Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer
 

Hi Leute,

habe mir jetzt schon einge berichte durchgelesen, wenn man denen glauben schenken kann dann wird es ATI verdammt schwer haben die Krone zurück zu erobern. Habe da einen Test gelesen wo man von 12300 Pkt in 3D Mark 2003 sprach. Bin ja mal gespannt wie das Teil abgeht.

Was meint Ihr? Wird sich NVIDIA eindrucksvoll zurückmelden oder wird ATI wieder vorbeiziehen?

Grüsse Realive

Das wird wieder genauso wie bei der gForce FX 5800 Ultra. Sollta ja angeblich so unglaublich schnell sein usw. Und was war? Laut, schwer, belegte 2 Slotplätze und nur minimal schneller als ne 9700 Pro. Kurz vor dem Release der 6FX wird ATI ihren neuen Chip vorstellen und neue Karten releasen. Und die sind dann schneller als die 6FXs...

Das kann gar nicht wie bei der 5800 werden. Als die 5800 rauskam gabs von ATI ja schon einen Konkurrenten (wie bereits gesagt die 9700), jetzt nicht.


mir ists egal, vielleicht werden dann die anderen billiger

[quote=TwinView]Das kann gar nicht wie bei der 5800 werden. Als die 5800 rauskam gabs von ATI ja schon einen Konkurrenten (wie bereits gesagt die 9700), jetzt nicht.


mir ists egal, vielleicht werden dann die anderen billiger[/quote]

Bis die 6 FX releast wird bringt ATI mit Sicherheit auch ne Karte mit auf dem Niveau

Die Werte in 3D Markt sprechen für sich denke ich, 12000 Pkt ist ne menge Holz und wird nur schwer von ATI zu schalgen sein. Ich denke kaum dass NVIDIA den selben Fehler machen wird wie beim 5800er. Dies liegt ausserdem sehr fern da NVIDIA die Berechnung von teilweiser ganzzahlen auf flieskomma umgestellt hat. Das war nämlich das grüsste Problem der FX Serie. Microsoft hat in der DX9 Version komplett auf fliesskommaberechnung gesetzt und somit NVIDIA ein Bein gestellt, sicherlich kommen noch andere desigtechnische Fehler hinzu.

Ich finde das NVIDIA gut nachgebessert hat und die schwächen ausmärzen konnte die für schlechtes gerede gesorgt haben. Ich bin auf die ersten Benchmarks bespannt :lol:.

Was mich ein wenig nervt ist, dass da wieder so ein riesen Kühler drauf muss :?

Grüsse Realive

Ich trau nVidia da nicht...

Ist auch egal, auf alle fälle ists ne Hammer Karte :D

bei 3DMark neuer Rekord und in Far Cry kann die 9800 Xt sogar den NV40 folgen :roll:

so an sich die Geschichte mit den Video Prozessor ist für Workstation wohl eine klasse Erfindung und auch so ... doch der NV40 bietet wahrscheinlich so viel neues was selbst in 3 Jahren nicht gebraucht wird, und wird es gebraucht ist der NV40 dafür wahrscheinlich zu lahm aber montrös ist sie wahrlich ...

doch ich halte mich einfach bedeckt, niemand kann jetzt schon sagen das der NV40 wieder spitzenreiter ist, noch weiß man noch nichts über die Leistung des R420 und selbst über die genaue Leistung des NV40 in Spielen weiß man auch noch nichts so richtig bescheid, die Synthethischen Benches ala 3DMark sind sowas von :hand: ...

andererseits habe ich bei 3DCenter viel gelesen das der NV40 noch verstärkt Grafikfehler darstellt, was aber NVIDIA bestimmt in laufe der Zeit ausbügeln kann

andererseits ist der Lüfter laut Gamestar recht laut
[url]http://www.gamestar.de/magazin/specials/hardware/17040/index.html[/url]

ich glaub Gamestar bei Hardware zwar nie so richtig, ist ja ne Spielezeitschrift und keine Hardware Zeitschrift doch 4 Sone mit Lüftersteuerung und 7 Sone ohne ist schon krass, besonders das letztere müsste ja fast auf FX 5800 Ultra Niveau liegen ... selbst 4 Sone sind nicht gerade leise wenn eine 9800 Xt laut Gamestar eine Lautstärke von 2 Sone
hat

aber einfach noch ein bisschen abwarten und Tee drinken und schauen wie sich der R420 meistert ...


