Computer Hardware Forum - TweakPC

Computer Hardware Forum - TweakPC (https://www.tweakpc.de/forum/)
-   Politik & Gesellschaft (https://www.tweakpc.de/forum/politik-and-gesellschaft/)
-   -   "Duzen" (https://www.tweakpc.de/forum/politik-and-gesellschaft/51516-duzen.html)

redfalcon 05.09.2007 10:37

"Duzen"
 
In einem anderen Forum läuft grade eine Interessante Diskussion, ob es unhöflich ist, andere (fremde) Menschen zu duzen. Dort vertreten viele die Meinung, dass es in der Tat unöflich ist, und selbst im Bekanntenkreis meist noch längere Zeit gesiezt wird.

Meine Meinung dazu: Solange es keine Respektpersonen sind (Chef, Lehrer, Vorgesetzter, Bundeskanzlerin, Polizei, deutlich ältere Menschen) finde ich das "Sie" mehr oder weniger überflüssig. Im alltäglichen Leben baut "Sie" immer eine höfliche Distanz auf, die es meiner Meinung nach aber eigentlich gar nicht brauch. Solange ich die Sätze nicht mit "Ey, Alter..." anfange und sonst höflich bleibe, finde ich ein "Du" völlig OK. Wer mal in skandinavischen Ländern war, wird wahrscheinlich wissen, was ich meine. Dort duzt man sich im normalen Leben überall. Auf der Post, beim Bäcker, im Reisebüro und im Restaurant (solange man nicht ins Ritz geht ;)). Die Atmosphäre ist viel freundlicher, weil diese Distanz fehlt. Das soll jetzt aber nicht heissen, dass ich jetzt Alles und Jeden duze, weil ich weiss dass viele noch glauben, dass ein "Du" meistens wie ein "Ey, Kumpel" rüberkommt. Versteht mich nicht falsch, natürlich finde ich "Sie" auch höflicher, ich duze auch keine Fremden, wenn sie nicht augenscheinlich jünger als ich sind. Ich bin nur der Meinung, dass im alltäglichen Leben diese Distanz überflüssig ist.

Wie sehen Sie das? ;)

Fuchs 05.09.2007 10:43

AW: "Duzen"
 
Wenn ich das mal so sagen kann, ich bin da ganz Deiner Meinung.

MfG

Fuchs

BomberD 05.09.2007 10:47

AW: "Duzen"
 
aus Höflichkeit wird gesiezt. Ich versuch mich da n bissel an die Alte Schule zu halten. Wenn ich älter bin biete ich das Du an oder warte anders herum drauf, das mir das du angeboten wird.

Bei Arbeitskollegen hat man meist recht fix das du. Den Abteilungsleiter selbst wenn man ihn kennt oder auch den Chef siezt man aber schon irgend wie. Zumindest im Berufsleben.

Meinen Azubi lass ich auch siezen. Es ist etwas leichter an dieser Stelle Grenzen zu setzen. Grad wenn der Azubi vielleicht auch im gleichen Alter ist wie man selbst.

Ne arg zu Kumpelhafte Beziehung ist dann meiner Meinung nach kontraproduktiv.

Bäcker duzen... hmm. fremde Leute sieze ich. Aus gewohnheit vielleicht. Alles andere empfinde ich als eigenartig. Du ist ne Anrede für Bekannte die einem näher stehen als der Bäcker.

Neosoul 05.09.2007 11:07

AW: "Duzen"
 
Ich bin eigentlich auch ein Freund des "du". Es gibt natürlich Personen die irgendwie höher angesehen werden, aber dennoch sind alle Menschen und "nur" weil bestimmte Leute einen "höheren Rang" haben brauchen sie keine besondere Anrede. Wie das GG so schön sagt: "Alle Menschen sind gleich", warum also nicht auch für jeden die gleiche Anrede.

Dies sind meine prinzipiellen Ansichten dazu, es ist jetzt nicht so, dass ich alle duze, aber es wäre mir meist lieber.

Noch mal als Anmerkung: Wäre es nicht beim "Sie" sinnvoller, wenn sich beide Seiten siezen würden, was ja aber häufig nicht passiert (Azubi->Chef).

MfG
Neosoul

VL 05.09.2007 11:11

AW: "Duzen"
 
Ich bin ja zur Zeit bei der BW, unter den Manschaftern also alle die nicht länger als 2 jahre dableiben wird sich geduzt Oder nach Nachnamen gerufen, jenachdem. Ich darf auch meine Ex-Ausbilder duzen, das haben sie mir aber auch angeboten bzw wer mich beim Spitznamen nennt, den duze ich. bei den Offizieren, darf ich zwar auch welche duzen, aber da ware ich wenn es geht die Distanz und den Chef und den Spieß(2 höchtster Mann im Haus) da bleibe selbstverständlich auch beim sie.

Ich will da einfach ein bischen Distanz waren, damit das alles nicht so lasch rüberkommt.

