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DonSchado 11.05.2010 13:26

Wer ist eigentlich die LINKE?
 
sehenswert:
[url=http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4388268]ARD Mediathek: REPORT MAINZ - DDR-nostalgisch und linksextrem - Montag, 10.05.2010 | Das Erste[/url]

Eure Meinung würde mich mal interessieren. ;)

Grüße

Mother-Brain 11.05.2010 13:41

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Die machen viel Trara um nix.... also so schlimm ist die Linke auch nicht. Klar haben die auch viele Idioten drinn, aber auch gute Ansätze. Un der Bericht stellt die ja mal ganz böse dar... lang nicht so viel Blödsinn gesehen. Das Politiker nicht auf irgendwas Antworten wenn sie mit kritischen Themen konfrontiert werden auf der Straße...ist doch wohl klar oder? Ich mein, zu sowas würde ich mich ja nicht mal öffentlich im Fernsehen äußern, wenn ich keine Bedenkzeit hätte.
Ich würde mich mehr über Rot-Rot-Grün in NRW freuen als über Rot-Schwarz.
mit 5,6% hat man sowieso kein kein Mitsprache-Recht, denn die par % kann man sich auch aus der Opposition holen.

Meiner Meinung hätten die CDU oder auch FDP wähler grün wählen müssen, wenn sie Rot-Rot-Grün vermeiden wollten...für Arbeitnehmer aber Arbeitgeber zu wählen ist meiner Meinung nach keine alternative.

Fakk-asrock 11.05.2010 14:05

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
:-D
stasi? nun warten sie mal ... xD


DDR verleugnung, NS verleugnung, "nazis ins gas" ... im grunde kommt das aufs gleiche raus.

chrisr15 11.05.2010 14:09

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Sehe es so ähnlich, wirklich objektiv kommt der Bericht für mich nicht rüber; die deutschen Öffentlichen sind wohl auch schon so sensationsgeil. Teilweise scheinen die Politiker auch einfach unfähig zu sein (man weiß natürlich nicht, wie lange der Reporter schon provoziert hat).
Ich würde gerne den Reporter sehen, nachdem er den Rechten so direkte Fragen gestellt hat. :D

Finde es merkwürdig, dass es in den Gründungspapieren steht, aber ich sehe die DDR auch durchaus als legitimen* Versuch, man muss nur aus seinen Fehlern lernen! (Es gab schon viele ähnliche Diktaturen, z.b. die der "Christlichsoziale Partei Österreichs" von 1933 bis 38 und da tun sich manche auch schwer Abstand zu nehmen)


*) ist natürlich eine frage wie man legitim definiert; ich meine hier nicht den rechtsstaatlichen

Robert 11.05.2010 14:22

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Also sorry, das diese Leute in den NRW Landtag kommen, das ist für mich eine Katastrophe! Die sind kein Stück besser als Ultra rechte.

Ich sage dazu nur wer die DDR als "Demokratie" bezeichnet, der hat in einem Landtag der BRD nichts zu suchen!

Und was mich am meisten schockiert, ist das es Leute gibt die meinen "Wählen" das ist ein Kreuz irgendwo machen, ohne sich mal über die Parteien oder Kandidaten zu informieren!

dr_Cox 11.05.2010 14:23

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Meine Güte, man muss nur am Rande der Union gucken, was sich da tummelt. Finds ja gradezu obszön wie aus der Union immer gegen die Nachfolgepartei der Nachfolgepartei der SED gestänkert wird. Als ob in der Unionsgeschichte nicht auch jede Menge ehem. NSDAP-Mitglieder zu finden wären (Filbinger!).

Demokratie is halt, wenn auch die Leute was sagen dürfen, die keine geistigen Überflieger sind und die in der Vergangenheit politisch Dummes gemacht haben ;)

[url="http://www.youtube.com/watch?v=Yv8nLTnqrVg"]YouTube - CSU Parteitag 2008 - Georg Pfister (vollständig)[/url]

LG

Robert 11.05.2010 14:30

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
genau ! AM RANDE !! aber nicht auf Listenplatz 1.

Ich gehe davon aus, dass die Spitzenkandidaten, noch die gescheitesten in dieser Partei sind. Und da wird mir einfach nur übel!

Alleine der Spruch "ich hätte gerne ihre Karte" - Da lieg ich so am Boden. Was die sich einbildet.

DonSchado 11.05.2010 14:31

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=dr_Cox;678132]Demokratie is halt, wenn auch die Leute was sagen dürfen, die keine geistigen Überflieger sind...[/quote]
LOL? :iosys:

Findest du das rechtfertigt, dass wir von (größtenteils) unfähigen "Leuten" regiert werden?