und erst dann und wirklich erst dann wissen wir wer diese Runde gewonnen hat ... :wink:

Die Karten kommen erst Anfang Mai, wohl erst Mitte Mai in Deutschland. Wieso sollte man sich jetzt darüber unterhalten? Die Treiber sind bis dahin dreimal überarbeitet und es ergeben sich ganz andere Werte. Kann man alles sein lassen, da jetzt eh nur Marketing-Geblubber zu hören ist.

Warten wir einfach ab, ATI wird NVIDIA schon einen richtigen Kontrahenten auftischen, da bin ich mir sicher. Im Endeffekt werden beide gleich schnell sein und man kann als Kunde wieder nach dem Glauben gehen. ;)

Genau, alles bisher ist nur Spekulation - ATI und Nvidia beschummeln sich ja regelmäßig mit diversen Benchmarkergebnissen, da ist nix drauf zu geben.
Also: erstmal Tee trinken!

Und immer schön die [url=http://www.tweakpc.de/mehr.php?news_id=5768]neuesten Informationen auf TweakPC[/url] verfolgen. ;)

[url]www.3DCenter.de[/url] hatte Karte ja bereits im Review. Klar schneller als eine 9800XT. Jetzt muss man nurnoch auf den r420 warten. Diese ganzen Spekulationen bringen eh nix, bevor die Karten nicht im Test waren. Wenn beide getestet sind können sich die ATI und Nvidia Freaks ja wieder anbrüllen welche nu besser is.

[quote=Sabb]www.3DCenter.de hatte Karte ja bereits im Review. Klar schneller als eine 9800XT. Jetzt muss man nurnoch auf den r420 warten. Diese ganzen Spekulationen bringen eh nix, bevor die Karten nicht im Test waren. Wenn beide getestet sind können sich die ATI und Nvidia Freaks ja wieder anbrüllen welche nu besser is.[/quote]

Das ist schon klar, es gab viele Reviews auch mit Benchmarks, aber oftmals wurden die Einstellungen von NVIDIA diktiert. Soetwas machen wir nicht mit, deshalb warten wir auf die erste NV40-Karte, die man auch wirklich im Handel kaufen kann. Bis dahin vergeht locker noch 1,5 Monate und dann werden die Benchmark-Ergebnisse sowieso nicht mehr mit den heutigen übereinstimmen, da die Treiber anders sind, vermutlich auch neue Spiele-Version usw. ...

Natürlich ist die Karte der Oberhammer.

Es kommt bei der der Leistung einer GPU oder CPU stark auf die Zahl der Transistoren an. Das restliche Drumherum und die Art wie man diese Transistoren verwendet führt dann zum letztendlichen Produkt/leistung .

Die Transistoren hat man von bisher 107 Mio. (R360) bzw. 130 Mio. (NV38) auf unglaubliche 222 Mio. (NV40) erhöht.

[b]Die Zahl sagt schon fast alles[/b].

Eine krasse Kühllösung ist wohl unvermeidlich für mehr Leistung.
Sieht man ja ganz gut bei den CPU`s :arrow: mit jedem Generationenwechsel und mehr Tackt sind die Lüftersysteme größer geworden.Bei Grakas ist das nicht anders . Wobei auch wahrscheinlcihe eine abgespeckte Version mit einer 1 Slot Kühllösung erscheinen wird.

Aber ehrlich gesagt : Ich brauche die 5 PCI Slot auf meinem Board nicht da können ruhig 1-2 fuer ne krasse Graka draufgehen!

[quote=Raffiky]Es kommt bei der der Leistung einer GPU oder CPU strak auf die Zahl der Transistoren an. Das restliche Drumherum und die Art wie man diese Transistoren verwendet führt dann zum letztendlichen Produkt/Ergeniss.[/quote]

Naja das will ich mal bezweifeln, wirklich entscheidend ist die Architektur. Ich kann auch mit 1 Million Transistoren die Leistung der NV40 erreichen, dann brauch ich zwar 10 THz, aber es geht. Wichtig ist, dass alles zusammen passt.