BomberD 05.09.2007 11:31

AW: "Duzen"
 
[quote]Wäre es nicht beim "Sie" sinnvoller, wenn sich beide Seiten siezen würden, was ja aber häufig nicht passiert (Azubi->Chef).[/quote]

Normalerweise gehört sich das so. Wenn der Chef dich Duzt kannst ihn auch duzen. Weil er dir damit das Du anbietet. Zumindest wenn du als Azubi über 16 bist.

Einseitiges Duzen ist nicht i.o.

[quote]Alle Menschen sind gleich[/quote]

Das mag stimmen. Jedoch spiegelt das Du eine engere 'freundschaftlichere' Beziehung wieder.

Ganz groß ist in meinen Augen jemanden mit Vornamen anzusprechen und ihn dann zu siezen. Da könnt ich brechen.

mondrian 05.09.2007 11:36

AW: "Duzen"
 
Grundsätzlich möchte ich weder von irgendwelchen Möbelhäusern noch von einem
D.Bohlen geduzt werden.

Unter Arbeitskollegen ist das natürlich was anderes, Auzubildende sieze ich allerdings
auch. U.u. könnte es aber auch für Kunden einfacher sein sich zu orientieren, wenn in
Bereichen mit "Publikum" selbst unter Kollegen nicht geduzt wird.

Braintester 05.09.2007 11:48

AW: "Duzen"
 
In meinem Betrieb sollte man sich duzen. Hab ich eigentlich auch rechtschnell aufgenommen, und es entsteht auch ein freundlicheres Klima. Nur zum Chef vorort sollte man immer eine SIE behalten.
Gestern hat jemand anderes bei uns gearbeitet. Schon recht alt. Wenn ich was nicht weiß/kann, sollte ich ihn Fragen können. Hab ihn auch 3 mal mit DU angesprochen.
Als er aber immer mit "Keine Ahung" und "Weiß ich nicht" antwortete, und er schon ein ganzes Stück älter war, bin ich bei meiner 4ten Anfrage auf ein "SIE" zurückgefallen. Wurde erstmal von meinen Kollegen darauf hingewiesen, doch lieber "DU" zu sagen :inflames:


MFG Dude

Braintester

Dj Piet 05.09.2007 11:53

AW: "Duzen"
 
Es wird solange gesiezt bis die ältere Person oder die Person höheren Grades das DU anbietet. Da gibt es nichts dran zu Rütteln.

Alles andere ist Gettho.

Braintester 05.09.2007 12:32

AW: "Duzen"
 
DJ Piet, eine Freundlichere Umgangsform verachtet, nur weil man es gewöhnt ist?

Früher war es normal seine Eltern zu SIEZEN und man durfte diese nur in besondern ausnahmen mal drücken.

Ist es so nicht angenehmer.
Wenn jeder sich Duzt, dass besteht auch weniger Größenwahn und Herrschsucht. Achmad CHilfat macht nur so nen Rießen KLampum im Iran, weil er 20 leute hat die um ihn rumbuckeln, und sagen "SIE sind Toll".
Mit einem DU kommt das net so auf

Robert 05.09.2007 12:41

AW: "Duzen"
 
Also ich hab letztens noch im tv gesehen, dass uns andere Länder total um "DU und SIE" beneiden. Zum Beispiel Schüler und Lehrer. Da ist das SIE für mich ein MUSS!

Einen Lehrer zu DUzen finde ich absolut unmöglich. Der ist eben kein Kumpel, der ist auch kein Kollege. Da ist es einfach gut wenn man auch Sprachlich einen Unterschied machen kann wie man Mitschüler oder die Lehrer anspricht.

Kommune23 05.09.2007 12:47

AW: "Duzen"
 
Mich nervts prinzipiell, dass es eine solche Unterscheidung in der deutschen Sprache überhaupt gibt. Viel zu umständlich. Aber das kann man halt nicht mehr abschaffen.

Ich kenn es auch nur so, dass einem der/die ältere das "Du" anbieten kann.

Meine Kollegen (alle wesentlich älter) duze ich auch - bis auf meinen Chef.
Sinn der Angelegenheit ist es meistens, dass der Chef als Weisungsbemächtigter auch mal unbequeme oder negative Dinge mit den Mitarbeitern besprechen muss - und das "DU" wäre da manchmal hinderlich.


Einer meiner Kollegen ist da völlig schmerzbefreit. Egal wo der anruft - alles wird geduzt. :) Ist manchmal echt lustig, weil es irgendwie auch oft völlig respektlos daherkommt.


Btw: sowas wie dieses Forum ist meiner Meinung nach ein gutes Beispiel dafür, dass man sich auch mit gegenseitigem Respekt behandeln kann, wenn man sich grundsätzlich duzt.
Also für notwendig halte ich das "Sie" eigentlich nicht.

Dj Piet 05.09.2007 12:59

AW: "Duzen"
 
Sie und Du haben ihre völlige Berechtigung.

Es ist einfach unhöflich und respektlos wenn ein/e 14 Jährige/r seinen Lehrer, den Busfahrer oder die Oma auf der Straße duzt.

Sowas gibt es einfach nicht.

