballten Ladung Luft gemacht. Also müssen wir die lustigen Ersatzwaschbären sein.

borsti ausgenommen, ausser du verkleidest dich.

Gruss

Zyrano 25.05.2007 15:18

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Was steht da jetzt drin ausser dass die Leute im Westen mehr verdienen?
Brutoeinkommen->die ersten 6 Sind westdeutsche Länder..von den letzten 6 sind 4 Ostdeutsch.

Bei der Arbeitslosigkeit sind die ersten 5 OD..... die letzten 7 mit wenig Arbeitslosigkeit sind WD.

mondrian 25.05.2007 15:21

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480871]Über 100€ Strom? [/quote]
Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
[quote]plus über 100 Strom [B]etc[/B],[/quote][quote=Zyrano;480871]
Kann klappen, keine Ahnung aber wie wärs mal mit den Füßen oder nem Fahrrad?
Die verdienen sicher mehr als 95% der Weltbev.
Wann hab ich von Lohnbegrenzung gesprochen?
[/quote]
Vielleicht so wie du jetzt von Verzicht auf öffentliche Verkehrsmittel schreibst?
Oder vom angeblich hohen Lebensstandard, vielleicht willst du den deckeln?

Ansonsten hatte ich zunächst von deinem "Bedürfnis" geschrieben, was wohl aus
deinen Postings und dem Thread-Title "Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt"
deutlich wird. Du kannst es ja etwas konkretisieren, Lohnverzicht willst du also gar
nicht, Hunger willst du auch nicht verbreiten, den Leuten Wohnung oder Rente
wegnehmen auch nicht, nur erstmal die öffentlichen Verkehrsmittel.

[quote=Zyrano;480871]
Bist du auf Droge?
[/quote]
Nö. Du etwa?

Zyrano 25.05.2007 15:23

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Zitat:
Zitat von [B]Zyrano[/B] [URL="http://www.tweakpc.de/forum/politik-and-gesellschaft/49117-lohn-in-deutschlang-ich-glaube-hackt-post480871.html"][IMG]http://www.tweakpc.de/forum/politik-and-gesellschaft/images/buttons_2/viewpost.gif[/IMG][/URL]
[I]Über 100€ Strom?[/I]

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

Zitat:
plus über 100 Strom [B]etc[/B],

Wo hab ich mich da jetzt verlesen?




These des Threads-> Die unqualifizierten stellen überzogene Forderungen, das ist ungerechtfertigt.

Uwe64LE 25.05.2007 15:24

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@ Dookie82
Danke für die Links. Besonders die letzte Seite zeigt dramatische Tendenzen.

Dookie82 25.05.2007 15:33

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Gerne! ;)

Da steht drinnen:

im 1.
Die Westdeutschen sind nicht so oft und nicht in dem Umfang auf Soziallleistungen angewiesen
:arrow: sind also fähig(er) sich selbst zu unterhalten...
Anmerkung hierzu: Sozialhilfe gibt es nur, wenn ein berechtigter Anspruch vorliegt
:arrow: der Staat verschenkt sein Geld nicht!

im 2.
Im Osten wird einiges weniger Verdient... :arrow: Hatten wir schon.

im 3.
Die Arbeitslosenquoten... (ohne Worte)

im 4.
Wie die Entwicklung der Erwerbstätigkeit ist... :arrow: Kaum Chance eine Arbeitsstelle zu finden... siehe hierzu auch 3.

Alles in Allem zeigt es, dass der durchschnittliche Lebensstandard nicht so "toll" und billig ist wie du meinstest.

Es nützt dir nichts, wenn Sachen relativ gesehen günstiger sind und du sie dir trotzdem nicht leisten kannst, weil dein Gehalt nicht nur für dich, sondern auch für deine Frau und deine 2 Kinder reichen muss...

Man muss alle äußeren Umstände beachten! Nicht immer nur ein Teil der Information als Grundlage nehmen, sonst kommt man nie zu einer richtigen Folgerung...

MFG. Dookie!