Robert 11.05.2010 14:37

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
> Klar haben die auch viele Idioten drinn, aber auch gute Ansätze.

das würd ich gerne mal sehen. Die guten Ansätze sind nämlich

- mehr Geld für ALLE
- bei weniger Arbeit für alle, oder auch überhaupt ohne zu arbeiten
- mehr Freiheit für alle
- mehr von allem für alle ohne dafür was leisten zu müssen

Das sind keine guten Ansätze. Das haben die sich aus Star Trek abgeschaut. Leider gibt's noch keine Replikatoren.[COLOR="Silver"]

----------

[/COLOR][quote=DonSchado;678136]LOL? :iosys:

Findest du das rechtfertigt, dass wir von (größtenteils) unfähigen "Leuten" regiert werden?[/quote]

naja irgendwo hatter auch recht. Schuld sind ja nicht die Linken, das sie unfähig sind.

Schuld sind die, die sie wählen!

DaKarl 11.05.2010 14:52

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Robert;678138]
das würd ich gerne mal sehen. Die guten Ansätze sind nämlich

- mehr Geld für ALLE
- bei weniger Arbeit für alle, oder auch überhaupt ohne zu arbeiten
- mehr Freiheit für alle
- mehr von allem für alle ohne dafür was leisten zu müssen
[/quote]
Im Prinzip find ich die Ansätze schon gut :) Natürlich sind sie absolut unrealistisch. Aber das werden sie ja dann selbst einsehn wenn man sie mal ranlässt.
Man kann denen die die Linken wählen auch nicht wirklich was vorwerfen find ich. SPD, CDU haben beide ziemliche Imageprobleme, FDP (die Lobby-Partei schlechthin) wäre sowieso die letzte Partei auf der ganzen Welt die ich wählen würde, und ansonsten gibts ja nicht mehr viel.

dr_Cox 11.05.2010 14:58

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=DonSchado;678136]LOL? :iosys:

Findest du das rechtfertigt, dass wir von (größtenteils) unfähigen "Leuten" regiert werden?[/quote]
Nunja, ich muss mich halt damit abfinden, dass hier in Bayern und im Bund die Mehrheit der Wähler Schwarz und Gelb die Regierung ermöglicht haben. So isses halt...

Wenn sich die "Schlauen" entweder nicht politisch engagieren, oder nicht mal zur Wahl gehen, dann haben sie keinen Grund zu meckern. So einfach isses.

@Robert:
Die Linke is ja ne Randpartei. Labert halt nicht ständig von der Mitte, so wie das die rechteste Partei im Parlament in NRW/Bund/Bayern etc. macht...

LG

Mother-Brain 11.05.2010 15:13

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Klar sind die Ziele der LINKEN unrealistisch, aber es sind ja auch nur "Ziele"... ich würde nie die LINKE wählen, aber ich finde es einfach lächerlich, wenn man sie verteufelt wenn sie mit ihren mickrigen 5% auch mit in der Regierung sitzen...wie gesagt mir ist es lieber als Rot-Schwarz und was anderes steht doch wohl nicht zur Auswahl...oder glaubt ihr wirklich an Jamaika?

DonSchado 11.05.2010 15:28

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Mother-Brain;678154]...oder glaubt ihr wirklich an Jamaika?[/quote]
Ampel? Nein.
Will der Guido ja nich :hand: :rolleyes:

Robert 11.05.2010 15:41

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Wer verteufelt denn die Linke? Die werden doch geradezu mit Samthandschuhen von der Öffentlichkeit angefasst. (verteufelt werden die nur von Parteien, die um ihre Stimmen bangen)

Was wäre wohl in Deutschland los wenn 7 glatzköpfige, mit Nazi-Vereinen sympatisierenden rechten in den Landtag in NRW einziehen würden, die stolz behaupten würden "früher was doch alles super", "war halt ein legitimer Versuch die Weltherrschaft anzustreben"

Dann wäre was los. Ich finde das Medien Echo auf die Linkspartei gerade zu lächerlich gering - wohlgemerkt nur in NRW, denn im Osten ist die Linkspartei sowieso sicherlich anders.

Gerade auch vor der Wahl, hätte man die Kandidaten mal zerpflücken sollen und nicht erst jetzt wo es zu spät ist![COLOR=Silver]

----------

[/COLOR][quote=DaKarl;678145]Im Prinzip find ich die Ansätze schon gut :) [/quote]

LOL, ja ich sag dir noch ein paar super Ansätze für die TPC Partei


- beliebig viel hardware für alle
- cpus und grafikkarten mit unbegrenzter Leistung ohne Stromverbrauch
- immer korrekte vorhersage der Lottozahlen
- traumfrau für jeden, traumman für jede
- Luxusautos kostenlos ( nein keine Trabbis )
- keine Krankheiten mehr
- Abschaffung aller Straftaten
usw usw

Das sind keine Ansätze das ist einfach nur Schwachsinn.

Alleine wenn ich Verstaatlichung der Energiewirtschaft höre, in der aktuellen Zeit. Ich lache mich schlapp!