Unter Kollegen oder im öffentlichen Internet ist das ok.

In allen anderen Situationen nehme ich mir heraus von jüngeren Mitmenschen oder mir unterstellten Mitarbeitern gesiezt zu werden.

Stellt euch mal vor, im Büro sitzt der Chef und ein bekannter / befreundeter Unternehmer kommt herein beide duzen sich weil sie es sich gegenseitig auf der letzten gemeinsamen geschäftsreise angeboten haben.

Jetzt kommt Hans Wurst rein und es schallert durch den Raum: na wie gehts dir alles fit im Schritt.

Bitte da bekomm ich Kopfschmerzen.

RESPEKT muss man sich verdienen den bekommt man nicht geschenkt und da gehört das Du dazu.

borsti 05.09.2007 13:04

AW: "Duzen"
 
Eigentlich wie du sagst redfalcon, ist das Siezen nur bei Respektspersonen zumindest am Anfang nötig.

Dann muss man halt im Laufe der Zeit sehen, wie diese Leute in der Beziehung drauf sind. Auf Arbeit zB sieze ich nur eine Person, das ist ein Schichtleiter, die Chefin selbst wird geduzt.

Man sieht also, dass es denke ich, weniger auf die Position des Menschen als auf ihn selbst ankommt, ob das Du angewandt wird.

redfalcon 05.09.2007 13:20

AW: "Duzen"
 
[quote=Dj Piet;507603]
Es ist einfach unhöflich und respektlos wenn ein/e 14 Jährige/r seinen Lehrer
[/quote]

Ack.

[quote=Dj Piet;507603]den Busfahrer
[/quote]

Warum? Was ist an "Könntest du mir eine Busfahrkarte nach Blastadt ausdrucken?" unhöflich?

[quote=Dj Piet;507603]oder die Oma auf der Straße duzt.
[/quote]

Ack.

[quote=Dj Piet;507603]

Jetzt kommt Hans Wurst rein und es schallert durch den Raum: na wie gehts dir alles fit im Schritt.

Bitte da bekomm ich Kopfschmerzen.
[/quote]

Genau das meinte ich eben nicht. Man kann das "Du" durchaus höflich verwenden, sodass nur diese Distanz wegfällt aber trotzdem das Gegenüber noch respektvoll behandelt wird. Wie gesagt, bei Respektpersonen sehe ich das ein, kein Thema. Aber warum beim Bäcker, Busfahrer oder Schaffner?

Robert 05.09.2007 13:31

AW: "Duzen"
 
Na ja ich finde gar nicht das es nur mit "respekt" zu tun hat ob Du oder Sie, sondern auch mit "Distanz", also nicht negativ gemeint.

Du ist eben einfach persönlich, Sie eben nicht. Jemanden mit SIE anzusprechen bedeutet ja nicht automatisch das man denjenigen respektiert sondern einfach nur das man eine gewisse Distanz zu der Person aufbaut.

Vielleicht kann man das mit "Hand geben" und "umarmen" vergleichen. jemand den ich nicht gut kenne dem gebe ich die Hand, einen guten Freund den umarmt man schon mal.

Ich glaube auch das diese Distanz zum Teil sehr wichtig ist. Zum Beispiel Schüler /Lehrer. Schon wegen der Problematik der Benotung muss da einfach eine gewisse Distanz zwischen Schüler und Lehrer sein.

Man stelle sich nur vor, einige Schüler Duzen den Lehrer andere nicht. Was später bei der Notenvergabe dann getuschelt wird ist wohl klar oder.

kerri 05.09.2007 14:04

AW: "Duzen"
 
Definitiv ist mir Duzen lieber.

Hier an der Uni duzt man sich immer und ueberall. Vom Diplomanden ueber den HiWi vorm Vordiplom, ueber den Kollegen mit Doktortitel und 30 Jahren Berufserfahrung bis hin zum Chef mit 2 (!) Professuren wird jeder geduzt. Warum ich das gut finde? So ist die Hemmschwelle geringer, den Chef auch mal auf was negatives hinzuweisen. Sonst ist da immer so eine Hemmschwellen-Barriere da, die einem genau das unglaublich schwer macht. Man traut sich so eher, mit 'Vorgesetzten' zu reden - ist zumindest bei mir so.

Andererseits muss man nicht gleich absolut persoenlich werden, sprich, mich interessiert die Unterwaeschefarbe der Frau des Chefs nicht das geringste - aber das 'Du' ist schon sehr angenehm. Heisst aber nicht, dass ich meinen Chef so weniger respektiere.

Da ich das 'Du' so gewoehnt bin, passierts mir allerdings auch ausserhalb der Uni manchmal, dass ich Wildfremde einfach Duze. Zum Beispiel werd ich ab und an schon mal nach dem Weg gefragt - und wenn der Frager nicht gerade graues Haar hat, Duz ich ihn auch - was mir dann allerdings meist erst hinterher auffaellt.