Zyrano 25.05.2007 15:38

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ich habe von den Lebenshaltungs[B]kosten[/B] im Ost/West-Vergleich gesprochen.

[B]Lebensstandard [/B]ist im [B]Osten[/B] trotzdem höher als im Rest der [B]Welt[/B] (grob gesagt).

Dookie82 25.05.2007 15:46

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480901]Ich habe von den Lebenshaltungs[B]kosten[/B] im Ost/West-Vergleich gesprochen.

[B]Lebensstandard [/B]ist im [B]Osten[/B] trotzdem höher als im Rest der [B]Welt[/B] (grob gesagt).[/quote]


Letzeres mag sein, dem wiederspreche ich auch nicht... wir haben hier in D. eines der besten Sozialsysteme die es gibt und man kann sich auch sicher auf den Straßen bewegen (im Sinne von Menschenrechte)... hier bekommst du die Zustimmung. Aber was sagt das aus im Vergleich zum Rest von D.?

PS: Meinst du mit dem ersten Satz auch mich? Wenn ja, auf welche meiner Äußerungen beziehst du dich da...?

EDIT: Ich geh jetzt heim, sitz nämlich noch im Büro...

Zyrano 25.05.2007 15:50

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ich glaube wir reden aneinander vorbei. :-D

Satz 2 -> klar

Satz1-> Im Osten Leben ist billiger als im Westen zu leben.

mondrian 25.05.2007 15:57

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Lebenstandard und -qualität dürften bis vor kurzem z.B. in Irland deutlich höher
gewesen sein als in Deutschland.

In Europa mag es noch mehr Länder geben, denen es, bzw. deren Einwohnern es
deutlich besser geht als uns. Das, der europäische Vergleich, ist zunächst relevant,
dass ich womöglich von einem hiesigen Monatslohn in irgendeinem Entwicklungsland
eine Hütte kaufen könnte, ist doch hier erstmal vollkommen unwichtig.

Zyrano 25.05.2007 16:02

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Wir reden hier nicht über den Lebensstandard von allen sondern über den von Geringverdienern.....kannst ja in Irland mal ne Herz-OP brauchen ohne Kohle für ne Versicherung.

mondrian 25.05.2007 16:12

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480912]Wir reden hier nicht über den Lebensstandard von allen sondern über den von Geringverdienern.....kannst ja in Irland mal ne Herz-OP brauchen ohne Kohle für ne Versicherung.[/quote]
Abgesehen davon, dass eine Herz-OP nur bedingt als Masstab taugt, könnte dem
Geringverdiener das niedrige Mietniveau in Irland zugutegekommen sein, deswegen
könnte er nämlich Kohle für ne Versicherung übrighaben.

Der Arbeits- und Obdachlose bei uns dürfte sich allerdings mit seinem Versicherungsschutz
besonders schwertun, andere Beispiele von selbstausbeutenden Ich-AGs u.ä. ohne
Versicherungschutz gab es hier ja auch zur genüge.

tele 25.05.2007 16:42

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Zu den Lebenhaltungskosten im Allgemeinen sag ich mal nixaußer meinen ganz persönlichen Eindruck: Als Aussiedler aus dem sächsischen Raum Richtung Ballungsraum Frankfurt konnte ich an meinem persönlichen privaten Geldbeutel Einschnitte feststellen. Allein wenn ich mir Mietpreise anschaue, dann ist das schon der Hauptteil. Ich bezahle in Mainz für eine 41m² Wohnung (richtig frisch saniert) 480€ warm. Ich bekomme darüber hinaus von meinem Energieversorgen und von den restlichen Mietnebenkosten üblicherweise einen Betrag zurück. Wenn ich das mit meinem Heimatort vergleiche (Möchtegernballungsraum Chemnitz), so stelle ich Mehrkosten in Höhe von ~200€ pro Monat fest (vergleichbare Wohnung).

