Gröberes Bild durch 19"???
 

Hi leute.
Wollt mir in naher zukunft nen TFT zulegen - bin mir nur nich sicher ob nen 17er oder nen 19er (im Moment hab ich nen 15er CRT:()

Da ja sowohl die 19er als auch die17er ne max. Auflösung von 1280*1024 haben, frag ich mich jetzt ob dadurch auf nem 19er das Bild grobkörniger dargestellt wird.:confused:
Da beide größen die gleiche Pixelanzahl haben, diese aber bei nem 19er über ne größere fläche veteilt werden muss, sieht das bild auf nem 19er doch grobkörniger aus, als bei nem 17er, bei dem die gleiche pixelanzahl über ne kleinere fläche verteilt werden muss...?!:confused: :confused: :confused:

So - lange rede kurzer sinn - ich hoff ihr habt verstanden, was ich meine - würde mich über posts freuen:mrgreen:

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Nimm 2x17" (meine Empfehlung), das rockt!

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Hallo,

das Bild wirkt nicht grobkörniger sondern einfach nicht so klein. Solltest du genügend Geld haben, rate ich dir auf jeden Fall zu einem 19"er. Der ist einfach angenehmer für die Augen (Pixelgröße vs. Augenabstand).

Allerdings solltest du am besten ein paar Modelle Probe-Gucken. sicher hast du einen größeren Fachmarkt in der Nähe, der auch ein paar Geräte da hat.

Solltest du dir dann auch anhand der groben Leistungsdaten/Preis ein paar Modelle rausgesucht haben, ist prad.de eine gute anlaufstelle, um TFTs zu vergleichen oder Tests zu lesen.

Aber gerade beim ersten TFT kann ich nur zum eigenen Probegucken raten, die Dinger können teilweise echt komisch sein.

Gruß

tele



@Gizmo - hach wie ich unbegründete Empfehlungen liebe :kotzi:

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Experte Tele hat's wieder mal getroffen.
Das Bild sieht beim 19"er einfach etwas größer aus. Was sich beim lesen von Schrift deutlich besser macht. Wenn du noch sehr gute Augen hast wirst du mit einer 17"er auch gut zurecht kommen.
Meine Empfehlung ist bei viel Geld ein Fujitsu Siemens P19-2, der wohl kaum noch zu bekommen sein wird :(.
Ansonsten ist der Belinea 101920 (ArtNr. 111919) erste Wahl, weil sowohl das Bild als auch die Mechanik sehr gut sind.

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Sind die Modelle von BenQ zu empfehlen? Ich dachte da an den FP91G oder wie auch immer der heisst...

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Hi,

was machst Du denn hauptsächlich mit dem Rechner?

Für Video/Bildbearbeitung würde ich nach wie vor einem guten CRT den Vorzug geben, es sei denn, Du hast Eizo Geld ;-).

Das mit dem 19" Bild ist so, wie Tele es beschrieben hat (imho in jedem Fall besser zum Gucken, als gleiche Auflösung auf 17").

Worauf Du noch achten solltest wäre meiner Meinung nach DVI (sowohl Monitor als auch GraKa), es gibt leider insbes. im Niedrigpreissegment immernoch Displays, die ausschl. einen analogen EIngang haben, was der Bildqualität nicht zuträglich ist.

Beim Vergleich im Laden solltest Du mal schauen, ob alle Displays mit nativer Auflösung laufen (Ladenhüter werden gerne verkauft, indem sie neben einem Topgerät mit schlechter Einstellung (Interpoliertes Bild) stehen.

Viel Erfolg

Gruß

Carsten
P.S.: Sitze vor einem FP 93 G X von Benq, Fazit: Sehr schnell, spieletauglich, leichter Blaustich im Bild und Helligkeitsverteilung nicht optimal, aber ich glaube, was das angeht, bin ich ein Pienzchen und vergleiche den TFT mit meinen Sony ES Röhren-Monitor.
Meiner besseren Hälfte fällt das nämlich überhaupt net auf ;-)

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Das Bild vom 19er wirkt allerdings pixeliger, beim 17"er ist der Eindruck meist homogener und Schrift wirkt schärfer.

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Hi Mondrian,

evtl. wenn Du beide Geräte nebeneinander stehen hast? Den Effekt kann ich net bestätigen, im Büro habe ich einen 17" TFT (analog) und einen 21" TFT digital, daheim einen 19" digital (also mit DVI-Eingang - s.o.), von der Bildschärfe sind die beiden Grösseren dem kleineren analogen überlegen, imho hat das nicht zwangsweise etwas mit der Auflösung zu tun.