Zum Thema Schule: Bei uns wars so, dass man bis man 16 war (zumindest, bis der Grossteil der Klasse 16 war) immer Geduzt wurde. Danach haben es die meisten Lehrer so gehandhabt, dass sie sich der Mehrheit gebeugt haben. Wenn die Mehrheit der Schueler geduzt werden wollte, wurde Geduzt, sonst eben Gesiezt. Und, vor diese Wahl gestellt, haben sich die meisten Schueler fuers Duzen entschieden. In diesen Faechern war dann das Verhaeltnis zwischen Lehrer und Schueler auch irgendwie anders, besser. Wenige der Lehrer haben allerdings direkt Drauflos-Gesiezt. Fand ich irgendwie nicht so angenehm.

Gruesse ,Kerri

Stefan 05.09.2007 14:35

AW: "Duzen"
 
Ich persönlich rede sehhr viele Menschen mit sie an.

Auch mir Bekannte.

Ich sieze alle, die nicht zu meinem engen Freundes-/Familienkreis gehören.
Außer mir jüngere Personen. Die duze ich.

Kurze Rede kurzer Sinn...

Stefan

[EID]-Mr.GiZMO 05.09.2007 16:25

AW: "Duzen"
 
Ich bin der Meinung, man sollte das Sie anwenden, wenn man was von dem geSiezten moechte.
Der Chef moechte gute Arbeitsleistungen von seinen Angestellten, diese wiederum Geld, die Schueler moechten gute Noten, der Lehrer brauch nicht unbedingt was von seinen Schuelern. Ich moechte was von meinem Verkaeufer und der will mein Geld... Also ist das Sie solang Pflicht, bis es von einer Seite -meist eben der aelteren- aufgehoben wird.

Ich persoenlich habe ja die Ehre irgendwann ins Familienunternehmen einzusteigen, wo mich auch schon alle kennen - aber eben auch seit ich ein junger Bub' war. Da ist es schon schwer Grenzen zu ziehen. Manche, die jetzt in meinem Alter sind und mit denen ich schon zu tun hatte werden geduzt, manche aelteren duzen mich, ich sieze sie aber. Generell halte ich es aber so, beim Sie zu bleiben. Kommt eben nur doof, jemanden, der einen schon lang kennt ploetzlich zu bitten, "Hier... ich wuerde gern auch auf ein Sie von ihrer Seite bestehen."

Mein Vater hat mal gesagt, nach "Du" kommt "Du Ar$chloch".

Hier in USA kennt man das formelle und informelle ja bekanntlich gar nicht! Hier ist jeder you und wird beim Vornamen genannt.
Nennt mich altbacken, aber es ist schon strange, jeden beim Vornamen anzuquatschen.

Just my two cents!

kanonenfutter 05.09.2007 16:29

AW: "Duzen"
 
[quote=Neosoul;507579]Ich bin eigentlich auch ein Freund des "du". Es gibt natürlich Personen die irgendwie höher angesehen werden, aber dennoch sind alle Menschen und "nur" weil bestimmte Leute einen "höheren Rang" haben brauchen sie keine besondere Anrede. Wie das GG so schön sagt: "Alle Menschen sind gleich", warum also nicht auch für jeden die gleiche Anrede.

Dies sind meine prinzipiellen Ansichten dazu, es ist jetzt nicht so, dass ich alle duze, aber es wäre mir meist lieber.

Noch mal als Anmerkung: Wäre es nicht beim "Sie" sinnvoller, wenn sich beide Seiten siezen würden, was ja aber häufig nicht passiert (Azubi->Chef).[/quote]

Bin da ganz deiner Meinung - hätt ich nicht besser sagen können...:klatsch:

mfg

Neosoul 05.09.2007 17:18

AW: "Duzen"
 
Ich habe ja prinzipiell nichts gegen das "sie", doch ich glaube das es in sehr vielen Fällen einfacher wäre du zu sagen. Auf Arbeit (ich bin Azubi) werde ich beim Vornamen gerufen, aber meine Chefs (Ausbilder und Sachgebietsleiter) wollen/werden gesiezt.

Ich verlange von denen auch nicht, dass die mich siezen, dass wäre ja überhaupt nichts für mich, aber dennoch wäre es angenehmer, wenn ich sie duzen dürfte.

Lustig fande ich einen anderen Mitarbeiter, der stark auf die Rente zu geht (sehr lustiger Kauz) der mich aber gesiezt hat. Das fand ich dann schon richtig unangenehm und habe ihm sofort "befohlen", dass er mich duzen soll.

Da fällt mir doch gerade noch ein, dass wenn ein lockeres Gespräch auf Arbeit stattfindet, ich als einziger alle zu siezen habe und es da teilweise für mich sehr schwer ist ein du zurückzuhalten. Es ist dann halt so, dass sich mindestens 2 Personen mit "du" unterhalten und ich im Gespräch mitwirke, aber immer wieder sie sagen muss. :rolleyes:

MfG
Neosoul

DiceMaster 05.09.2007 21:40

AW: "Duzen"
 
Tja, bei mir ist's vielleicht etwas umgekehrt. Ich habe das Glück 2 Chefs zu "besitzen" ;)
Ein Falimienbetrieb mit insgesammt ... *überleg* - 15 Mitarbeitern arbeiten Hand in Hand, da geht ein "Sie" garnicht!
Das "Sie/Du" ist wie eine Schwelle die man durchbricht, es verbindet vielleicht sogar in einer hinsicht!
Als nächstes kommt mein Hobby, Camper... Auf'm Campingplatz läuft das auch so ab das sich alle duzen, ohne Ausnahme. Es tut, was es soll, einen näher bringen!

