Maßlos enttäuscht von Sapphire Radeon 9800 Pro
 

Hi!

Ich habe gerade versucht, so ein bisschen das Limit meiner Radeon auszuloten, und was soll ich sagen? :twisted: Schelsse!!! :twisted: Ich habe das ganze nur mit der Deus Ex 2 Demo versucht und geschaut, ob Bildfehler entstehen. So'n richtigen Hardcoretest habe ich also noch nicht gemacht, aber der würde ja noch enttäuschender ausfallen.

GPU geht ja gerade noch: von 380 auf 425 absolut ohne Bildfehler, bei 435 fängt's dann leicht an.

Der Speicher ist aber eine Katastrophe :evil:. Von 340 gerade noch bei 345 stabil, alles darüber macht das Bild völlig kaputt, nicht nur so'n bisschen. Die Karte werfe ich auf den Müll - definitiv.

Mein Fazit: die schlechten oc-Eigenschaften von 9800 Pros sehe ich auch von meiner Seite als bestätigt. Wobei meine Karte ja wohl ein ganz extremes Beispiel sein dürfte. Trotz Wasserkühlung so ein schlechtes Ergebnis: Pfui Ati!

Jedem, der sich eine Pro holen will, kann ich damit nur sagen: Finger weg!!! Holt ich für 50 Euro weniger eine 5900XT, die dann geoct auf selbem Level spielt, und noch dazu die besseren Treiber hat. Wenn ich die Zeit zurück drehen könnte, würde ich das auf jeden Fall so machen.

Hast die Speicher versucht mal zu kühlen? Habe ja dieselbe Karte und kann mich absolut net beschweren!

Re: Maßlos enttäuscht von Sapphire Radeon 9800 Pro
 

[quote=dbones]Die Karte werfe ich auf den Müll - definitiv.
[/quote]

wirf sie mal mehr in meine Richtung

Oder zu mir. :wink:

Nebenbei gemerkt. Was hat ATI mit den Speicher zutun? Die bauen nur die GPUs, und die lassen sich ja doch gut übertakten. Auf den Speicher haben sie jedoch keinen Einfluß.

Da die 9800 Pro (mal von XT versionen abgesehen) das höchste Model von der Radeon reihe ist ist es eingentlich klar das das Übertaktungspotenzial ziemlich gering ist. Ich komme ohne WaKü(Nur VGA Silencer von ArticCooling) und Speicherkühlung auf Chip 475MHz(Std.275MHz) und Speicher 320MHz effektiv 640MHz(Std.270 effektiv 540MHz). :twisted: :D

probier es doch mal mit vmod...

Also 425 Mhz sind schon sehr gut, finde ich, nimm mal eine XT, die hat auch "nur" 412 Mhz, also sind deine OC Ergebnisse doch reichlich ok.
Und iwieso Pfui ATI? Die schreiben nirgends, dass man die Karte bis XY Takten kann, die garanteiren nur bis 380 Mhz, also sei Froh, dass die karte überhaupt bis 425 geht. Der RAM, naja, wieviele NS hat der denn?

Kühle den Ram mal............das hat bei mir 20mhz gebracht.

Ich habe bereits Kupferkühler auf den Speicherbausteinen, gebracht hat's ja wohl nicht viel :lol:


@ Notmynick

Die, von der Du redest, ist aber keine normale Pro, oder? Die sind nämlich GPU 380 und Speicher 340 (=680) getaktet.


@ laLare

Was ist denn vmod? Kenne ich nicht...


@ Pirke

Man kann es als gut betrachten, dass sich die Karte überhaupt ocen lässt, oder aber als mies, wenn andere bei der gleichen Karte die GPU auf 460 und den Speicher auf 750 bringen :wink:. Und deswegen eben "Pfui, Ati", also nur, weil ich enttäuscht bin. Der RAM ist der Samsung, also gehe ich mal von 2,86ns aus, habe aber nicht darauf geachtet.


Ich werde heute nochmal bisschen herumtesten und die Karte evtl. bei ebay verhökern, mal sehen...