Carsten

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[quote=tele]@Gizmo - hach wie ich unbegründete Empfehlungen liebe :kotzi:[/quote]

Hi Tele, "das rockt" ist doch auch ne Begründung :cool:

Grins

Carsten

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Hallo Carsten,

ich geh mal davon aus dass ein 19er TFT auch noch irgendwie am Schreibtischrand
steht, also dass das wahrgenommene Bild etwas grösser ist als beim 17er.

Die Pixel beim 17er sind kleiner und dann natürlich eher an der Auflösungsgrenze des
Auges als beim 19er. Wie vom Ausgangsposter ja schon vermutet sind die Pixel beim
19er besser erkennbar, das Bild des 19er wirkt also pixeliger, was ich einfach als eine
Form vom Unschärfe bezeichne. Genau so sehen meine Erfahrungen mit 17er und
19er TFTs, 1280*1024 und DVI, aus, wobei mich diese Pixeligkeit allerdings mit
durchsichtigen Scheiben, also z.B. Crystal-Clear beim NEC, nicht mehr ganz so sehr
stört, trotzdem schaut für mich ein guter 17Zöller homogener aus, Schrift ist auf
dem 17er tft besser lesbar (solange sie nicht zu klein ist8)).

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Hi Mondrian,

hm, das scheint wohl Geschmackssache zu sein, aber wenn beide TFT dvi sind, kann ich mir durchaus vorstellen, dass das 17er "schärfer" ist, je nach Geschmack wirkt er vielleicht auch homogener, aber besser lesbar (vor allem zum dauerhaften ergonomischen Arbeiten), weil grössere Buchstaben ist imho der 19".

Gruß

Carsten

P.S.: Hatte die Auflösung auch mal bei nem Laptop mit 15" TFT, da war es dann offensichtlich, dass die Buchstaben zu klein waren.

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Schlagt euch.

Größer ist besser, weil --> Das bild größer ist. Mehr braucht man da nicht sagen.

wer einmal nen großen monitor hatte gibt ihn nie wieder ab. wobei ich keinen 19" kaufen würde (ausser für meine freundin) die teile haben mir persönlich einfach ne zu kleine auflösung. ich bin durch meinen 21"crt halt verwöhnt^^

Es gibt zwar auch 19"er mit 1600er auflösung, allerdings sind die teile auch teurer als günstige 21" tft^^

kauf dir auf keinen fall nen 17"er du wirst enttäuscht sein. das bild ist insgesamt viel zu klein. ich sach nur warum postkarte, wenn man auch poster haben kann^^

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[quote=BomberD]Schlagt euch.

[/quote]

Tun wir doch garnicht:flower:

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Ich würde dir einen 20-Zoller empfehlen. Ist für mich der beste Kompromiss. Nicht zu groß und super Auflösung.

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bei welcher Auflösung? 1400x1050?

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Also hauptsächlich spiele ich am PC, arbeite gelegentlich aber auch an Präsentationen etc..
Spiele würde ich gern in der nativen Auflüsung des Displays zocken.
Wenn da bei nem 20" Gerät die Auflösung bei 1400*1050 liegt, brauch ich auch noch ne ordentliche graka, respektive SLI/Crossfire...

Will meine graka sowieso bald aufrüsten (s. [URL="http://www.tweakpc.de/forum/grafikkarten-und-displays-allgemein/38482-welche-grafikkarte-ist-sinnvoller.html"][COLOR=blue][U]HIER[/U][/COLOR][/URL]) - allerdings hab ich kein Geld*******er.

Ausserdem soll in 1 bis 1 1/2 Jahren nen komplett neues sys her (mit Vista, D3D10-graka, Quadcore,...). Das wird auch net billig. Für mein neues sys wollt ich um die 1200€ ansetzen. Für meine neue graka auf mein aktuellem sys ca. 200€. Im Moment stehen mir ca. 600-700€ zur Verfügung + Ferienarbeit + Taschengeld + Weihnachts-/Zeugnis-/Ostergeld etc. bin ich dann bei ca. 1400-1500€. Davon muss dann noch die neue graka und das neue sys abgezogen werden - bleibt nich mehr viel für nen LCD - wo liegt der beste Kompromiss???

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Falls du an nem kleinen Schreibtisch viel Textverarbeitung machen würdest wäre
-vielleicht abhängig von Sehstärke, Alter etc.- ein 17er gut.