Anderes Bsp für Kostneunterschiede. Parken in der 200K Einwohnerstadt Mainz, tendenz fallend ca 1-1,20€ je Stunde. In Chemnitz (240K Einwohner, tendenz fallend) ca 0,2-0,50€ je Stunde

Zum Thema Mietunterschiede bitte auch den aktuellen Spiegel (21/2007), Seite 53. konsultieren.

Zum Thema Verdummung in der unteren Bevölkerungsschicht und zum Thema abstruse Ansprüche an Geldzuwendungen bitte ebenfalls aktuellen Spiel konsultieren, Seite 44.


Zum Thema Sklaverei: Wer in etwas steckt, aus der er durch Zwang gebunden ist, ist ein Sklave. Da ein Deutscher, der arbeitet nicht unter diesem Zwang steht, kann man nicht von irgendeiner Form von Skalverei sprechen. Wenn es demjenigen nicht passt, hat er jederzeit das Recht und die Freiheit zu gehen.


Zum Thema irgendwelche extra Spässe (DSL, TV, Kino, saufen, Theater, was-auch-immer-Geld-kostet) in der geringverdiener Schicht (trifft aber eigentlich auf alle Schichten zu):
Wenn das Geld alle ist, dann kann man das halt nicht machen. Und selbst wenn da irgendwelche Kulturexperten über Mindestansprüche reden. Ist meines Erachtens nach purer Dummschwatz. Entweder ich hab das Geld und kanns mir leisten oder ich hab es nicht und muss es deshalb bleiben lassen. So einfach ist das.


Zur Diskussion im Allgemeinen:

1. bitte verzichtet auf jedwegliche direkte persönliche Beleidungen in irgendwelchen Formen.
2. Bitte versucht das Diskussionstempo nicht ganz so schnell zu leben. Viele Punkte und Fragen von einigen Personen hier sind unbeantwortet geblieben.



Gruß

tele

dr_Cox 25.05.2007 17:10

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@tele: Ich glaube du bist ein gutes Beispiel für den [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/Brain_Drain"]Brain Drain[/URL]

EDIT: wo ich grad das von Dookie les: das ist nicht böse gemeint! (nicht dass das jemand falsch auffasst ;))

Dookie82 25.05.2007 17:35

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
@tele
Bitte nicht als Angriff oder ähnliches verstehen, aber ich habe zu deinem Post ein paar Fragen, die mich hierzu interessieren würden:

- Warum bist du nach Mainz gezogen und nicht in der Möchtegernmetropole geblieben (der Begriff ist witzig^^)? Wegen dem Job bzw. der Möglichkeiten?

- Wieviel verdienst du jetzt [B]mehr[/B] (das kann man ja sagen^^)?



[I]"Zum Thema Sklaverei: Wer in etwas steckt, aus der er durch Zwang gebunden ist, ist ein Sklave. Da ein Deutscher, der arbeitet nicht unter diesem Zwang steht, kann man nicht von irgendeiner Form von Skalverei sprechen. Wenn es demjenigen nicht passt, [B]hat er jederzeit das Recht und die Freiheit zu gehen."[/B][/I]

- Um dann ganz ohne Job da zu stehen und es noch schlechter zu haben?


MFG. Dookie!

Zyrano 25.05.2007 17:42

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Dookie82;480974]@tele
Bitte nicht als Angriff oder ähnliches verstehen, aber ich habe zu deinem Post ein paar Fragen, die mich hierzu interessieren würden:

- Warum bist du nach Mainz gezogen und nicht in der Möchtegernmetropole geblieben (der Begriff ist witzig^^)? Wegen dem Job bzw. der Möglichkeiten?

- Wieviel verdienst du jetzt [B]mehr[/B] (das kann man ja sagen^^)?



[I]"Zum Thema Sklaverei: Wer in etwas steckt, aus der er durch Zwang gebunden ist, ist ein Sklave. Da ein Deutscher, der arbeitet nicht unter diesem Zwang steht, kann man nicht von irgendeiner Form von Skalverei sprechen. Wenn es demjenigen nicht passt, [B]hat er jederzeit das Recht und die Freiheit zu gehen."[/B][/I]

- Um dann ganz ohne Job da zu stehen und es noch schlechter zu haben?