[img]http://www.ati-news.de/Bilder/News/9800/voltage_mods.jpg[/img]

tja wers sich leisten kann. ich für meinen teil, lasse an meine geheilichte 9800pro niemanden was ocen :D 8)

[quote=taxi]tja wers sich leisten kann. ich für meinen teil, lasse an meine geheilichte 9800pro niemanden was ocen :D 8)[/quote]

Amen!!! :lol: :lol:

Schönes Bild, aber was sagen mir die grünen Punkte? Muss ich da was löten, oder so?

also ich versteh dich dbones nicht wirklich erstens sind die GPU Werte sehr gut und Speicher ist ne sache von Samsung oder Infineon oder was weiß von welchen Speicherhersteller der stammt

zweitens abraten nur weil der Speicher bei deinen Modell nicht so viel mit macht?
zählt nur das Übertakten? aber ganz ehrlich für mich in keinen Fall denn das mit meiner Geforce 2 MX 400 war mir ne Lehre und für einige andere auch nicht ...

außerdem brauch man da nen nettes Händchen nicht jedes Modell kann man gut Übertakten

Fast.Aber nicht an allen!!! :lol:
An den einzelnen Punkte die auch mit bla bla monitoring und so bez sind sind nur zum prüfen der Spannungen.Mit einem Multimeter oder so.An den anderen die entsprechenden R's einlöten.Easy going. :wink:

moin

hab auch die gleiche, anscheinend liegt das auch an ...

hatte meine auf einem AN7 und kam auf *nachschau*
gpu 463 MHz vram 374 MHz
das mobo übervoltet überall auf default etwas
dann hab ich die karte auf ein 8RDA+ gebaut und das untervoltet - leider
ergebniss war gpu nur noch 424 MHz, vram blieb davon unberührt
absolut gleiche hardware und kühlung nur ein anderes mobo ...

ich find die ati rult, treiber sind mittlerweile ok, leistung stimmt
ich bereue es keinen moment zu ati gewechselt zu haben


adele

Das kann eigentlich nicht sein, da die Karten ja ihren eigenen Stromanschluss haben.

@Gagamel

Du musst mich auch nicht verstehen, unsere Ansprüche sind dann halt verschieden. Die Leistung gefällt mir einfach nicht, auch wenn es speziell meine Karte betrifft. Deswegen werde ich doch wohl noch von etwas abraten dürfen. Es muss ja keiner auf mich hören :wink: .


@ChessTom

Naja, dann lass ich mal die Finger davon. Ganz so geschickt bin ich dann auch wieder nicht.


@Zad und Pirke

Ich denke, was Zad meint, ist die AGP-Spannung. Die hat ja mit dem Stromanschluss nichts zu tun. Mein Abit scheint bei der CPU-VCore auch immer etwas (0,02-0,04V) weniger zu liefern als eingestellt, wenn die Werte bei Sandra stimmen. Womit kann ich eigentlich die "echten" Werte für AGP ablesen?

@ dbones Sorry, ist ne 9500 ohne PRO, hab ich vergessen zu schreiben.
Aber unten ist ja sonst auch nen Link zu meinem System.

Hehe, hab's gesehen... :wink:

Re: Maßlos enttäuscht von Sapphire Radeon 9800 Pro
 

[quote=dbones]

Mein Fazit: die schlechten oc-Eigenschaften von 9800 Pros sehe ich auch von meiner Seite als bestätigt. Wobei meine Karte ja wohl ein ganz extremes Beispiel sein dürfte. Trotz Wasserkühlung so ein schlechtes Ergebnis: Pfui Ati!

.[/quote]

:head:

Mensch,an der übertaktungsfähigkeit muss ATI wohl noch arbeiten :lol:

Dir ist schon klar das ATI den Chip mit 380MHz taktet weil im 0.15µ Prozess einfach nicht mehr drin ist?
Und es ist bestimmt auch nicht die Pflicht eines Herstellers seine Chips so zu konstruieren, das dbones mit seiner extra gekauften Wasserkühlung wie ein blöder übertakten kann.

