GT 220 oder GT 240
 

Wie der Titel schon vermuten lässt, möchte Ich mir eine der beiden Karten kaufen, würde mich vielleicht sogar zu einer anderen überreden lassen :-)

Der nutzen dieser Karten soll lediglich CUDA/PhysX sein, über den nutzen könnte man sich zwar streiten, aber Ich finde, wenn die Karten so wenig kosten das man sich das schon dazu kaufen kann. Die Hauptrechenleistung wird von einer HD 5850 kommen, weshalb Sie nicht wirklich viel können muss - lediglich PhysX.

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Physik Karte mit ner ATI Karte als Kombo geht nicht.

Jedenfalls nicht offiziel, du kannst das nur umgehen mit Treiberhacks und dan funktioniert wohl auch nicht zu 100% .

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Die Treiberhackmethode klappt wunderbar, an der ist nicht viel auszusetzen, ein Freund hat dies auch gemacht und das mehr Aussehen macht einfach Spaß. Wäre aber gut, wenn du noch eine Empfehlung "aussprechen" könntest, welche Karte du als PhysXkarte einsetzen würdest.

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[quote=n0abuse;672648]Wäre aber gut, wenn du noch eine Empfehlung "aussprechen" könntest, welche Karte du als PhysXkarte einsetzen würdest.[/quote]

Wo liegt denn dein Preislimit?

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Mein Preislimit läge bei ~100€ würde ja eine (XFX) GTS 250 nehmen, aber die fressen mir ein wenig zuviel Strom nur dafür das die PhysX berechnen sollen, würde aber möglichst die billigste haben um derzeitige Spiele locker berechnen zu lassen (vielleicht plus ein wenig extra um noch ein paar Games in Zukunft berechnen zu können - PhysX technisch)


Edit:

Und Ich hatte das Gefühl das die genannten Karten besser sind als eine GTS 250

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Ganz klar ne GT240, aber bitte auf GDDR5 achten, 3er sind erst recht Krücken...

512MB sollten reichen, 1024er haben (soweit mir bekannt ist) keinen Mehr-Wert unter den geplanten Einsatzgebieten.

greetz

*EDIT SAGT*
Ok, ne 1024er geht auch, sehe gerade dass es sich um 6-7Eu Aufpreis handelt, das wäre es mir dann doch wert. ^^

Somit wäre mein Favorit in dieser Kategorie [url="http://geizhals.at/deutschland/a481921.html"]diese hier[/url].

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unter gt240 solltest du lieber nicht gehen. würde sogar zu einer gts250 green raten. angeblich sollen titel kommen, die wahnsinnig resourcenlastige physx-effekte haben (ob die nu so toll sind oder einfach schlampig programmiert weis ich nicht). wäre ärgerlich, wenn der gt240 da schon die puste ausgehen würde...

die gts250 kannste ja noch mal manuell untervolten ;)

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GTS 250 undervolten wäre auch ne Idee je nachdem wie weit man runter kommt ..^^

Ich glaube Ich kaufe mir die hier [url=http://www.tweakpc.de/preisvergleich/zotac-geforce-gt-240-amp-edition-a483165.html]zotac geforce gt 240 amp! edition, ab 62,-- Euro im Preisvergleich - TweakPC.de[/url] und wenn die doch mal zu schwach wird muss ich mir eine neue holen, der Verbrauch von ~80Watt mehr bei der XFX GTS 250 mehr ist es mir nicht so direkt Wert. Ich danke euch beiden, dass ihr euch meiner angenommen habt.

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Der kleine Quirl wird aber nicht gerade leise sein, ich hoffe dies spielt in Deinen Überlegungen keine Rolle... ^^

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Stopf ich 'ne Decke/Kissen davor ;-)

Nee der Sound ist mir egal, solang er nicht Lauter ist als meine Boxen, in der Regel sollte es sowieso Gamer nicht viel jucken - hat mich jedenfalls noch nie gestört :-) Aber irgendwann bald habe ich vor auf Wasser umzusteigen, bin dort zwar [B]noch[/B] Unwissend mit, aber mit google kommt man hoffentlich auch schnell in die Materie rein.