PS: Die Karte ist für einen Monat der "Oberhammer", länger nicht!

[quote]Naja das will ich mal bezweifeln, wirklich entscheidend ist die Architektur. Ich kann auch mit 1 Million Transistoren die Leistung der NV40 erreichen, dann brauch ich zwar 10 THz, aber es geht. Wichtig ist, dass alles zusammen passt.
[/quote] Ja das stimmt aber Leider ist es in der Praxis nicht möglich dies zu verwirklichen da man über keine dazu geeigneten Technologie verfügt. Erst eine revolutionäre Fertigungstechnik könnte zu einer so krassen Erhöhung des Potenzial führen.
Solange wird wohl die Leistung stark mit der Zahl der Transistoren verbunden sein(wozu dann auch andere wichtige Faktoren kommen). Die reale Leistung eines Chips wird sich wolh nur weiterhin anhand von Benchmarks ermitteln lassen.

In Sachen Architektur wird denke ich mal ATI wieder die Oberhand gewinnen und mehr aus dem amchen was sie als Grundlage haben.

Habe gerade bei PC-Welt das gefunden!

[url]http://www.pcwelt.de/tests/hardware-tests/grafikkarte/39226/7.html[/url]

Also was das für ein Ergbeniss sein soll ist mir net klar.Irgendwas halt!!
Ne 9800XT mit über 10000 points bei 3DM03 :kugel: :kugel: :kugel:

Da gibts wirklich nen Typ der mit seinem Sys über 10000 hatte.

[url]http://service.futuremark.com/compare?2k3=2113980[/url]

Re: Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer
 

[quote=Realive]Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer[/quote]
Vor allem beim Stromverbrauch - mit satten 110 W mehr als ein Spitzen-P4


Man kanns auch übertreiben


UnoOC

Re: Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer
 

[quote=UnoOC][quote=Realive]Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer[/quote]
Vor allem beim Stromverbrauch - mit satten 110 W mehr als ein Spitzen-P4


Man kanns auch übertreiben


UnoOC[/quote]

8O

AHA das System von dem Type mit den 10000 Benchpunkten

P4EE ES @ 4505MHz (18x250), Abit IC7, KHX3200 2x256MB @ DDR500MHz 2-2-2-6, Hercules R9800XT @657/471, Antec TruePower 550W, DualCascade cooling for CPU and GPU (-85C) [url]www.akiba-pc.com[/url]


Beim dem System kannste dir ja ausrechnen wie teuer das war und was führ ne fiese Kühlung der haben muss.
Mein Bruder *Die d..... Sau* hat als "Arbeitsrechner" nen AMD 64 WAKÜ System ,werkseitig getacktet auf 3 GHZ das mal eben schlappe 5000 € gekostet hat.
Mit genung Geld und Willen ist das wohl zu realisieren wenn auch unrealistisch. Wer es denn nötig hat ............ geschweigedenn bezahlen kann.

Re: Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer
 

[quote=UnoOC][quote=Realive]Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer[/quote]
Vor allem beim Stromverbrauch - mit satten 110 W mehr als ein Spitzen-P4


Man kanns auch übertreiben


UnoOC[/quote]

ähm ich dachte 100 Watt? 110 Watt höre ich zum ersten mal, naja die Colari V8 Duo brauch sogar 150 Watt

[quote=Raffiky]AHA das System von dem Type mit den 10000 Benchpunkten

P4EE ES @ 4505MHz (18x250), Abit IC7, KHX3200 2x256MB @ DDR500MHz 2-2-2-6, Hercules R9800XT @657/471, Antec TruePower 550W, DualCascade cooling for CPU and GPU (-85C) [url]www.akiba-pc.com[/url]


Beim dem System kannste dir ja ausrechnen wie teuer das war und was führ ne fiese Kühlung der haben muss.
[..][/quote]

Allein die Kompressor Kühlung kostet schon ca. 750€...