Wer ist denn der größte Preistreiber in der Energiewirtschaft, die Steuern.
Und wer ist der größte Schuldenmacher auf kosten unserer Zukunft. Der Staat!

Wer glaubt das Energie billiger würde weil man in ein staatliches Monopol überführt, der muss einen an der Waffel haben.

Exit 11.05.2010 15:45

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Robert;678138]

naja irgendwo hatter auch recht. Schuld sind ja nicht die Linken, das sie unfähig sind.

Schuld sind die, die sie wählen![/quote]

Naja - ich denke das ist ja das größte Problem aktuell. Was nützt Demokratie, wenn man nur zwischen Pest und Cholera wählen kann?

CSU - völlig unfähig
CDU - wie sich gerade herausstellt, auch komplett unbrauchbar
SPD - die können sich noch nicht mal selbst regieren - geschweigen denn Deutschland
FDP - nur heiße Luft (leider)
Die Linke - vielleicht mal ein Versuch wert.
Die Grünen - Grün war mal - heute will man nur noch mitspielen - und Geld verdienen
Die Rechten - Wählen nicht wirklich - aber noch nicht mal die Wahlergebnisse der letzten Jahre konnte unsere Regierung wach rütteln.

Somit bleiben nur noch Randparteien - welche aber weit davon entfernt sind, wirklich was zu erreichen.

Aber immerhin geben wir jetzt erstmal sehr viel Geld für Regierungen anderer Länder aus, welche noch unfähiger sind als unsere Kasperköpfe.

Joshua 11.05.2010 17:37

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Ich denke, Exit's Einschätzung ist wenig hinzuzufügen. Willkommen in der Bananenrepublik Deutschland. :-\

Extreme, ob links oder rechts, sind nie gut. Leider gibt es ausserhalb dieser Extreme keinerlei Bewegung in der Politik, alles nur Maulhelden, die nicht wirklich den Antrieb haben, etwas zu bewegen.

Deutschland 2010 - Hauptsache, wir werden Weltmeister...

Cheers,
Joshua

poloniumium 11.05.2010 19:28

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Mother-Brain;678154]Klar sind die Ziele der LINKEN unrealistisch, aber es sind ja auch nur "Ziele"... [/quote]
das hat her gisy mal gesagt, "wir fordern was unmöglich ist um dann im kompromiss das optimum raus zu hohlen!"
find ich aber den falschen ansatz, wenn ne klasse 40computer verlangt, weil dann nur 15 ankommen und es sind nur 20schüler, ist das für mich egoismus, aber genau das war das beispiel...


und was die linke noch gerne mal fordert: aufarbeit eines teils der geschichte der ddr, nämlich die anerkennung erhöter pensionsansprüche von leuten, die im sed-regime besser da standen... opferentschädigungen sind gedeckelt, aber für täter und profitieure sollten wir die konditionen nochmal neu aushandeln? ich denke nicht!
und da ist selbst meine ehemalige geschichtslehrerin mitgegangen, die sich selbst gerne "eine rote socke" nannte :-)

sp 11.05.2010 19:35

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Denke ich auch, Exit hat es ziemlich gut auf den Punkt gebracht.
Ich wüsste nicht wen ich, wenn dieses Jahr Wahlen wären, wählen sollte.
Letztes mal hab ich, wegen totaler Resignation, eben eine Partei gewählt die eh keine Chance auf den Einzug hatte.

Mother-Brain 11.05.2010 19:44

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Ich wähle auch nicht die Partei, die ich haben möchte, sondern GEGEN die Partei die ich NICHT möchte... um eben das "kleinere" Übel ab zu bekommen.... im Endeffekt gibts meiner Meinung auch keine Partei die es sich zu wählen "lohnt".

Katarrh 11.05.2010 19:55

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Da uns jede Partei etwas vom Pferd erzählt, sobald die Wahlen anstehen und dann doch etwas ganz anderes macht, als dem Volk versprochen, wird es für mich und alle so bleiben wie es ist.

Da man sich als einzelner nicht aussuchen kann, wer einen regiert und das Land führt, sollte man sich einfach das Land aussuchen, in dem man leben will.

dr_Cox 11.05.2010 20:12

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Die Demokratie nützt, dass es dir freihsteht politisch zu partizipieren. Ja, auch du kannst ein politisches Amt haben, wenn du dich einbringst und genug dafür wahlberechtigte Menschen findest, die sagen: "Boah, also der Exit is der Beste für den Job."
Aber die warten natürlich nicht mit Kusshand auf dich und es gibt immer ein paar andere, die sagen: "Na, Exit isn guter Mann, aber ich kanns besser".

Und dann kannste deinen Gestaltungwillen zeigen und für ein Amt kämpfen gegen die Konkurrenz (innerparteilich wie außerparteilich) - dann haste halt das Problem, dass dir viele Unbedarfte irgendwann vorwerfen, du wärst machtgeil.