Ich meine, wäre ja auch blöde wenn man sich laufend sieht und sagt, "ich wünsch Ihnen einen guten Tag" oder sowas :inflames:

Beim Bäcker (beispiel), und das finde ich wichtig, gehört das "Sie"! Es ist öffentlich und bedarf keine Ausnahme... Bäcker, Polizei, Ämter, oder fremde Personen, wo ich nichts drüber weiss... mit höflichkeit hat das zwar auch was zu tun, aber mit dem "Sie" zeigt man aber am besten den respekt! ;)

:sorry: wollte garnicht soviel rumtippen *g*

Dice

djs 05.09.2007 22:46

AW: "Duzen"
 
Wir kennen uns nicht, wir trinken kein Bier zusammen, machen keine Grillfeste und Onkel bin ich für ihre Kinder auch nicht. Warum soll ich Sie mit "Du" ansprechen?
So ähnlich war meine Antwort zu meinem Chefs und den Angestellten, die mir das "Du" anboten.
Das Ergebnis war eine lockere und respektvolle Arbeit miteinander. Die Distanz hat mich vor gefühlvollen Fehltritten bewahrt. Ausserdem hört man bei "Sie" auch besser zu, als bei "Du".

Sogar im Familienbetrieb ist es ratsam öffentlich das "Sie" zu verwenden. Das trennt die Arbeitsaufgaben von privaten Dringlichkeiten.

In der Schule wurden die Lehrer von den Schülern gesiezt. Lehrer siezten die Schüler auch ab dem 18 Lebensjahr.

Eltern spricht man auch mit Mutter oder Vater an, und nicht hauptsächlich per "Du".

Ich finde es persönlich schön, Onkel genannt zu werden und nicht per "Du".

Rein aus Erfahrungsgründen kann ich sagen, das ein frühes Duzen oft zu hormonellen Überschwänglichkeiten mit Folgen führt. Der Mensch neigt bei direkter Ansprache früher oder später hässlich zu werden. Desweitern verpflichtet das "Du" aufgrund der Intimität zu höheren Pflichten.
Beispiel: Chef:" Tut mir leid Hans, leider muss ich dir aufgrund der Marktsituation kündigen." Toll, sehr persönlich, aber ohne jegliche Verantwortung.

Was das Internet betrifft, ist das Siezen und Duzen auch Forumnabhängig.
Obwohl auch ich hier am Anfang "gesiezt" habe.

Würde ich euch persönlich treffen, würde ich alle über 18 siezen.

Nachtrag.
Würde mich jemand hier im Forum negativ angreifen, würde ich automatisch auf "Sie" umsteigen.

Gruss

BomberD 06.09.2007 06:19

AW: "Duzen"
 
[quote] Eltern spricht man auch mit Mutter oder Vater an, und nicht hauptsächlich per "Du".

Ich finde es persönlich schön, Onkel genannt zu werden und nicht per "Du".[/quote]

Versteh ich nich.

"Mutti, kannst DU mir mal helfen."

"Hallo Onkel DJS, wie geht es DIR?" Da werden Sie doch geduzt, Herr DJS. Oder wie oder was?

djs 06.09.2007 07:42

AW: "Duzen"
 
Der kleine feine Unterschied.

[B]Mutti[/B], kannst Du mir mal helfen.
Und nicht nur, kannst [B]Du[/B] mir mal helfen.

Hallo [B]Onkel/Vater/Schwager[/B]/[B]Freund[/B]/[B]Kollege [/B]klingt doch freundschaftlicher, als reines "[B]Hallo Du[/B]".

Eine Besonderheit der Duzform ist, das sie neben der direkten Anrede, Geschlechtsunabhängig (Geschlechtslos) ist und den Menschen sogar in einer Unterhaltung abwerten kann, falls ein Gespräch rigoros weder Personenbezogen mit Namen oder Position geführt wird.

Vorallem Kinder sprechen einem heute aufgrund der laschen Erziehung eher per Vornamen oder per Du an, als mit den löblichen Umgangsformen.

Mir würde es weh tun, wenn mich mein Neffe anstatt Onkel nur noch per Vornamen oder mit Du ansprechen würde.

Selbst ich, in meinem Alter, verwende innerhalb meiner Verwandtschaft noch die Verwandschaftsbezeichnungen.