MFG. Dookie![/quote]


Also entweder bist du nicht besonders helle und verstehst den Unterschied zur Sklaverei nicht, oder du willst ihn einfach nicht verstehen.

Der Arbeiter kann jeder Zeit kündigen und weggehen..... kein Problem....dann ist er halt nur Arbeitslos....der wird dann nicht erschossen wenn er kündigt...unglaublich aber war

mondrian 25.05.2007 17:52

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[URL]http://de.wikipedia.org/wiki/Lohnsklaverei[/URL]
[quote]Ein Indikator für Lohnsklaverei ist u. a. die Höhe des Arbeitsentgelts,
das bei vollständiger Verausgabung der Arbeitskraft nur ein Leben am
Rande des Existenzminimus ermöglicht.[/quote]

Dookie82 25.05.2007 17:54

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480979]Also entweder bist du nicht besonders helle und verstehst den Unterschied zur Sklaverei nicht, oder du willst ihn einfach nicht verstehen.

Der Arbeiter kann jeder Zeit kündigen und weggehen..... kein Problem....dann ist er halt nur Arbeitslos....der wird dann nicht erschossen wenn er kündigt...unglaublich aber war[/quote]

Na stell dir mal vor - ich weiß was er meint - aber hast du schonmal daran gedacht, dass es für die Betroffenen einen erpresserischen Beigeschmack hat, wenn sie wissen, dass ein Job in der Region eher Mangelware ist und sie dann nur ALG bekommen?
Du weißt sicherlich auch wenn du "so helle" bist, dass man 3 Monate lang kein ALG bekommt, wenn man selbst kündigt?

Aber mit wem kommuniziere ich hier überhaupt?!

Ich verstehe schon, du bist allwissend, hast 'nen Plan von allem und sowieso bist du so sehr von dir selbst überzeugt, dass es schon geradezu nach Arroganz und Ignorranz stinkt!

Anmerkung:
Eigentlich würde ich mich ja jetzt für meine letztere Äußerung entschuldigen, aber ich sehe es nicht ein, denn ich habe dir bisher auch keinen Grund gegeben mich zu beleidigen und als Idiot darzustellen. Ganz im Gegenteil, ich bin höflich geblieben (was andere nicht konnten), aber dazu scheinst du ja ebenfalls nicht fähig zu sein...

Zyrano 25.05.2007 17:56

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Booooooaaaaaaaaaaaaaaaaa


echt, ihr beiden .
Benutzt mal nur Worte deren Bedeutung ihr auch kennt.....vor allem keine juristischen Fachbegriffe wie Erpressung o.ä.
Die Sache ist nämlich jeder der die bedeutung der Worte kennt, hält euch für Vollidioten, weil ihr die offensichtlich einsetzt ohne die Bedeutung zu kennen.

Sklaverei nicht gleich [B]Lohns[/B]klaverei
Auto nicht gleich automatisch
Zug nicht gleich Zugzwang
Ort nicht gleich Hort

Und Erpressung nicht gleich "wenn du kündigst bist du arbeitslos"

Zum letzten Kommentar:
Im Gegensatz zu dir, benutze ich nur Worte die ich kenne.
Also echt, so ein Politikstudium ist schon sinnvoll, es regt einen dann nur noch mehr auf, dass so Leute wie du die gleiche Stimmgewalt haben wie Leute die wissen wovon sie reden.

mondrian 25.05.2007 18:07

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano;480987]Also echt, so ein Politikstudium ist schon sinnvoll, es regt einen dann nur noch mehr auf, dass so Leute wie du die gleiche Stimmgewalt haben wie Leute die wissen wovon sie reden.[/quote]
Irgendwas über Grundrechte und Demokratie im Studium verpasst haben wirst du wohl
nicht, also geht es dir offenbar um eine andere Republik.