Find ich sowieso immer witzig. Parteien oder Politikern vorzuwerfen, sie wären machtgeil. Natürlich sind die machtgeil; es ist ja Sinn und zweck von Parteien und ihren Politikern, Macht zu erlangen.
Was wär denn die Alternative? "Ohh, jetzt haben wir 20% eingefahren, aber, öhm, nee. Lieber keine Verantwortung, Oppositon macht beliebt." LOL!!
So ein bisschen FDP wäre das, die alleinige Existenzberechtigung als Wurmfortsatz der Union. :lol:

Nene, im Gegenteil: So wie die politische Landschaft fragmentiert im Moment, ist eine gute Partei nur die Partei, die ihre Inhalte - dann koalitionsbedingt halt mit Abstichen is ja logisch - in jeder Konstellation durchzusetzen weiß. Sich zu verweigern, nur weils absehbar inhaltliche Reibereien gibt, halte ich für undemokratisch - andernfalls wäre man ja sowieso in der selben / die selbe Partei, nech? ^^

Und genau das trifft alles auch auf die Linke zu. So wie ich das sehe, ist die Linke im Osten der Republik ne ganz normale Partei, die (wie z.B. in Berlin) auch knallharte, unpopuläre Sparmaßnahmen mitträgt.
Und wer behauptet, die Linke sei nicht regierungsfähig, der muss das find ich erst mal unter Beweis stellen. Also z.B. in NRW: Dann sollen se halt Rot-rot-Grün versuchen, wenn die Linke sich als nicht regierungsfähig erweist, dann platzt das eh! Dann sieht und weiss es jeder!

Ich lach mich eh schepps derzeit, weil genau die Parteien der Linken die Regierungsfähigkeit absprechen, die grad im Bund beweisen dass sie selber überhaupt nix gebacken bekommen. NIX! Und das wurde dann auch noch Wunschpartnerschaft genannt... um Himmels Willen echt!
Anscheinend hat noch niemand gerafft, dass man mit Regierungsverantwortung seit 10 Jahren und vermutlich auch noch in den nächsten 20, egal was man macht, NIE populäres durchziehen können wird. Das wird ne richtige *******zeit Freunde. Aber wenn sich die Regierungsparteien schon vor dringend notwendigen Entscheidung drücken... mein lieber Scholli.
Da will ich ganz fix wieder Schröder/Fischer haben. Die haben weißgott nicht alles richtig gemacht, aber sie haben wenigstens was angepackt.

So und bevor mir hier noch was unterstellt wird: Ich habe nicht und werde absehbar die Linken nicht wählen. Mir geht nur der Populismus gegen die Partei aufn Sack. Die werden von wahlberechtigten Bürgern gewählt und damit sind sie für die Dauer der Legislaturperiode ernst zu nehmen. Ende.

LG

mondrian 11.05.2010 20:40

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Was den o.g. Film angeht, scheint mir der Arbeisttitel DDR-nostalgisch und linksextrem schon vor Drehbeginn festgestanden zu haben, da würde auch die wiederholende Nerverei der Reporter passen. Natürlich kann ich mir vorstellen, dass einige ehemalige Hardcore-DKPler bei den Linken aktiv sind, aber wenn ich mir die Lebensgeschichten von Politikern wie Joschka Fischer anschaue, oder Trittin gilt ja auch eher als links...

Ein großer Teil unserer Probleme der letzten Jahre ist m.E. das Ergebnis groben marktradikalen Unfugs und übler Klientelpolitik. Bei den Linken sehe ich noch am ehesten Positionen, welche dem Binnenmarkt und unserer Infrastruktur zugute kommen. Selbst die zunächst vielleicht etwas abenteurlich wirkende Forderung nach der 30-Stunden Woche scheint mir der Situation am Arbeitsmarkt und der fortschreitenden Abschaffung von Arbeit in unseren Produktionsprozessen zu entsprechen. Und die Analysen von Lafontaine, selbst wenn er sie selbstherrlich rüberbringt, liegen qualitätiv über dem sonstigen Gerede unserer Finanzminister.

Neosoul 11.05.2010 20:57

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Ich finde man sollte erstmal zwischen Linksextrem und Linksradikal bzw. Radikalismus und Extremismus abgrenzen. Dazu hab ich in einer Broschüre der sächsichen Landeszentrale für politische Bildung folglich lautende Abgrenzung: Extremisten setzen sich für eine Änderung des Verfassungskerns ein. Radikalisten stehen halt politisch weit außen, halten jedoch an der aktuellen Verfassung fest.

Auch wenn die rote Hilfe von der Bundesrepublik als linksextremistisch eingestuft wird, finde ich doch, dass dieser Verein sehr wohl ein Existenzrecht hat. Die rote Hilfe setzt sich beispielsweise auch für Leute ein, die auf einer Demo (zu Unrecht) festgenommen wurden bzw. denen auf einer Demo körperliche Gewalt von Seiten der Polizei zugefügt wurde. Und das Polizeigewalt auf Demos durchaus gangbar ist sollte jedem bekannt sein (erst neulich Tritt eines Polizisten an den Kopf einer liegenden Person).