Gruss

BomberD 06.09.2007 07:51

AW: "Duzen"
 
[quote][B]Mutti[/B], kannst Du mir mal helfen.
Und nicht nur, kannst [B]Du[/B] mir mal helfen.[/quote]Seh ich persönlich keinen Unterschied drin. Einmal haste halt die direkte Anrede mit duzen. Das macht man i.d.R. wenn mehrere Leute anwesend sind damit 'Du' weis, dass er gemeint ist :P

Also, 'Hallo Du' ist übrigends total toll, wenn man ein **********es Namensgedächtnis hat. Duzen ist duzen. Ob ich nu 'Du, Klaus' oder 'Du, Mutti' oder nur 'Du' sage.

Außerdem heißt es 'Kannst Du mir mal helfen, bitte?' und das ist freundlich. ;P
Egal ob da nu Onkel, Mutti oder wat weis ich steht. Da leg ich nun keinen Wert drauf.

dr_Cox 06.09.2007 18:26

AW: "Duzen"
 
[quote=Stefan;507622]
Ich sieze alle, die nicht zu meinem engen Freundes-/Familienkreis gehören.
Außer mir jüngere Personen. Die duze ich.

Kurze Rede kurzer Sinn...

Stefan[/quote]
Aha, mich hast du aber geduzt und ich bin weder mit dir verwandt, noch jünger :inflames: ;)

2T:
Meine Devise ist erstmal siezen, alles weitere ergibt sich dann...
Ich denke es gibt da auch keine 08/15 Lösung, wann man vom SIE zum DU übergeht, das ist immer von der Situation abhängig.

EoN 06.09.2007 23:48

AW: "Duzen"
 
Das Du ist in Deutschland gegenüber einem Fremden rechtlich erst einmal eine Beleidigung, wenn es zuvor nicht vereinbart wurde. Dazu gibt es auch genügend einheitliche Urteile welche leider von bestimmten C Promis aufgeweicht wurden.

Daher gehört es sich jeden Fremden erst einmal mit Sie anzureden. Egal ob er/sie bei einem sauber macht oder der Geschäftsführer ist.
Unter den jungen Menschen hat sich allerdings eingebürgert, dass man sich gegenüber gleichgestellten der Einfachheit halber duzt. Das heißt aber nicht, dass man das mit allem und jeden machen kann und darf.
Wenn man das Du unter seinen Kollegen anders vereinbart dann gilt das in diesem Personenkreis hat aber für andere (ähnliche) Kreise erstmal keine Relevanz. Dort gilt dann erst einmal wieder das Sie.

Da die Situation in den USA angesprochen wurde, wollte ich dazu noch sagen, dass es prinzipiell das Du und Sie im Englischen genau so gibt wie im Deutschen. Allerdings wird das wie schon angesprochen über die Namen gehandhabt. Wenn ich jemanden mit Mr/Mrs/Ms XY anspreche, dann ist das "you" ein "Sie" und wenn er/sie beim Vornamen angesprochen wird wird das "you" zum "Du".

Besonders nervig finde ich für mich das Du bei der Arbeit als Sanitäter. Wenn man dann von den "älteren Herrschaften" einfach so geduzt wird und die einen als "Bubi" behandeln. Das kann ich überhaupt nicht abhaben, aber in den Situationen kann man das leider auch nicht so ansprechen. Also Augen zu und durch ;)

Persönlich gehört sich das Sie einfach in den Umgangsformen wenn ich einen älteren Menschen anspreche. Leider hat das die jüngere Generation (als ich) noch nicht so wirklich begriffen :/

Stefan 07.09.2007 05:12

AW: "Duzen"
 
@cox: Wir hatten das DU per Forum vereinbart.

@Eon: Es gäbe auch noch das Thee, welches im Englischen das Sie beschreibt, soweit ich mich recht entsinnen kann.

Dj Piet 07.09.2007 06:32

AW: "Duzen"
 
Ja Tee is lecker.

Ich spreche meine Verwandschaft immer mit Oma, Opa, Onkel, Tante + Vornamen an.

Nur per Vornamen anreden finde ich nun wieder Respektlos.

Ausser bei meinen Schwiegereltern die rede ich mit Vornamen an. Hat allerdings auch gut 4 oder 5 Jahre gedauert bis das durch war.

borsti 07.09.2007 11:00

AW: "Duzen"
 
[quote=Dj Piet;507926]
Ich spreche meine Verwandschaft immer mit Oma, Opa, Onkel, Tante + Vornamen an.
Nur per Vornamen anreden finde ich nun wieder Respektlos.
[/quote]

Also bei meiner Oma ist das auch so, also Oma xxx, würde ich das aber bei meinen Onkeln und Tanten auch so machen, würden davon 99% ziemlich grantig werden :inflames:

mondrian 07.09.2007 11:38

AW: "Duzen"
 
[quote=redfalcon;507610]
Warum? Was ist an "Könntest du mir eine Busfahrkarte nach Blastadt ausdrucken?" unhöflich?[/quote]

Dass der Kunde zwar König ist, sich aber nicht alles erlauben sollte.

Nach Hausrecht könnte dich der Busfahrer natürlich rausschmeissen, liesse sich
vielleicht sogar noch mit "Beleidigung" begründen.