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kannst ja ma deine erfahrungen mit der neuen "physx-karte" posten ;) wenn ich bedenke, dass ich damals ma kurz davor war mir sone agaia für 150,- € zu kaufen...^^

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Ach dauert noch ein bissel, kann ich dann aber gerne machen. Habe gestern auf meinem üblichen Streifpacour einen Shop gefunden, welcher tatsächlich noch irgendwie Ageia PhysX Karten verkauft. Verfügbarkeit usw. finde Ich dort nicht - Preis läge bei ~26€ + shipping.

Bezahlmöglichkeiten wären : Paypal, Amazon PayPhrase oder Secure Checkout.

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Vielleicht hilft dir das ein wenig weiter:

[quote]I believe the 9800GTX and 250GTS are the recommended cards for PhysX... anything better doesn't yield an improvement and only costs more and eats through more power.[/quote][URL="http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=160587#entry1006905"]Source[/URL]

und
[B][SIZE=2]
[/SIZE][/B][URL="http://www.tomshardware.com/reviews/batman-arkham-asylum,2465-8.html"][SIZE=2]Benchmark Results: High Detail, PhysX On High, And A Dedicated PhysX Card[/SIZE][/URL]

Edit:

[URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/palit-xpertvision-geforce-gts-250-a408540.html"]Palit/XpertVision GeForce GTS 250, 1024MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0[/URL]

[quote]Support von XpertVision ist super, haben mir auch ein neues Bios zugeschickt, der es endlich ermöglicht, dass sich die Karte im idle
runtertaktet (Stromsparmodus).[/quote]

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Hmm das hat noch ein wenig Zeit 2-3 Wochen. Habe hier irgendwo gelesen, dass die gts250 bissel billiger werden können, wenn das hinhaut nehm ich davon eine, aber noch überzeugt mich die GT 240 mehr.

Wenn mir jemand sagt oder gar zeigen könnte, wie man eine Karte während des Betriebes ausschaltet kann, dann werde Ich wohl tiefer in die Tasche greifen. Der PC ist sehr viel im ~Idlebetrieb ca. 18h am Tag eine Karte die sich da dauerhaft mit durchfrisst find ich nicht sooo toll - die HD 5*** Karten sind da ja wenigstens sparsam.
Alternativ, wenn du sagst hast ein BIOS bekommen von den Xperts dann kann man die vielleicht so runtersetzen, dass die auch nicht dolle viel Fressen im Idle.


OW .. jetzt endlich mal habe ich dannach gegoooooooooooogled was ne GTS250 im Idle frisst, dass ist ordentlich wenig - weniger als eine 5850, jedenfalls wenn man das [URL="http://ht4u.net/reviews/2009/leistungsaufnahme_grafikkarten_games/index3.php"]hier[/URL] glaubt. Dabei war Ich nur wegen dieser scheis Sache so verwirrt, dem "Fachhändler" um der Ecke darf man wohl auch nicht mehr soviel glauben -.-'

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Nuja, die GT240 wird im IDLE definitv sparsamer sein, kannste drehen und wenden wie Du magst. ^^

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[quote=n0abuse;672758]Wenn mir jemand sagt oder gar zeigen könnte, wie man eine Karte während des Betriebes ausschaltet kann, dann werde Ich wohl tiefer in die Tasche greifen.[/quote]

Man kann sie über den Gerätemanager deaktivieren, was die Stromaufnahme -wenn überhaupt- jedoch nicht auf 0 senken wird. Wie swatcher1 schon sagte, die 240 wirst du diesbezüglich nicht unterbieten können.

[quote=n0abuse;672758]Alternativ, wenn du sagst hast ein BIOS bekommen von den Xperts dann kann man die vielleicht so runtersetzen, dass die auch nicht dolle viel Fressen im Idle.[/quote]

Das war ein Zitat vom Preisvergleich; auf Anfrage wirst du wohl das BIOS von der Palit/XpertVision GTS250 Green bekommen.