Noch was zu dem Satz "die DDR war ein legitimer Versuch"... der ist ja wohl mehr als auslegungsfähig. Ich habe heute früh auch den legitimen Versuch unternommen aufzustehen, bin aber leider kläglich gescheitert. Soweit ich weiß wird der Kommunismus nicht von Grund auf als undemokratisch eingestuft. Auch in diesem Regierungsprinzip können durchaus alle demokratischen Züge/Merkmale enthalten sein. Die Idee der Kommunisten war der Versuch des Aufbaus einer kommunistischen Demokratie. Das dieser an den falschen Leitbildern (Sowjetrussland mit dem Stalinismus) und den falschen "Kommunisten" scheiterte, steht auf einem anderen Blatt. Ich sehe die DDR im übrigen nicht als kommunistisch an, sonder eher stalinistisch bzw. wenn man es so will, sozialistisch.

Die Frage der "DIE LINKE"-Politikerin gegen Ende fand ich im übrigen sehr überdenkenswert.
Reporter: "War denn die Stasi legitim?"
Sie: "Ist denn der Verfassungsschutz legitim?"

Ich persönlich finde den Bericht unseriös. Die Meinung, dass die Linke ein schlechtes Wahlprogramm hat, bzw. die Ziele heuchlerisch sind, kann ich auch nicht teilen. Ich habe zur sächsischen Landtagswahl des letzten Jahres das Parteiprogramm überflogen (ja für Sachsen) und muss sagen, dass die Ziele hier nicht ungenauer definiert waren als dies eine SPD oder CDU tut.

@mondrian: Es sind kein DKP`ler sondern SED`ler...

Mit freundlichen Grüßen

sp 11.05.2010 21:16

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Interessant was man so erfährt, wusste ich auch noch nicht. Zugegeben ich hab mich die letzten Jahre er nur bedingt mit Politik beschäftigt.

mondrian 11.05.2010 21:23

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Neosoul;678221]
@mondrian: Es sind kein DKP`ler sondern SED`ler...
[/quote]

Wohl der konkrete Bezug im Beitrag. Zumindest in NRW oder im Westen mag es schon auch mal um DKP-Vergangenheit oder -Mitgliedschaft gehen. Es gab übrigens früher in DKP-Broschüren Anzeigen für landwirtschaftliche Maschinen aus der DDR, eine gewisse Nähe kann da natürlich auch vermutet werden.

Grundsätzlich ist der oft gebrachte pauschale Verweis auf die SED in Verbindung mit den Linken aber eh nicht ganz treffend, schließlich sind die Linken im Westen als Nachfolgeorganisation der WASG, welche im Wesentlichen eine Nachfolgeorganisation der SPD ist, entstanden.

poloniumium 11.05.2010 21:27

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Neosoul;678221]Auch wenn die rote Hilfe von der Bundesrepublik als linksextremistisch eingestuft wird, finde ich doch, dass dieser Verein sehr wohl ein Existenzrecht hat. Die rote Hilfe setzt sich beispielsweise auch für Leute ein, die auf einer Demo (zu Unrecht) festgenommen wurden bzw. denen auf einer Demo körperliche Gewalt von Seiten der Polizei zugefügt wurde. Und das Polizeigewalt auf Demos durchaus gangbar ist sollte jedem bekannt sein (erst neulich Tritt eines Polizisten an den Kopf einer liegenden Person).[/quote]
was ist schein und was ist sein? warum muss sich das katholische oberhaupt in aller form für die öffentlichkeit von herrn mixa distanzieren und hier sind negative figuren nur eine randerscheinung, die man ignorieren sollte? setzt sich diese organisation also gruppenüberschreitend für die zustehende rechte von personen ein? wann wurde dann der letzte rechtsab vom hauptspektrum (nach links außen ist ja demnach auch ne enorme streuung...) von ihnen gefördert?

das mit dem legitimen versuch hatte ich ähnlich im sinn...
es gibt auch genug, die den kommunismus toll finden und ihn mit allen symbolen verteidigen, die verbrechen in udssr oder china mit "das sind keine echten kommunisten, sondern totalitäre regime..." abschmettern.
masterfrage: dürfte einer vom anderen spektrum ähnlich argumentieren? wie wären reaktionen auf ein entsprechendes video mit einer rechten partei?


um es nochmal mit eigenen worten zu sagen: bald ist auf dem campus wieder ein "laut gegen nazies" konzert, gleichzeitig ruft ein linker zirkel zu einer lesung von texten von uörike meinhof auf. "revolution ist kein westensticken" oder was sie da fabriziert hat... keien sorge, das ist keine kommentierte lesung, sondern einer verurteilten raf-terroristin 1:1 aus dem mund genommen...
ich denke nicht, dass sich beides kommentarlos vereinbaren lässt...