Re: Geforce 6 NV40 wird bestimmt der Hammer
 

[quote=Gagamel]ähm ich dachte 100 Watt? 110 Watt höre ich zum ersten mal, naja die Colari V8 Duo brauch sogar 150 Watt[/quote]
Hab die Zahl von 3DCenter - dort sind 3 Links, die das aussagen ([url=http://www.techreport.com/reviews/2004q2/geforce-6800ultra/index.x?pg=28]1[/url], [url=http://www.de.tomshardware.com/graphic/20040414/nv40_geforce6800ultra-20.html]2[/url] und [url=http://www.hardware.fr/articles/491/page11.html]3[/url])


UnoOC

P4 EE @ 4500 Mhz ++++ So Sachen sind halt extreme Einzelfälle. :arrow: [b]sehr teuer, sehr selten , das denkbar schlechteste Preis/Leistungs Verhältnis , nur für einen kurzen Zeitraum das aller aller Beste ![/b]



Wie gesagt sieht man mal abundzu ,letztens auf ner Lan zB. nen Typ mit 1.5 TB also 1500 GB HDD Speicherplatz ( 1 TB war schon voll mit Filmen MP3`s etc. ).
Aber mich kratzt sowas nicht, investiere mein Geld lieber in was sinnvolles Autos(Qualität kein Luxus) , Häuser , zwischenmenschliche Beziehungen.

Zwischenmenschliche Beziehungen.... ähm ja :lol:

nein keine Nutten oder so. Erkaufte Liebe hab ich nicht nötig 8) . war mehr so was wie "einen Saufen" :prost: :kugel: :kotzi: gemeint oder in Urlaub

Naja, ich will erstmal mehrere Final benchmarks abwarten, denn diese jetzgien Tests sind auch nur mit speziealtreibern von nvidia und mit spezial Boards gemacht worden, da wird sich einiges ändern.
Sollte die 5800 nicht auch so viel schneller sein und sie war es nicht? So einen Benchmark kann man gut manipulieren, also erstmal warten, bis TPC das dingen getestet hat :-)

Würde die Karte halb so viel Strom verbrauchen wäre sie interessant. Das die Karte mal ganz locker Videos in Divx oder MPeg Formate umwandeln kann klingt ganz gut und die 3D Leistung wird auch nicht übel. Nur kommt so ein Monster selbst wenn ich mal das Geld überhätte nicht in meinen Rechner. Da investiere ich doch lieber in sinvollere Sachen wie nen dual Opteron sobald AMD mal auf den Reg. Speicher verzichtet.

Intel hat verstanden, dass pure Zahlen nicht alles sind und auch der Stromverbrauch recht bedeutend ist - vielleicht verstehen das jetz ja auch mal die Grafikkarten Hersteller, dass wir in einer Welt mit begrenzten Ressourcen leben ;)

Vieleicht wird ja eine abgespeckte Version mit weniger Tackt und weniger Stromverbrauch viel interressanter. :arrow: wenn die Leistung dann noch stimmt.
Das Ganze wird dann einen 1 Slotkühler und "nur" einen zusätzlichen Stromanschluss haben.
Über den Stromverbrauch von einer solchen Mainstreamkarte wurden noch keine ungefähren Angaben gemacht.

[quote=Fr@ddy]Würde die Karte halb so viel Strom verbrauchen wäre sie interessant. Das die Karte mal ganz locker Videos in Divx oder MPeg Formate umwandeln kann klingt ganz gut und die 3D Leistung wird auch nicht übel. Nur kommt so ein Monster selbst wenn ich mal das Geld überhätte nicht in meinen Rechner. Da investiere ich doch lieber in sinvollere Sachen wie nen dual Opteron sobald AMD mal auf den Reg. Speicher verzichtet.[/quote]
Etrm, die hat einen integrierten Decoder, oder? Also kann die Karte die dinger alleine Abspielen, ohne dass es die CPU belasten würde.
Zu dem Opteron: Der wird immer ECC Ram brauchen, das ist halt eine Worksstation/Server CPU. Der Athlon 64 FX auf dem Sockel 939 wird kein ECC RAM mehr benötigen, jedoch wird dieser auch nicht Multiprozessorfähig sein.