Für Präsentationen und Spiele sollte ein 19er auch ok sein, gibt doch derzeit schon
mal welche mit DVI-Anschluss für rund 200 €, oder willst du jetzt schon vorsorglich
was breiteres als ein 4:3 Format?

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[QUOTE=tele]bei welcher Auflösung? 1400x1050?[/QUOTE]

20 Zoll im Widescreen bei 1680 x 1050. Ist bislang die beste Auflösung, die ich hatte. Super angenehm beim Arbeiten/Surfen, weil man doch eher in die Breite schaut.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Schlagt im doch nen 32" Monitor vor, ist klar, alle haben immer den größten (das ist seit der Grundschule so, bei manchen ist selbst der Sarg noch der größte). Aber ein 19" Monitor ist vollkommen ausreichend, gerade bei Systemen unter 2000€ auch die einzig logische Antwort. Denn für 1" mehr zahl ich nicht das doppelte.

Also ein 19", dann die Frage ob breit oder 4:3. Kommt drauf an, wenn auch mal ein Film drauf geschaut wird, eher breit, bei Spielen und Anwendungen haste bei bei nem 19" in 4:3 mehr Bild, wäre also besser.
Wichtige Kriterien sind ersteinmal, die Helligkeit, unter 300 mCd sollte sie keinesfalls liegen, dann der Kontrast hier spielt sich alles ab 500:1 ab und vor allem die Reaktionszeit, 8ms und drunter sind gerade bei Spielen ein Muss.
Dann kann man sich schon mal den einen oder anderen Monitor anschauen und am besten wirklich nach Media Markt und Saturn gehen und sich die Dinger anschauen. Oder aber man vertraut diversen Testberichten im Netz und kauft sich so einen, schau mal bei alternate.de vorbei, da sind alle Produkte bewertet. Manchmal sehr hilfreich.
Ich könnte jetzt mal als günstigen Hersteller Acer einwerfen, die haben gute TFT`s zu nicht allzu teuren Preisen, habe jetzt auch schon meinen zweiten. (19", wens interessiert)

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Hallo,

Ich habe hier unten einen Fujitsu Siemens P19-2 (19") mit max 1280x1024 und 75 Hertz.
Er kommt problemlos mit Spielen mit und ist auch sonst ein Wahnsinnsteil. Er ist jedoch mit 425€ recht teuer. Aber trotzdem nur zu empfehlen. Blickwinkel ist auch enorm groß.
Mein Vater oben hat sogar den P20-2 (20", 1600x1200), der sogar 500€ kostet. Außerdem hat er eine Reaktionszeit von 16ms, was mir z.B. schon zu viel wäre. Also wenn du genügend Geld hast, nimm den größeren. Aber ich finde 19" TFT reicht vollkommen. Musst halt ma in 'nen Laden und alle anguck'n. ;)
Is halt immer eine sehr subjektive Bewertung, muss jeder für sich entscheiden.

NegroManus

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Also, um noch mal zu meiner Ausgangsfrage zurück zu kommen: Ich hab jetzt ma genaue Werte was den Pixelabstand angeht gefunden:
17" - 0,264 mm
19" - 0,294 mm

Wie ich vermutet hatte, müsste, rein theoretisch, der 19er das Bild "pixeliger" darstellen - ist das in der Praxis sichtbar oder kann man das vernachlässigen?

Also da ich an mein pc hauptsächlich zocke, präsentiere und fernsehen schaue, wäre mir ein 19er ganz recht - je nachdem wie ihr meine obere frage beantwortet...
Was haltet ihr von dem [URL="http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=V3LC19"][COLOR=blue][U]HIER[/U][/COLOR][/URL]??? Gibts einen großen unterschied zu dem [URL="http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=V3LC17"][COLOR=blue][U]HIER[/U][/COLOR][/URL]???

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Eher nein, es gibt zwar Unterschiede sind aber eher marginal. Den ersten kannste bedenkenlos nehmen, hat eine gute Reaktionszeit, Kontrast und Ausleuchtung sind von den Daten her auch OK.

Das mit den Pixeln ist schon richtig, nur sind das Unterschiede die du gar nicht feststellst. Vor allem unterstützen 17" meist nur geringere Auflösungen als 19" was diesen Unterschied wieder in ein sehr viel besseres Ergebnis umwandelt. Du kannst auch auf 32" TFT noch sehr gut spielen ohne Unterschiede von der Qualität zu 19" wahrzunehmen.