Ob er aber einfach so davon ausgehen kann, dass ein zurückduzen richtig wäre?
Und ob er überhaupt Zeit und Nerv und Lust hat, dich zurückzuduzen?
Oder dich gar auf deine u.U. unpassende Ansprache hinzuweisen?


Interessant ist aber noch eine andere Art des Duzens, das "ihr". Auch schon zu
plump vertraulich, wenn du in ein Geschäft reingehst und fragst "Habt ihr mal...",
aber es kommt ohne das "du" aus.

redfalcon 07.09.2007 14:55

AW: "Duzen"
 
[quote=mondrian;507951]Dass der Kunde zwar König ist, sich aber nicht alles erlauben sollte.

Nach Hausrecht könnte dich der Busfahrer natürlich rausschmeissen, liesse sich
vielleicht sogar noch mit "Beleidigung" begründen.

Ob er aber einfach so davon ausgehen kann, dass ein zurückduzen richtig wäre?
Und ob er überhaupt Zeit und Nerv und Lust hat, dich zurückzuduzen?
Oder dich gar auf deine u.U. unpassende Ansprache hinzuweisen?

[/quote]

Ich sag ja nicht "Ey du *****, gib mir mal ne Busfahrkarte, aber pronto." Grad kleinere Kinder duzen doch (meistens) auch jeden, denen wird ja auch nicht gleich wegen "schlechter Erziehung" eine gescheuert. Ich seh ja irgendwo ein, dass es sowas wie Tradition ist, andere Personen, die älter als man selbst ist zu duzen. Aber wie kerri schon gesagt hat, nur weil ich jemanden duze, respektiere ich ihn nicht weniger.

Ich hab mal eine Doku gesehen, die um Mitarbeitenzufriedenheit in Großbetrieben ging. Einer davon (war ein großer Computerhersteller, IBM oder HP warens glaub ich) hatte grade eine Reform hinter sich, bei der das Mitarbeitenkonzept komplett umgekrempelt wurde. Dazu gehörten (u.A.) die Abschaffung eines strikten Dresscodes (Anzugpflicht gabs nicht mehr, die Mitarbeiter sollten das anziehen, worin sie sich am wohlsten fühlten, aber eben keine Schlabberjeans und Badeshorts), die Verteilung von Pflanzen in den Arbeitsräumen usw. und eben auch die Einführung des "Du" für die Mitarbeiter untereinander. Nach dieser Reform gabs für die Firma eine Auszeichnung ("Höchste Mitarbeiterzufriedenheit"). Und da hat das "Du" mit Sicherheit auch beigetragen.

Das Problem ist eben, dass die Meisten das "Du" immernoch als Beleidigung ansehen, was in meinen Augen völliger Unfug ist. Ich merke zwar selbst, dass Höflichkeit bei der momentanen Jugend immmer unwichtiger wird (was ich auch nicht gut finde), aber dieses "Du" ein anderes ist, was von "dieser" Jugend verwendet wird. Nicht dieses "Ey, Alter du", sondern ein positives, freundliches "Du". Ich hab irgendwo schonmal geschrieben, dass der Kontext darum stimmen muss (Der Ton macht da die Musik); und wenn der eben nicht stimmt, kommt das "Du" eben unfreundlich und unhöflich rüber.

DiceMaster 07.09.2007 16:41

AW: "Duzen"
 
[quote=redfalcon;507978]...(Der Ton macht da die Musik); und wenn der eben nicht stimmt, kommt das "Du" eben unfreundlich und unhöflich rüber.[/quote]

Ich kann das Sie auch sehr gut dazu benützen um jemanden "unfreundlich" anzusprechen.
Wie du schon sagtest, der Ton unterstreicht den Satz... scharf oder weich :)
[quote=redfalcon;507978]
Grad kleinere Kinder duzen doch (meistens) auch jeden, denen wird ja auch nicht gleich wegen "schlechter Erziehung" eine gescheuert
[/quote]

Kleine Kinder müsen das erst noch lernen, dabei ist es bei jedem Menschen oder Kinder individuell anders. Ab wann sagt Ihr denn bei einem Kind/Jugendlichem "Sie"?

An sonsten,

ich kann mir nicht vorstellen einen Großkunden (Beispiel) mit Du anzusprechen. Geschäfte dieser Art bzw. alle Geschäfte macht man mit Respekt, Feingefühl etc., ein Du passt da garnicht rein und das halbe Leben besteht aus Geschäften, auch eine Busfahrkarte kaufen ;)

Dice

redfalcon 07.09.2007 17:10

AW: "Duzen"
 
[quote=DiceMaster;507996]Ich kann das Sie auch sehr gut dazu benützen um jemanden "unfreundlich" anzusprechen.
Wie du schon sagtest, der Ton unterstreicht den Satz... scharf oder weich :)
[/quote]

Ja, wie gesagt. Das "Du" sollte dann halt schon mit dem gleichen freundlichen Kontext benutzt werden, wie ein "Sie".