Hey, ihr checkt einfach nicht, worauf ich hinaus will!!!

Ich könnte damit leben, wenn alle so mies wären, aber manche Leute schaffen mit der Standardkühlung z.B. 450/760. Dass meine das nicht packt, obwohl sie besser gekühlt ist, ist das, was mich ankotzt.

Wenn die also alle ihre Karten so besch***en bauen würden, dann wäre das kein Problem. Klar ist es also nicht die Pflicht eines Herstellers Monster-Übertakter zu bauen, aber es ist schon deren Pflicht gleichbleibende Qualität zu liefern. Und das tun die sicherlich nicht. Es erfüllen zwar alle Karten die angegebenen Vorgaben, aber es ist für mich auch ein Zeichen von Qualität, wenn ich ein Produkt gut übertakten kann (Qualität der Bauteile). Da das nicht alle Karten können, sind die Unterschiede für mich zu groß.

Der Vergleich hinkt zwar ein wenig, aber wie wär's denn, wenn ein Auto Spaltmaße von 1mm hätte, ein anderes vom gleichen Modell aber von 2cm. Sowas geht doch auch nicht. Aber bei der GraKa-Herstellung scheint das halt irgendwie anders zu sein. Ich komme mir eben nur etwas vera*scht vor.

Das ist nun mal so.ATI ist wahrscheinlich sehr auf minimalkosten getrimmt.Wenn die Nachfrage nach 9800Pro Chips sehr hoch ist werden eben die Toleranzbereiche vergrössert.Also nimmt man eben jeden Chip der die spezifikation schafft.Wenn z.B. mehr 9800er gefragt wären,wäre der Chip evtl. ein 9800 geworden der sich sehr gut übertakten lässt.So ist das überall.So war das wahrscheinlich auch bei den berühmten 2500@3200 XPs.

Naja, was soll's?! Hab jetzt mal mit der Karte gespielt und muss sagen, dass das im Moment und wahrscheinlich auch für einige Zeit in die Zukunft für mich ausreicht. Jetzt wo der Wasserkühler drauf ist, behalte ich sie eben doch. Hab keine Lust sie rauszubauen. Man kann halt nicht alles haben. Better luck next time sage ich da nur...

Re: Maßlos enttäuscht von Sapphire Radeon 9800 Pro
 

[quote=First Class]

Dir ist schon klar das ATI den Chip mit 380MHz taktet weil im 0.15µ Prozess einfach nicht mehr drin ist?
Und es ist bestimmt auch nicht die Pflicht eines Herstellers seine Chips so zu konstruieren, das dbones mit seiner extra gekauften Wasserkühlung wie ein blöder übertakten kann.[/quote]

Und Du meinst das die 0,15 das einzige kreterium sind? :roll:
Auserdem kann ich Dbones voll verstehen. Wenn ich ne 9500 höher bekomme als ne 9800Pro und das ohne WaKü is das schon Frustrierend. Und wenn das so bleibt muss sich ATI auch nicht wunder wenn sich die gesamte OC gemeinschaft NVida Karten kauft.(Ich zwar trzd. nich , aber andere bestimmt) F**K for NVidia

[quote=Pirke]Das kann eigentlich nicht sein, da die Karten ja ihren eigenen Stromanschluss haben.[/quote]
Die 12V Stromversorgung ist nur eine zusätzliche versorgung. Die Karte ernährt sich von mindestens 3 Spannungen (3,3V-5V-12V). Und der AGP bus sowie die Datenübertragung der Karte hängt schon mit der MB spannung zusammen. Kann wohl recht gut ein Grund sein!