Nimm den ersten BenQ, der ist vorrätig und die restlichen 60€ kannste in ein gutes DVI Kabel für 20€ stecken und für 40€ kannste deine Freundin zum Essen einladen:-D Habt Ihr mehr von!

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Hallo,

ich würde mich auf jedenfall von den beiden für den fp93gx entscheiden. [URL="http://prad.de/guide/ergebniss_vergleich.html?pradid=c469d0dea555a83785f8df4689881e49&8%5B%5D=0&10%5B%5D=0&12%5B%5D=0&13%5B%5D=0&14%5B%5D=0&15%5B%5D=0&16%5B%5D=0&17%5B%5D=0&18%5B%5D=0&19%5B%5D=2635&19%5B%5D=2473&20%5B%5D=0&21%5B%5D=0&22%5B%5D=0&23%5B%5D=0&24%5B%5D=0&26%5B%5D=0&27%5B%5D=0&29%5B%5D=0&30%5B%5D=0&32%5B%5D=0&37%5B%5D=0&39%5B%5D=0&40%5B%5D=0&42%5B%5D=0&45%5B%5D=0&46%5B%5D=0&47%5B%5D=0&50%5B%5D=0&55%5B%5D=0&order_by=price&order_order=asc&Submit=vergleichen"]Hier[/URL] ein direkter Vergleich der Daten. Eine geringere Leuchstärke als 300cd/qm und weniger als 700:1 im Kontrastverhältnis ist schon eher weniger toll. Außerdem liegt dem FP93GX bereits ein DVI Kabel bei, sodass auch hier keine Extra-Kosten anfallen.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Hab bei billiger.de mal nach preisen für den BenQ FP93GX gesucht - da gehts von 232 € bis zu 367 €!!! Den billigsten preis bietet ein shop namens [URL="http://www.mediasale24.de"]www.mediasale24.de[/URL]

Kenn den nich und weiß nich ob der seriös ist, kennt sich einer mit dem shop aus???
Kauf sonst immer bei alternate - allerdings kostet der da auch über 300€...

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[url]http://www.geizhals.at/deutschland/a169664.html[/url]

ich würde dir zu Mindfactory raten, da kannste dir für 20€auch noch nen Pixelfehlerfrei-Test+Garantie dazupacken - es gibt nix blderes als nen neuen TFT mit Pixelfehler.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[quote=tele][URL="http://www.geizhals.at/deutschland/a169664.html"]http://www.geizhals.at/deutschland/a169664.html[/URL]

ich würde dir zu Mindfactory raten, da kannste dir für 20€auch noch nen Pixelfehlerfrei-Test+Garantie dazupacken - es gibt nix blderes als nen neuen TFT mit Pixelfehler.[/quote]

Heißt das, die testen noch im laden genau meinen tft auf pixelfehler und geben mir dafür noch ne garantie drauf - für 20€? GEIL!!!

Und was ist wenn während des transports schäden entstehen?

Ist Mindfactory zuverlässig und verpackt die teile auch sorgfältig???

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Hab mich auf mindfactory.de ma umgeschaut - ich kann diesen pixelfehlertestservice (^^) nich finden, wo is das denn???

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[quote=kanonenfutter]Hab mich auf mindfactory.de ma umgeschaut - ich kann diesen pixelfehlertestservice (^^) nich finden, wo is das denn???[/quote]
Pixelfehlertests sind abzocke! Ich empfehle mal den FP93GX und für 230euro ist doch echt n hammer preis!!

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Wieso Abzocke? Es gibt doch echt nichts nervigeres, als 300,-- für einen TFT zu zahlen, der dann Pixelfehler hat.

Zwangsregistrierung bei Spielen, das ist Abzocke.

Markus

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[quote=kanonenfutter] Ist Mindfactory zuverlässig und verpackt die teile auch sorgfältig???[/quote] Absolut. Hab schon sehr viel dort bestellt-auch Monitore. War immer sehr zufrieden.
Noch ein Vorteil: Bei Bestellungen zwischen 00.00 und 06.00 Uhr fallen keine Versandkosten an.