[quote]
Kleine Kinder müsen das erst noch lernen, dabei ist es bei jedem Menschen oder Kinder individuell anders.
[/quote]

Das war auch etwas überspitzt gemeint :) Ich schätze, das lief aber Anfang des 20. Jahrhunderts aber so oder ähnlich ab.

[quote]Ab wann sagt Ihr denn bei einem Kind/Jugendlichem "Sie"?
[/quote]

Ab ~16 würde ich sagen.

[quote]
ich kann mir nicht vorstellen einen Großkunden (Beispiel) mit Du anzusprechen. Geschäfte dieser Art bzw. alle Geschäfte macht man mit Respekt, Feingefühl etc., ein Du passt da garnicht rein und das halbe Leben besteht aus Geschäften, auch eine Busfahrkarte kaufen ;)
[/quote]

Nein, um Großkunden bzw. generell Geschäftskunden ging es mir auch weniger. Sondern halt wirklich um das tägliche Leben. Oder schließt du 3x pro Tag mit einem Geschäftskunden einen Großauftrag ab? ;)

DiceMaster 08.09.2007 01:00

AW: "Duzen"
 
Der kontakt zu kunden ist ständig da, Kundenpflege eben ;)
Aber im aller_altäglichem Leben ist das "Du" schon angenehmer und ein höfliches Du wird von mir auch akzeptiert... is ja nicht so das ich auf "Sie" stehe ^^

mondrian 08.09.2007 11:18

AW: "Duzen"
 
Wenn ich nachts auf der Straße nach dem Weg zur nächsten [COLOR=Black][URL="http://www.kristof-lipfert.de/fotografie/kultur/residenz.html"]Edeldisko[/URL][/COLOR] gefragt werde,
stört mich ein "kannst du mir sagen wo.." von Jüngeren meist nicht.

Umgekehrt hätte ich es zu Schulzeiten ab einem bestimmten Alter als unverschämt
und unpassend empfunden, wenn mich ein Lehrer geduzt hätte, ohne mir vorher
ausdrücklich das Du angeboten zu haben. Da könnte aber vmtl. auch noch die
Schulleitung dem einzelnen Lehrer reinreden, ob er sowas überhaupt anbieten darf.

tele 09.09.2007 22:16

AW: "Duzen"
 
Prinzipiell handhabe ich es auch so: Sie bis das Du vereinbart wird. Ist an sich kein Problem, kann allerdings in den folgenden Umständen komisch bzw. umständlich werden:

1. Kollegenkreis. Man hat bereits mit einigen das Du vereinbart, allerdings nicht mit allen. In Momenten der Eile verfällt zumindest mein Gehirn dann in das du oder in die Unanehmlichkeit der Frage der Anrede, vor allem wenn der Nachname unklar ist, der Vorname bekannt und JEDER andere ihn/sie so anredet.

2. Deutscher Kollegenkreis, einige per DU andere per Sie, eigentlich keine Probleme, einige Respektspersonen dabei (z.B. Chef vom Chef). Situation: Internationales Telefongespräch mit US-Amerikanern. Der US-Amerikaner redet mit dem Chef-Chef auf der Du/Vornamenebene, ist aber von der Hierarchie auf meiner Ebene. Er möchte, dass ich mich in einer Aussage auf meinen Chef-Chef beziehe. So was jetzt tun - die sprache ist Englich, die Form (Du/Vorname) bereits gesetzt und jetzt stellt ich mir die Frage: Umstand oder für alle verständlich?

Im ürigen bin ich derzeit in einem Kollegenkreis, in dem ich auch meinen Chef duze - Respekt kann man da auch auf einer anderen Ebene kommunizieren.

Heut bin ich in der S-Bahn (völlig übernächtigt, da Rückreise aus Buenos Aires mit Zeitumstelltung, vielleicht seit 24 Std. wach) von irgendeinem Typen auch mit "Du kannst deinen Rucksack ruhig hier runter stellen" angesprochen wurden - da hätt ich allerdings gern das "seit wann Duzen wir uns?" gebracht - ich bin dann aber doch leber geistig weggetreten.

Bottomline: Das Konstrukt nervt schon gewaltig, in Sprachen ohne dieses Dingens find ich die Kommunikation - insbesondere mit Fremden - einfacher.

Gruß

tele

mondrian 10.09.2007 14:11

AW: "Duzen"
 
[quote=tele;508369]
Bottomline: Das Konstrukt nervt schon gewaltig, in Sprachen ohne dieses Dingens find ich die Kommunikation - insbesondere mit Fremden - einfacher.
[/quote]
Wahrscheinlich gibt es in anderen Sprachen einige uns nicht geläufige Regeln und
Fettnäpfchen, die womöglich noch viel umständlicher in der Handhabung oder
Vermeidung sind.

Könnte mir vorstellen, dass es wichtig sein mag eine Anrede mir "Mr. Xy.." oder
dem Vornamen anzufangen, dazu bei Autoritäten Titel und/oder am Satzende "Sir!"
usw. usw..


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:39 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.5.2 ©2010, Crawlability, Inc.