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mal ne frage an die kenner: kann man eigentlich theoretisch die gts250 oder gt240 einfach idle auf 0,01 volt und sagen wir 20mhz stellen, da sie ja im idel nicht genutzt wird und so viel hängen kann wie sie will? oder würde das zu systemabstürzen führen? die bildausgabe erfolgt ja eh über die hd5k...

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[quote=Lübke;672771]mal ne frage an die kenner: kann man eigentlich theoretisch die gts250 oder gt240 einfach idle auf 0,01 volt und sagen wir 20mhz stellen, da sie ja im idel nicht genutzt wird und so viel hängen kann wie sie will? oder würde das zu systemabstürzen führen? die bildausgabe erfolgt ja eh über die hd5k...[/quote]

Das würde mich auch interessieren .. Ob Sie im Idlebetrieb nicht zu gebrauchen wäre, wäre in dem Fall ja auch egal. Werde mir aber jetzt ne GTS 250 holen, der Idlebetrieb da find ich ganz nett und längst nicht bei 80Watt wie mir das der Fachverkäufer erklären wollte .. -.-'. Wenn Ihr noch bischen warten könnt bzw. sogar müsst, werde Ich meine Erfahrungen mit Ati+Nvidia posten und schauen wozu die Karten sich gemeinsam alles drängen lassen :-)

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Bei den Tests sind es meist knappe 20 Watt Unterschied.
Halte es zwar für theoretisch Möglich sie stark zu untertackten und die Spannung gegen 0 zu treiben, wenn man sie im Gerätemanager dann deaktiviert. Die Frage ist, wie man es realisieren will. Denn, wenn überhaupt Spannungseinstellungen überaupt möglich sind, gehen sie definitiv nicht so weit nach unten.

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Übrigens würde gleiche Methode dann aber auch mit der GT240 funzen, der Abstand bleibt also erhalten. ^^

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ich habe ja geschrieben
[quote]die gts250 oder gt240 [/quote]
einen abstand gäbe es aber dann wohl kaum noch. denn bei gleicher spannung brauchen die zwei auch etwa gleich viel. allerdings benötigt die gts250 in werkseinstellungen eine höhere spannung als die gt240 (nicht zuletzt aufgrund des fertigungsprozesses). damit würde das argument idle-verbrauch quasi entfallen. lastverbrauch wäre zwar noch immer zugungsten der gt240, aber das rechtfertigt die mehrleistung der gts250 wieder.
wobei die niedrigere spannung für den minimalen betriebsbereiten zustand wohl auf der 40nm gt240 realisierbar sein dürfte.

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/5366-chrisr15/"]chrisr15[/URL]: ganz auf 0 darf die spannung nicht. das gerät muss zumindest aktivierbar sein. unter last würde es dann ja sofort auf die lasteinstellungen wechseln und entsprechend mit mehr strom versorgt. soweit jedenfalls die theorie^^

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Ah mit bissel googlen auf diversen englischen Seiten konnte ich was herausfinden, wobei ich noch nicht genau weiß wie es funktioniert^^

Grafikkarten haben auch ein BIOS 1x 2D und 1x 3D - 3D wäre Spielemässig dann und 2D ist Windowsbetrieb, man kann das BIOS so anpassen, das die Grafikkarte nicht mehr wirklich was machen kann, dann ist die halt nur noch so schnell das Sie es schafft sich selbst wieder auf 3D zu stellen ..

Falls das überhaupt so richtig ist wie ich das verstanden habe, bin bissel verwirrt suche gerade einiges über RGB-LEDs raus und Internet verwirrt mich da irgendwie noch mehr .. ^^

€dit

Aber mitlerweile stört mich der Verbrauch nicht, Ich war erschrocken, weil mein toller Fachhändler meinte die würde mit 80Watt in Betrieb bleiben egal was passiert oder auch nicht passiert ^^ Der Idleverbrauch kann sich eigentlich auch schon sehen lassen, wobei wenn es weniger geht noch besser wäre wenns nicht geht dann Pech^^

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Mit NiBiTor lässt sich ein NV-Bios überarbeiten

Jaein, meist hat es negative Auswirkungen, und nicht jede Karte lässt sich unbehindert "untertakten". Wenn man Pech hat, macht die Karte gar nix mehr, und man kann es nicht wieder Rückgängig machen.