Fr@ddy 11.05.2010 21:31

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Nicht regierungsfähig ist wohl das was man in den Medien immer wieder vorgetragen bekommt.

Genau wie die FDP die bei der rekord-Staatsverschuldung immernoch nach Steuersenkungen schreit.

Und die meisten anderen Parteien kommen mir auch nicht wirklich regierungsfähig vor.

Eine CDU/CSU die angst vor Entscheidungen hat und die versuchen eigentlich strukturelle Probleme mit Geld totzuwerfen. Deren Weitsicht in außenpolitisch wirklich wichtigen Angelegenheiten von einer Landtagswahl extrem getrübt werden kann.

Eine SPD die verlorene Stimmen für einen Wahlsieg hält und sich seit Jahren vormacht das alles toll ist, einfach unfähig zur selbstkritik und Veränderung. Eine "Arbeiterpartei" die wenn Sie gerade mal was zu sagen hat gegen einen Mindestlohn ist. Das muss man sich mal vor Augen halten.

Ich finde die linken kommen in den Medien deutlich zu schlecht weg.

Ein paar ihrer Ideen sind denke ich in milderer Form umgesetzt viellleicht genau das, was andere Parteien nicht anpacken, was jedoch nötig wäre.

Verstaatlichung der Energiewirtschaft, warum ist das schwachsinn?
Wenn ich mir anschaue wie manche Stadtwerke wirtschaften und welchen gewinn sie für ihre Umgebung erzielen ist das schon beeindruckend.
In der Stadt in der ich aufgewachsen bin gibt zum 100 Jährigen bestehen der Stadtwerke die gutes Geld verdienen einen neuen Sportplatz spendiert.
Sie nehmen sich Zeit für Praktikanten und Auszubildende und die Arbeitnehmer scheinen auch recht zufrieden zu sein.
Und das alles mit schwarzen Zahlen über viele Jahre hinweg. Das geht scheinbar wenn man nicht immer den Gewinnmaximum hinterherläuft.

30 Stunden Woche... hm vielleicht etwas extrem aber mit 35 könnte ich persönlich gut leben. (zumindest solange ich pro Woche neben dem Job noch 20h in Weiterbildung stecke).
Würde vielleicht auch mal die Geburtenrate in Deutschland positiv beeinflussen und die Arbeit auf mehr Schultern verteilen.

Vielleicht auch die 30h Woche für die ganzen Frührentner, die einfach nicht mehr mithalten können oder wollen. Denkt mal drüber nach was mehr kostet die ganzen verheizten Existenzen oder das bisschen Arbeitskraft das man mit einer 40h+x Woche noch aus den Arbeitnehmern holt. Nicht jeder der was zum Brutosozialprodukt beitragen möchte ist unter 50 und kann das tempo vertragen.

Die Wünsche mit denen Sie unter anderem auch geworben haben sind vielleicht etwas extrem, aber ein klein bisschen mehr aus der Richtung würde der aktuellen Politik nicht schaden.

Dien Linke ist neben den Grünen auch die einzige Partei der ich abnehmen würde, dass sie auch nach der Wahl Wirtschaftlich unpopuläre Entscheidungen mittragen würde wie z.B. einen Mindestlohn, AKW-Abschaltung oder ähnliches. Und das nicht weil es die linke ist sondern weil sie klein und relativ neu sind und sich da nicht seit 20 Jahren die gleichen Leute an die Spitze geklebt haben, deren Verbindungen ein Regieren im Sinne des Volkes fast unmöglich machen.

Was haben wir vom exportweltmeister Titel? Rekordschulden, dumpinglöhne für einige, eine beängstigende demografische entwicklung, wohlstand?

Und wenns ein haufen verblendeter idioten wären (ich will mir nicht anmaßen über die geistigen Fähigkeiten von Menschen die ich nicht kenne zu urteilen) die das in frage stellen und vorschlagen was anders zu machen. Hauptsache irgendwer weisst darauf hin das es nicht nur eine große Einbahnstrasse sondern auch andere Wege gibt.

Robert 11.05.2010 22:11

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote]Verstaatlichung der Energiewirtschaft, warum ist das schwachsinn?
Wenn ich mir anschaue wie manche Stadtwerke wirtschaften und welchen gewinn sie für ihre Umgebung erzielen ist das schon beeindruckend.
In der Stadt in der ich aufgewachsen bin gibt zum 100 Jährigen bestehen der Stadtwerke die gutes Geld verdienen einen neuen Sportplatz spendiert.
Sie nehmen sich Zeit für Praktikanten und Auszubildende und die Arbeitnehmer scheinen auch recht zufrieden zu sein.
Und das alles mit schwarzen Zahlen über viele Jahre hinweg. Das geht scheinbar wenn man nicht immer den Gewinnmaximum hinterherläuft. [/quote]

Eben, wieso können sie das tun? weil sie unmengen gewinne einfahren und eben nicht die Strompreise und Belastungen für die Bürger senken.