Naja der Heise-Verlag sagt:
Schließlich spendiert Nvidia noch einen programmierbaren Video-Prozessor, der die Formate MPEG-1, -2 und -4 sowie WMV9 und DivX nicht nur dekodiert, sondern auch erzeugt. Die zu erwartenden NV40-Abkömmlinge für das mittlere und das Einsteiger-Segment sollen über die gleichen 3D- und Video-Eigenschaften verfügen wie das Flaggschiff.

Vielleicht werden ja die kleineren Karten interessanter. Denn 110Watt für die Grafikkarte ist echt etwas übertrieben. Dagegen war meine Voodoo5 ja harmlos.

Ach und für die Opterons die Dual tauglich sind braucht man Registered Ram meineswissens aber nicht zwingend ECC.
Aber mal abwarten wenn Intels HT das letzte Kriterium ist aus dem man zu einem Intel greift wenn es um Performance geht wird AMD vielleicht mal günstige Dualsysteme ermöglichen. Nach dem Motto warum eine 2. CPU emulieren wenn man für fast genausoviel Geld und Stromverbrauch auf 2 mit je 2 Speicherkanälen haben kann. (der Vergleich trifft nur auf die EE von Intel zu und ist wohlmöglich noch etwas überzogen aber abwarten wie sich der Markt entwickelt)

Ok, dann nehme ich das zurück und behaupte das gegenteil.
Nur frage ich mich, ob die leistung da besser ist ,als wenn das der prozessor macht.

hmm die karte is hammer in jeder hinsicht. also das flagschiff frisst mir persönlich zu viel saft, aber die kleineren versionen mögen ja vielleicht nicht schlecht sein. vor allem das nvidia endlich mal gutes FSAA hinbekommen hat freut mich doch sehr. und ich denk mal mit neuen treibern wird die leistung noch mehr steigen

Immer ruhig bleiben, die 5800 wurde auch so gehyped....

[quote=Pirke]Immer ruhig bleiben, die 5800 wurde auch so gehyped....[/quote]


ganz genau

sicherlich wird erst mal viel Wind gemacht aber ich glaube nicht das NVIDIA nicht den selben Fehler wie beim 5800er macht. Dies war ein herber Rückschlag für sie und hat sich mit Sicherheit bei den PR Leuten eingebrannt.

Ich glaube ausserdem auch nicht das NVIDIA die ganzen karten auf den Tisch packen, die haben mit Sicherheit noch etwas in der Hinterhand, wo sie gegen ATI kontern können.

ATI setzt mal wieder nicht auf neue technologien beim X800, Shader 2.0 und nur 96 bit Berechnungsgenauigkeit, sorgen natürlich dafür dass der R420 wieder verdammt schnell sein wird.

Es bleibt abzuwarten ob Sie auf das richige Pferd gesetzt haben. Hinsichtlich der aktuellen Lage und der genutzen features von DX9 ist abzusehen dass es jetzt die richtige war aber jetzt einen neuen chip zu präsentieren der eventuell in einem halben Jahr nicht mehr optimal ist für neue features in Games, naja wie schon erwähnt es bleibt abzuwarten.

NVIDIA geht mal wieder den Weg der Technologie, ob dies jetzt schon gebraucht werden, ist die 2. Frage aber zumindest sammeln Sie jetzt wichtige Erfahrungen welche sich in der Zukunft positiv auszahlen werden.

Der NV40 wird mit Sicherheit ein richtiges Brett werden. Der Kampf um die Krone hat begonnen!! :lol:

Grüsse Realive

Naja, die Daten des x880 sehen gut aus, nur sehen die vom 600 irgendwie "besser" aus. Man wird sehen, wie die sich beide schlagen, am ende wird es bestimmt nur wieder ein minimaler Unterschied, in dem einen Game ist die GF schneller in dem anderen ist die ATI schneller, das wird sich wohl nicht viel tun.

[quote=Pirke]Naja, die Daten des x880 sehen gut aus, nur sehen die vom 600 irgendwie "besser" aus. Man wird sehen, wie die sich beide schlagen, am ende wird es bestimmt nur wieder ein minimaler Unterschied, in dem einen Game ist die GF schneller in dem anderen ist die ATI schneller, das wird sich wohl nicht viel tun.[/quote]

So wars, so ist es und so wird es sein...