@dbonse: AIT liefert doch immer gleiche QUalli, alle 9800 Pro Karten lafuen garanteirt mit 380 Mhz Chiptakt, mehr müssen die nicht können, das ist ja eben der Grund, weshalb die diese Karten als 9800 Pro verkaufen, weil eben nicht alle den höheren Takt vertragen.... und wenn du nun eine nicht so tolle erwischt haste eben Pech gehabt, da brauchste dich dann aber nicht über ATI zu ärgern, denn die Garanteiren dir nur 380 Mhz und das ist wohl gleichbleibende QUallität (BTW wenn ist das eh nicht ATIs dingen, denn die lassen die Chips bei TSCM fertigen, die machen das nicht selber)

Genau das habe ich bei meinem letzten Posting doch geschrieben:

die liefern die Mindestanforderung, aber für mich ist es auch ein Qualitätskriterium, wie ich eine Karte übertakten kann. Eine Karte, die höher geht, ist meiner Meinung nach auch mit besseren Bauteilen bestückt, also doch keine gleichbleibende Qualität. Wenn sie alle nur die 380 MHz schaffen würde, dann wäre das für mich gleiche Qualität.

Und außerdem ist mir egal, wo die die Chips fertigen lassen. Wenn Mercedes seine Sitze bei z.B. Recaro besorgt, und diese schlecht sind, dann wird Mercedes dafür kritisiert. Man sagt nicht, dass Recaro einen schlechten Sitz gebaut hat und Mercedes nichts dafür kann. Die Verantwortung liegt immer beim Hersteller des Gesamtproduktes. Die Herkunft der Bauteile spielt dabei keine Rolle. Schließlich kann sich der Hersteller ja bessere Zulieferer besorgen.

Die werden alle mit gleichen Bauteilen bestückt, alle bauteile die da drauf verbaut sind, erfüllen die Mindestanforderungen, also haben die eine ausreichende quallität.
Bei der Herstellöung wird getestet, wie weit sich die dinger takten lassen und danach Spezifiziert, ist nun für langsamere Modelle ein größerer Markt da, werden auch bessere Teile runtergelabelt, beim OCen geht es dann eben da drum seine Hardware bis an die Grenze zu takten.
Das beste Beispile ist der Tbred 1700+, der wurde viel nachgefragt, also hat AMD auch bessere Chips als 1700+ verkauft.
Chip Herstellung ist nunmal nicht so ein "genaues" verfahren wie bei der Autoindustrie, oder sonst wo. (Wobei man sicherlich wviele Motoren wesentlich stärker machen könnte)

Naja, wie auch immer. Habe mich ja jetzt entschieden das Teil zu behalten.

[quote=dbones]Naja, wie auch immer. Habe mich ja jetzt entschieden das Teil zu behalten.[/quote]
Ach wie kommt diese Sinneswandlung? :-)

Ganz ehrlich? Ich bin einfach zu faul, ne neue Karte zu bestellen, die Ati auszubauen und zurückzuschicken und dann noch auf mein Geld zu warten usw.

Ich mache jetzt seit mehr als zwei Monaten mit meinem Rechner rum, und bald habe ich echt keine Lust mehr. Der soll jetzt einfach laufen, ohne dass ich ihm großartig Aufmerksamkeit schenken muss.

Nur nochmal eine letzte Mitteilung zum aktuellen Stand:

Die Faulheit die Karte nicht zu tauschen hat sich fast schon rentiert. Ich habe zum ersten Mal den Omega-Treiber ausprobiert. Bisher fand ich das irgendwie nicht so ganz "vertrauenswürdig". Es hat sich aber definitiv gelohnt.

Ich hätte nicht gedacht, dass ein Treiber solch einen Unterschied machen kann, wo doch die Fehler auf Hardware-mäßige Grenzen vermuten ließen.

Die GPU schafft zwar weiterhin "nur" ihre 425 MHz stabil, aber der Speicher kommt nun von 340 auf saftige 374 MHz (ehemals 344). Ich kann immer noch nicht glauben, dass ein Treiber so viel ausmacht, aber find's trotzdem geil.

Meine Kritik wird durch dieses Ergebnis natürlich abgeschwächt. Ihr könnt euch wieder Radeons kaufen :wink:, wenn ihr nicht den Catalyst verwendet.


*freu*

heisst das du wirfst sie nicht zu mir :cry: :lol: :wink:

Schade :-)
Naja, verstehe nicht so ganz, warum der RAm damit weiter geht.