Wer nicht weiß, was er macht, der kann sich so schnell mal ne Grafikkarte zerhauen, zudem verliert man natürlich jegliche Garantie.

Bei genauen Fragen, könnte ich vllt. nen bissel helfen, aber man darf nicht erwarten, dass man damit wirklich viel Watt spart. Maximal 10Watt.. aber dass kann sich ja auch schon rentieren.

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Hmm, ein Bios direkt zu überarbeiten ist ja irgendwie auch nicht schlau .. würde es vorher mit Rivatuner (?) möglichst austesten, aber die Zeit wird schon irgendwann bald ergebnisse liefern^^

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naja, die Idee ist schon nicht schlecht, zudem ist die Karte im 2d eh nur ein unnützes Geschwühr, da kann man schon den Takt bis kurz vorm Suizid absenken, da müssen ja nicht mehr alle Transistoren syncron schalten, hauptsache der Saft reicht um die Karte vorm abnippeln zu schützen und sie wieder stabil auf 3d zu bringen...
also da kann man schon mehr als "nur" 10watt sparen, da die Karte nicht mehr furemark-stabil laufen muss, Hauptsache laufen!

Das klingt zu geil, sonst könnte man nach der Methode ja auch SLI-Systeme basteln, die im 2d nur den Saft einer Karte ziehen...
im Prinzip bastelt man hier ja "Optimus Prime" nach von wegen Kartenabschaltung, nur andersherum...

Und Totalverlust beim Untertakten: in die Regionen, wo man hier in der Theorie hin möchte müsste die Karte auch passiv funktionieren, da bin ich etwas ungläubig, dass die realistisch und nicht nur hypothetisch nen Schaden nehmen kann... ich hab noch eine Karte mit Treffer hier, das könnte man mal ausprobieren^^

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[quote=n0abuse;672931]Hmm, ein Bios direkt zu überarbeiten ist ja irgendwie auch nicht schlau .. würde es vorher mit Rivatuner (?) möglichst austesten, aber die Zeit wird schon irgendwann bald ergebnisse liefern^^[/quote]

Jaein, es bringt nur beim Riva noch viel weniger. Denn dort kann man meist nur bis 300 MHz runter etc.
@Polo so wie ich das gelesen ist der Watt gewinn zumindest bei den Middle-Karten nicht so groß wie z.B. einer High-End Karte.

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Ich strebe die 0 Watt nicht an, scheint auch irgendwie unlogisch, weil der 3D betrieb muss ja auch irgendwie wieder angehen. Hybrid Sli wo nur eine Karte noch Saft zieht, Ich glaub das haut nicht hin, immerhin werden das 2 Konkurrenzprodukte sein die da nebenher laufen.

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@Mother-Brain: klar, bei ner highendkarte von 60 auf 20 watt sparst du 40 watt, bei ner mittelklassekarte von 40 auf 20 watt nur 20 watt ;) die taktraten senken bewirkt übrigends so gut wie gar nichts, was den verbrauch angeht, das ist nur, damit der chip bei weniger volt nicht abschmiert. die senkung der spannung dagegen wirkt sich massiv auf den verbrauch aus. und zwar steigt/fällt der verbrauch im quadrat zur spannungsänderung!

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Kann man das ausrechnen, also ich meine mit einer Formel? (Wenigstens ein ca. Wert, was genaues wird, so denke Ich nicht bei rauskommen) Aber was mich verwundert, das noch keiner scheinbar richtig auf die Idee gekommen ist irgendwie eine 2t Grafikkarte im Betrieb auszuschalten o.ä.

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Auf die Idee sind schon viele gekommen, z.B. in Notebooks ist es gang und gebe, dass beim 2D Betrieb der OnBoard-Cjip werkelt und bei 3D die dezierte Grafikkarte anspringt, nur da ist auch alles darauf ausgelegt Strom zu sparen, für einen längeren Akku...Beim Desktop interessiert man sich weniger dafür....leider.

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"gang und gebe" is das sicher nich, gibt n paar Geräte dies können, aber wirklich verbreitet is das noch nich.