Zyrano 25.05.2007 18:09

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=mondrian;480998]Irgendwas über Grundrechte und Demokratie im Studium verpasst haben wirst du wohl
nicht, also geht es dir offenbar um eine andere Republik.[/quote]


Volltrottel.......sorry, echt.....................einfach nur Volltrottel.:head:

tele 25.05.2007 18:10

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[QUOTE=dr_Cox;480958]@tele: Ich glaube du bist ein gutes Beispiel für den [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/Brain_Drain"]Brain Drain[/URL]

EDIT: wo ich grad das von Dookie les: das ist nicht böse gemeint! (nicht dass das jemand falsch auffasst ;))[/QUOTE]

Nachdem ich die Erklärung gelesen habe, fasse ich es eher als Kompliment auf.

[QUOTE=Dookie82;480974]
- Warum bist du nach Mainz gezogen und nicht in der Möchtegernmetropole geblieben (der Begriff ist witzig^^)? Wegen dem Job bzw. der Möglichkeiten?
[/QUOTE]
In die Richtung wegen dem Studium. Für meinen jetztigen Job hab ich ganz Dtl. als Auswahl gehabt.

[QUOTE=Dookie82;480974]
- Wieviel verdienst du jetzt [B]mehr[/B] (das kann man ja sagen^^)?
[/QUOTE]
~2k netto mehr als vorher

[QUOTE=Dookie82;480974]
[I]"Zum Thema Sklaverei: Wer in etwas steckt, aus der er durch Zwang gebunden ist, ist ein Sklave. Da ein Deutscher, der arbeitet nicht unter diesem Zwang steht, kann man nicht von irgendeiner Form von Skalverei sprechen. Wenn es demjenigen nicht passt, [B]hat er jederzeit das Recht und die Freiheit zu gehen."[/B][/I]

- Um dann ganz ohne Job da zu stehen und es noch schlechter zu haben?


MFG. Dookie![/QUOTE]
s.u.
[QUOTE=mondrian;480982][URL]http://de.wikipedia.org/wiki/Lohnsklaverei[/URL][/QUOTE]

Ich erachte den Begriff ähnlich wie "Raubkopie" für nicht passend. Einfach zu tief in die Hyperbelkiste gegriffen. Aber sowas scheint sich ja etabliert zu haben.

dr_Cox 25.05.2007 18:21

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
[quote=Zyrano]Also echt, so ein Politikstudium ist schon sinnvoll, es regt einen dann nur noch mehr auf, dass so Leute wie du die gleiche Stimmgewalt haben wie Leute die wissen wovon sie reden.[/quote]
Mit Verlaub: Jetzt spiel dich deswegen mal nicht so auf, ich studiere u.A. auch Politik und komme nicht zu den Schlüssen wie du.
Btw: Wenn du Politik studierst, dann hast du wohl bezüglich deiner Aussage zur Stimmgewalt die elementarsten Grundanforderungen an eine Demokratie nicht verstanden (1. Semester)

[quote=tele]Ich erachte den Begriff ähnlich wie "Raubkopie" für nicht passend. Einfach zu tief in die Hyperbelkiste gegriffen. Aber sowas scheint sich ja etabliert zu haben.[/quote]
Also bei uns in der Gegend hat der Zoll neulich zugeschlagen: ~50 Schwarzarbeiter aus Osteuropäischen Staaten, die in Baucontainern gelebt haben, Lohn gabs nicht, nur Kost und "Logie" frei. Dass der deutsche Maurermeister mit Familie da nicht mithalten kann und will, ist klar.
Und in diesem Zusammenhang von Lohnsklaverei zu sprechen, halte ich also für angebracht.
Sehr interessante Lektüre dazu (3 Seiten):
[URL]http://www.zeit.de/2004/16/Schlachthof-Mafia?page=1[/URL]

Zyrano 25.05.2007 18:23

AW: Lohn in Deutschlang.......ich glaube es hackt
 
Ich spiele mich deshalb nicht auf, ich sehe nur, dass hier einige von Sachen reden, wo sie eintweder das Thema an sich oder die Zusammenhänge nicht kapieren.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 22:37 Uhr.

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