Und mal ehrlich, besser so, als wenn nun nur noch einer den GK Markt beherscht.... denn Monopole sind nie gut ;)

aber kann mir bitte jemand verraten warum der 880er immernoch in 130 nm fertiggestellt iwrd? o0?! mit 90 könnten sie ihn bestimmt viel höher takten oder versteh ich da was nicht? irgenwie glaub ich immer mehr das nvidia und ati n kontrakt haben, wo steht das ihr top grakas nur aufm selben niveau laufen dürfen...

90 nm müssen erstmal ordentliche Produktionsraten haben, sonst wirds zu teuer, zumal die jetzigen High End ATIs noch in 150 gefertigt werden.

weil ganz einfach 130 Nanometer reicht besonders das Low-k von TSMC sorgt dafür denke ich
außerdem ist der 130 Nanometer Prozess von TSMC noch nicht einmal ausgeschöpft, ATI bewies mit der Radeon 9800 Xt das erst jetzt gerade einmal der 150 Nanometer Prozess am Ende ist

außerdem ist Takt bei Grafikkarten nicht alles auch bei CPUs wobei bei Grafikkarten besonders das andere neben den Takt gefragt ist, Takt spielt eher eine untergeordnete Rolle .... so denke ich

Stimmt das ist so. Sicher wird auch da irgendwann 90nm von nöten sein, doch sollte der erstmal ordentlich ausrgereift sein und an den 9600er Karten sieht man jja, das 130 nm erstmal ausreicht.

Was soll das gute Stück denn kosten...Also ich schätze mal so um die 900 Euro....

ich denke der einstiegspreis, wird ganzschön heftig sein!

900 Euro ist doch etwas übertrieben

499 US-Dollar wenn ich mich nicht irre solls kosten, das wären 530 Euros hier bei uns, doch vermutlich wird der Handel oder besser gesagt die Board Hersteller noch etwas drauf legen, so um die 600 bis 650 Euro denk ich, ist realistisch

Naja, ich denke das es eher 700 Euro werden für das Top Modell, doch der Preis wird auch schnell sinken.

350 Euro für die 6800, 550 Euro für die 6800 Ultra.

Na da wäre ich mir nicht so sicher, denn die 6900 Ultra bewegte sich anfangs auch ins solchen Regiionen oder noch ein stück höher und das ist jetzt eine Komplett neue Leistungsmäßig noch bessere Karte, da wird erstmal, so füpr ein zwei Monate, der preis so richtig hoch sein.

nvidia und preise schnell sinken? das passt nicht zusammen!!!

[url]http://www.hardtecs4u.com/[/url]

Naja, das sind geplante preise, denke kaum, dass die so "günstig" verkauft werden, zumindest nicht, wenn die wirklich die angekündigte Power haben sollen.

[url]http://www.pcgames.de/?article_id=306845[/url]

Naja, das glaube icherst, wenn ich die für den Preis bestellen kann, denn allein das Softwarepaket ist schon einiges wert.

Hi,

ich denke der Preis wird schon passen. Ich habe mir damals die 5900er non ultra gekauft und die lag damals bei 389€ die Ultra hatte damals ungefähr das gekostet was der NV40 in der ultra Variante heute kostet.

Leadtek ist dafür bekannt dass sie sehr gute Karten mit einerm guten Bundle anbieten, das war schon immer so bei denen. Deshalb wird der Preis auch passen. :prost:

Übrigens, viel mehr haben die Flackschiffe auch nie gekostet! Abgesehen von Gainward :wink:

Grüsse Realive

Naja, angekündigt wurden viele Flagschiffe mit 600 oder mehr Euro....

aber nicht bei Leadtek die Preise waren schon immer moderat

Dann halt nicht :-(
Was sollen diese ganzen Spekulationen hier? Lasst doch erstmal TweakPC ein Testsample haben und die Ersten dinnger davon im Laden stehen, dann haben wir Preise und auch benchmarks davon und gut ist.

gute Idee Pirke,

aber prinzipiel sind solche Themen da um seine Meinung kund zu tun oder? Dazu gehören in erster Linie auch Spekulationen :wink:

Grüsse Realive