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PCie soll generell Hotplug fähig sein, werd ich zwar garantiert nicht an meinem neuen Board austesten, aber kann ja jemand mal versuchen bei einem älteren Modell was passiert .. aber denke man müsste es Kerzengerade abziehen und aufsetzen .. vielleicht schafft man das via Eigenkonstrukt

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wie gesagt, bei evga-boards ist das n gerngesehenes feature die slots mechanisch per knöppchedruck auszuschalten, um zum beispiel nicht den ganzen testaufbau verändern zu müssen, wenn eine graka beim ln2-bench aussteigt (:inflames:).
da hätt ich dann auch wenig bedenken den slot per riserkabel zu verlängern und auf der strecke dazwischen mal fix zu trennen. ist ja nicht die primäre graka und _SOLLTE_ damit auch nicht rumzicken...

feuer frei für einen praxistest bei tweakpc ;-) die these wurde nun schon formuliert...

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Sollte ja nicht schwer sein, sowas nachzubauen ^^ Du drückst nen kopf runter, das drückt 2 oder mehr Pins hoch und die schieben die Grafikkarte raus. PCIekarten haben, so wie Ich im Internet gelesen habe unterschiedliche lange Verbindungsdinger da .. weiß nicht wie die heißen und das sorgt dafür das gewisse Sachen zuerst/zuletzt Verbunden werden, sodass nichts schlimmes passieren soll. Könnte jetzt zwar nachschauen, aber wer bei so später Stunde den PC ausmacht der möchte Ihn auch aus behalten^^

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[quote=Killerpixel;673018]"gang und gebe" is das sicher nich, gibt n paar Geräte dies können, aber wirklich verbreitet is das noch nich.[/quote]

Sagen wir es so, für die Geräte, für die ich mich interessiert hab in den letzten 2 Monaten ;)

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@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/21475-n0abuse/"]n0abuse[/URL]: nachrechnen kann man das watt/voltverhältnis leider nicht. das ist abhängig von der qualität des jeweiligen samples. ich hab z. b. einen core2duo mit 0,85 volt laufen, ein anderer bleibt schon bei 0,95 volt bei der geringsten rechenlast hängen.

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So bin endlich mal wieder dazu gekommen, euch auf Tweakpc zu besuchen. Ein Ati - Nvidia gespann klappt ganz gut, Mirrors Edge machte keine Mucken, Fluidmark aber schon. Habe es erst über alten Treiber versucht das klappt recht wunderbar, aber hatte das Gefühl das da performance fehlte, dann die Treiberhackmethode, wirkte besser. Mirrors Edge lagt nur wenn extrem viel Glass zerschossen wird, denke es liegt an der "schlechten" Grafikkarte - GTS 250

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ich vermute eher, dass die leistung nicht optimal ausgenutzt wird. selbst wenn du die gts250 für grafik und physx nutzen würdest, müsste mirrors edge flüssig laufen. wenn die gts250 nur die physx berechnen muss dann wohl erst recht...

hast du dich noch mit untervolten befasst?

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Nöö habe mich damit gar nicht mehr befasst, habe mich damit abgefunden. Aber das war mir auch nur ein Dorn im Auge weil ein Fachverkäufer von extrem hohen Idlewerten gesprochen hatte, die sind aber definitiv nicht der Fall sodass es eigentlich ganz gut klappt.

Habe getestet (an einem "schrott" PC ) ob PCIe wirklich praktisch die Fähigkeit Plugin nutzen kann, hat ~10 mal geklappt dannach ist der PC ausgegangen mit arg komischen Geräuschen... Aber habe auch nicht viel davon erwartet ^^

€dit

Kann vielleicht später auch mal ein Tut schreiben, wie das Funktioniert - aktuelle Treiber usw. Überleg ich mir mal gleich wie ich das am besten mache, wenn Ich nach'm lernen noch Zeit habe.

€dit2:

Habe hier mal ein kleinen Screen gemacht, der zeigt das PhysX jedenfalls an ist, während Ati vorhanden ist.

[IMG]http://i44.tinypic.com/25tho5k.png[/IMG]