Wo soll also der Sinn in einer Verstaatlichung liegen? Gerade der Staat ist derjenige, der nicht mit dem Geld haushalten kann. Ich komm aus dem Ruhpott ich weiss wovon ich rede. Schulen fallen hier zusammen, Straßen sind kaum noch befahrbar, Autobahnen immer verstopft. Hallenbäder Freibäder, werden dicht gemacht. Es gibt kaum noch Angebote für jugendliche, aber MILLIONEN werden in versenkt weil jeder Stadt ihr olles Theather braucht, wo keiner hingeht.
[url=http://www.steuerzahler-nrw.de/Das-zahlt-Ihre-Stadt-fuer-jede-Theaterkarte/25102c28671i1p137/index.html]Bund der Steuerzahler NRW - Das zahlt Ihre Stadt für jede Theaterkarte[/url]

An den letzen großen Staatlichen Konzern der mir da in den Sinn kommt, die Telekom, dürften sich wohl die meisten noch erinnern oder? Rückständig, unerträglich teuer, langsam. Absolut unwirtschaftlich.

Und genau das sollen wir jetzt wieder zurückdrehen und bei den Energieunternehmen einrichten? Na herzlichen Glückwunsch.

Ich denke der Staat hat in gerade in den letzen Monaten bewiesen, das er kein Stück besser haushalten kann, als Privatunternehmen. Ganz im Gegenteil. Man muss Monopole und Preisabsprachen verhinden, genau wie das die Regulierungsbehörde für tkom macht und nicht verstaatlichen.

sp 11.05.2010 22:21

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Die Verstaatlichung ist sicherlich keine Lösung, aber stellen wir uns mal vor das Straßen von Privatfirmen unterhalten werden. Wäre vermutlich nicht besser.
Dass, das Geld Sinnvoller eingesetzt werden könnte sind wir uns sicherlich einig.
Das mit den Staatskonzernen hatte, zumindest in D, für die einfachen Mittarbeiter auch Vorteile.

BloodPrince 11.05.2010 22:25

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=Robert;678239]Eben, wieso können sie das tun? weil sie unmengen gewinne einfahren und eben nicht die Strompreise und Belastungen für die Bürger senken.

Wo soll also der Sinn in einer Verstaatlichung liegen? Gerade der Staat ist derjenige, der nicht mit dem Geld haushalten kann. [/quote]

Aber so hatten sie wenigstens mehr Geld zuverfügung und könnten auch sinnvoll Geld ausgeben.Aber nein leiber verkaufen die Städte alles udn 1 mal Geld zuhaben und sinnloses zubauen und nach mir die Sinnflut.
und die Privatunternehmen investieren sicher noch weniger (sinnvolles) in eine Stadt .

Ein nachhaltiges Handeln steht bei den Politischen Entscheidung wohl nicht im Vordergrund.

Mother-Brain 11.05.2010 22:30

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
[quote=sp;678243]Die Verstaatlichung ist sicherlich keine Lösung, aber stellen wir uns mal vor das Straßen von Privatfirmen unterhalten werden. Wäre vermutlich nicht besser.[/quote]

Uhh das sehe ich aber mal komplett anders. Wenn die blöden Straßen endlich mal veräußert werden, muss man einen Obolus zahlen um darüber zu fahren, tut keinem Weh..und die Maut für PKW's wäre wieder nur Geld was in die Staatskasse eingezahlt wird, wo wir ja schon festgestellt haben, dass die Regierung nicht mit Geld umgehen kann...also wird das Geld vllt. gar nicht in die Straßen gesteckt...sondern in Banken???
Wenn die Teile aber Privat betrieben werden, dann muss sich der Steuerzahler nicht drum kümmern, sondern nur die Leute, welche die Straßen auch wirklich nutzen.

Heute gibt es halt nix mehr umsonst, und dass wir noch keine PKW Maut haben finde ich sowieso lächerlich....alle beschweren sich über kaputte Straßen, aber Steuererhöhungen will auch keine in Kauf nehmen...ja wovon sollen die den sonst bezahlt werden? Müssen wir erst wieder in Polen einfallen bevor es die Leute kapieren?

sp 11.05.2010 22:34

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Wenn die Firma oder auch der Staat damit die Straßen in stand halten hab ich auch nix dagegen ein zu wenden.
Aber eine Firma lebt bekanntlich davon Umsatz und Gewinn zu machen. Somit hab ich halt doch Angst das es uns geht wie den Amis mit dem Stromnetz.

dr_Cox 11.05.2010 22:40

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Kontere ich mit:
[URL="http://www.zeit.de/2010/19/NRW-Kulturpolitik?page=1"]Kulturpolitik in NRW: Sparen bis zum Exitus | Kultur | ZEIT ONLINE[/URL]

Und dein Bsp mit der Telekom. Ohweia... nen Quasimonopolisten als [URL="http://www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/skandale-bei-der-telekom-betrug-bestechung-doping-622357.html"]vorbildlich[/URL] hinzustellen?
Die Telekom ist nicht erfolgreich, weil sie privat ist, sondern weil sie ein Unternehmen ist, bei dem alle kostenintensiven Investitionen vom Staat getätigt wurden. Geh mal die Leute fragen, die in den Callcentern dort arbeiten, warum die Telekom profitabel is.