[quote=kanonenfutter]Hab mich auf mindfactory.de ma umgeschaut - ich kann diesen pixelfehlertestservice (^^) nich finden, wo is das denn???[/quote] Ist eine Bestelloption (im Warenkorb), wenn du einen TFT bestellst und kostet 19,90€

[quote][B][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][B][U]Die Pixelfehlerprüfung (+ 19,90 Euro[/U][/B])[/FONT]

[/B]Mit der Mindfactory Pixelfehlerprüfung gelangen Sie ganz einfach und bequem zum absolut pixelfehlerfreien TFT.
Beim Kauf eines TFT-Bildschirms oder Notebooks haben Sie im Warenkorb die Möglichkeit, die Pixelfehlerprüfung durch einfaches Anklicken zu Ihrer Bestellung hinzuzufügen.
Dieses Serviceangebot kostet 19,90 EUR.

[/quote] Quelle: mindfactory

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[QUOTE=ZoomZoomZam]Pixelfehlertests sind abzocke![/QUOTE]

Aha. Also - ein Monitor der mit Pixelfehlerklasse II seitens des Herstellers spezifiziert ist, also bie 19" durchaus mehr als 6 Fehler (in einer bestimmten Konstellation) aufweisen darf und auf deinen Wunsch hin von dem Laden

- ausgepackt
- angeschlossen
- von einem fachkundigen Mitarbeiter getestet
- wieder eingepackt
- dir das mit einer bestimmten Garantie belegt wird

ist also Abzocke?

Ich weiß ja nicht von was du lebst, aber dieser Mensch, der das macht lebt üblicherweise von seinem Gehalt. Das Gehalt bekommt er allerdings nur, wenn er für seine Arbeit auch entlohnt wird. Und 19,90€ für eine halbe Stunde Arbeit ist mehr als gerechtfertigt.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[quote=tele] ist also Abzocke?[/quote]

Jep, wofür hat man 14tage rückgaberecht!?

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Also bestellen, auspacken, sich ärgern, wieder einpacken, RMA-Schein ausfüllen, zur Post, zurücksenden, eine Woche warten, neu bestellen, ....

Abzocke oder nicht, nur die Zeit, die ich damit verplempere, ist mir (subjektiv) mehr als 20 Euro wert.

Außerdem gilt das ja nur beim Online-Kauf. Wenn dieser Service auch im Laden angeboten würde, ich würde ihn ebenfalls nehmen.


Markus

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Ja, natürlich gibt es das 14-tägige Rückgaberecht. Wer damit allerdings schonmal schlechte Erfahrungen gemacht hat (ich) und das vor allem mit einem TFT (ich), der nimmt lieber die 20€ statt der 15% vom Preis.

Was ist der Nachteil der 14-Tage:
1. Die Verpackung mit in einwandfreiem Zustand sein - fällt bei kleinkram recht leicht, da dieser in einer Umverpackung geliefert wird. Bei TFTs sieht es da anders aus
2. Die Versandkosten der Initialen Bestellung wären pase (was bei einer bestellung zwischen 0 bis 6 bei mindfactory nicht zutrifft)
3. man hat selbst den Prüfstress. Mir persönlich ist diese Zeit zu schade - ich persönlich möchte den TFT auspacken aufstellen und freuen, dass er ohne Pixelfehler tut.

Natürlich mag das nicht für jeden maßgeblich sein, sind aber meine Gründe, den Test als nicht-Abzocke zu sehen.

Gruß

tele

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Danke für eure Tipps. Ich denke ich werde den BenQ FP93GX bei Mindfactory holen (inkl. Pixelfehler-Prüfung)...

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Dann viel Spass mit dem Teil! 19 Zoll ist schon ok wenn du nicht direkt mit der Nase
drauf sitzt, und pixelfrei für 20€ würd ich wohl auch wählen.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

[quote=mondrian]19 Zoll ist schon ok wenn du nicht direkt mit der Nase
drauf sitzt.[/quote]

Wie weit sollte ich denn ca. vom LCD entfernt sitzen um das optimale Bild zu erhalten und keine Augenkrämpfe zu bekommen??? Hab nämlich nen kleinen Schreibtisch und sitz relativ nah dran.

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

NEC schreibt "mindestens 50-60 cm Abstand zum mindestens 17 Zoll großen Monitor".
Andere Quellen "mindestens 60 cm".

Hab gerade mal gemessen, bei mir sinds fast 70 cm beim 19er, wobei ich Schrift mitunter
schon als zu pixelig empfinde (an einem 17er hatte ich wohl mit womöglich unter 50 cm
zu wenig Abstand, dafür wirkte es trotzdem nicht pixelig).

AW: Gröberes Bild durch 19"???
 

Mal sehen was sich da bei mir machen lässt...