Ich verstehe es ja auch nicht, aber Catalyst testhalber wieder drauf und es ist wieder so wie früher. Deswegen: es lebe Omega... :lol:

Sorry, Twinview :wink:

Äuße4rst merkwürdig.

Mit dem Omega Treiber kann ich auch wesentlich besser Tackten.

Hab ne Radeon 9700 ( nein noch nicht mal pro )

bei der konnte ich mit nehm 60 Lüfter so den Core von 270 mhz auf 310 mhz, Ram von 270 mhz auf 290 mhz erhöhen.

Hab jetzt besagten Omega Treiber drauf , mit dem kann ich bei gleicher Kühlung den Core jezt auf 378 mhz und den Ram auf 317 mhz laufen lassen.

Das echt mal nen krasses Ding haette ich nicht erwartet. :D :klatsch:

tja mal wieder ein typisches Beispiel dafür das ein Treiber sehr vieles (extrem) beeinflusst :wink:

Naja, nur ist ja eigentlich die mögliche Taktrate Hardwareabhängig.
Aber gut möglich, dass der Catalyst etwas sensibler ist.

Hätte auch gedacht, dass die Hardware das begrenzt...

Catalyst [b]"etwas"[/b] sensibler? Das ist doch schon etwas mehr als "etwas"...

mhh etwas heiser wird Sie wohl, also das werkseitige Waermepad ist zu warm geworden weggeschmolzen und so hatte der passiv keine Kontakt mehr zum GPU weil das ding auf den 2 Nippeln festhing.
Muss mich dann mal nach ner anderen besseren Kühlösung umschauen.

Kann sein, dass das was mit den FastWritetes zu tun hat, der neue Omega dfragt nach, ob die an oder aus sein sollen, da steht auch was von besserer Stabilität ohne FW.

Mag sein, aber ich hatte aber auch mit FW keine Stabilitätsprobleme...

Vieleicht sitzt halt ohne FW ein wenig mehr Tackt drin. KP wie das mit ein ander zu tun hat oder auswirkungen auf einander hat.
Was bewirkt das "Fast Write" überhaubt wenn mann es doch weglassen kann?

mehr stabilität bedeutet aber in diesem fall das der pc abstürzt und nicht das grafikfehler früher auftauchen

Also AGP Fast Write solltest du minimum 20% GraKa Performance verlieren.

"Wenn Sie diese Option auf Enabled stellen, verbessert die die Grafik Performance erheblich. Einstellmöglichkeiten: Enabled, Disabled Bei älteren BIOS gibt es hier einen Bug, der die Option wirkungslos macht, aber mit einem Update behoben werden kann."

Das hat was mit dem Direkten Speicherzugrif auf den AGP Port zu tun. Weiss nich mehr so genau. Auf jeden fall an lassen! :lol:

Ich merke aber gerade, dass bei der Installation von Omega für die meisten Radeon FW nicht empfohlen wird - nur für 9500 oder 9600, oder so, schon.

Smartgart schaltet es aber ein, wenn man es testen lässt...

Ich glaube, dann kann die Graka besser auf den Systemram zugreien, wenn der GrafikRAm net reicht, das ist ja eben der Vorteil von AGP, nur nutzt diese Möglichkeit eh kaum ein spiel, darum kann man FW auch aus lassen.

also meine sapphire 9800 pro bekomme ich locker auf gpu 425 und speicher 365



mfg L4le :D

hallo leute,

ich habe mir gerade ne neue sapphire radeon 9800pro gakauft.

wie hoch kann ich das ding gefahrenlos takten mit dem originalen lüfter???

wenn ich fast writes in meinem bios aktiviere bekomme ich grafik fehler. woran liegt das?

Alter, wie oft noch? WIE HOCH DIE GEHT; MUSS DU SELBER TESTEN.
Gefahrlos ist nur der standard Takt.
Fastwrites sollten deaktiviert sein, das steht auch so im Omega Treiber drin, warum? KA, wohl weil er eben diese Probleme bereitet.