Die Liberalisierung der Energiewirtschaft hat nicht den gewünschten Erfolg erzielt, man hats jetzt mit nem Kartell zu tun:
[url="http://www.youtube.com/watch?v=paYjEWUlJ2Y"]YouTube - Energie: Das Kartell 1 Im Griff der Energiekonzerne[/url] (Mehrere Teile; vom ZDF, dort aber nicht mehr in der Mediathek)

Ob jetzt eine komplette Verstaatlichung der Weißheit letzter Schuss ist, das wage ich auch mal ganz stark zu bezweifeln. Aber Handlungsbedarf ist definitv da!

LG

Fr@ddy 11.05.2010 22:50

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Ich wohne in Essen und gerade ist hier das Schwimmbad um die Ecke geschlossen worden, mir ist was du beschreibst in der "Kulturhauptstadt" nicht fremd.
Aber was willste machen? Rein wirtschaftlich betrachtet lohnt sich ein Stadtbad nicht. Preise anheben? Gehen ja sowieso meist nur Familien mit ihren Kinderen und Rentner hin, das sitzt nicht drin.

Also entweder man ordnet alles der gewinnoptimieren denkweise der privatwirtschaft unter oder man wägt ab, wo es sich vielleicht lohnt ein paar Euro zu "verschwenden".
Und das verschwenden ist garnicht so leicht, da das meiste Geld ja doch irgendwie wieder über den Kreislauf beim Staat landet.

Die 10 Angestellten (Stuerzahler) muss man nicht mehr bezahlen, aber dafür 10 Menschen die jetzt ein Jahr Arbeitslosengeld und dann Harz 4 beziehen. Steuereinnahmen aus Mwst. + Energiesteuer entfallen.

Einigen ansässigen Ergotherapeuten geht die günstig gelegene Praxis flöten.
In ein paar Jahren Aufwendungen für die Krankenkassen weil die fetten Kinder nur noch ihre Konsole kennen + x kaputte Rücken weil die Anwohner keien möglichkeit mehr haben als ausgleich zur Bildschirmarbeit schwimmen zu gehen.
Mach den strich drunter und schau ob es sich einmal aus betriebswirtschaftlicher Sicht und einmal aus volkswirtschaftlicher lohnt.

Es ist kein Problem alle Menschen die hier leben zu versorgen. Nahrungsmittel, Strom, Wohnraum, Wasser, Internet, versorgung kranker und pflegebedürftiger. Ich behaupte das alles wäre wenn alle anpacken auch mit einer 30 Stunden Woche machbar. Ohne Replikator aus Raumschiff Enterprise.

Aber was vielleicht nicht mehr da wäre, ist der tolle Status auf den wir so geil sind, der dicke Wagen, das Handy das toller ist als das was andere benutzen, die bessere Versogung im Kranheitsfall. Das was man protzen oder auch individuelle entfaltung nennen kann.
Das ist so tief in unserer Gesellschaft verankert. Solange es jemanden gibt dem es mieser geht ist die Welt in Ordnung. Was meinst du warum so ein Schund im Fernsehen läuft? Damit man Leute hat über die man lachen kann. Weil wir das scheinbar so sehr brauchen.

dr_Cox 11.05.2010 22:58

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Das hast du richtig schön gesagt :) Danke!

LG

mondrian 12.05.2010 12:55

AW: Wer ist eigentlich die LINKE?
 
Mal was von Oskar Lafontaine:
[url="http://www.youtube.com/watch?v=4NbAwMnbivk"]YouTube - Oskar Lafontaine, DIE LINKE: Brutalster Kapitalismus[/url]


oder Trigema Chef Wolfgang Grupp
[url="http://www.youtube.com/watch?v=GC40VTCJWU0"]YouTube - Trigema-Chef Wolfgang Grupp bei Sandra Maischberger (2.3.2010)[/url]


Die Frage nach politischen Richtungen a la links und rechts stellt sich eh immer weniger, es geht darum die neoliberalen Irrungen endlich zu ensorgen, etwas wie die Tobin-Steuer oder eine Börsenumsatzsteuer endlich einzuführen, Leerverkäufe einschränken.


Gysi in der Bundestags-Debatte am 5.5.: [URL]http://linksfraktion.de/rede.php?artikel=1374694227[/URL] [U][B]_Nachtrag_: [URL="http://webtv.bundestag.de/iptv/player/macros/_v_f_514_de/od_player.html?singleton=true&content=603642"]als Video[/URL][/B][/U]


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