Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

Hi,

nun gehts also richtig rund. Auf dem letzten Elternabend kam die Bitte der Klassenlehrerin auf, Konzeptideen für einen "bezahlbaren" Schüler-PC aufzuzeigen. Die Schule möchte gerne eine Lösung eines billigen Allround-PC's für die Elternteile präsentieren. Natürlich hat sich meine "undankbare Bessere Hälfte" nicht raushalten können und bot an, ihren "geschundenen" Lebensgefährten (mich) um Abhilfe zu bitten. Nun bin ich zwar ein sogenannter Netzwerkadministrator (ich sag immer "Trottel für alles") mit breitgefächerten Interessen an Hardwareprodukten. Aber natürlich bei weitem nicht so ein "Freak" wie manche unter euch hier (muß mal wirklich Respekt an die junge Generation unter euch zollen).

Ich möchte euch also bitten (ach was, ich flehe euch an *grins) mir ein bisschen zu helfen. Ich werde im weiteren Verlauf dieses Posts das System vorstellen, daß mir so vorschwebt. Ihr seid gerne aufgerufen bei "undefinierbarem kribbeln in der Magengegend" sofort die Komponente(n) zu kritisieren.

Aus den Aufzeichnungen (wenn man Schmierzettel überhaupt so nennen kann) meiner "geliebten Hexe" habe folgende Eckdaten erhalten:

[U][B]Wunschliste [/B][/U]
a) nach Möglichkeit nicht mehr als 500€ (für einige Familien ist das sehr viel Geld)
b) es soll kein "riesengroßes" Gehäuse sein
c) er sollte vistafähig sein
d) der PC sollte möglichst ein Allroundtalent sein
e) der PC soll sich in einem "angenehmen" Lärmpegel bewegen
f) er sollte flexibel sein in Bezug auf Anschlüsse

als Software "soll" nur Umsonstzeugs (ja "Hexe", ich weiß was gemeint ist) drauf:mrgreen:

Mehr an Informationen gibt mir der "Schmierzettel" eigentlich nicht her. Aber warum dann vistafähig wenn "Umsonstzeugs" drauf soll :rolleyes:

Ich habe also gestern schon einiges gegoogelt und schon ein grobes System zusammengestellt. Ich gehe jetzt erst mal frühstücken und stelle euch dann hier im Post "meinen" Vorschlag mal zur Diskussion vor. Ich versuche dann auch gleich mal zu erläutern warum ich mir diese Komponenten ausgesucht habe. ;)

[I][B][U]Vorschlag Schüler-PC[/U][/B][/I]


Grundsätzlich bin ich der Meinung, ein "guter" PC braucht eine gute Basis was Gehäuse und Netzteil angeht. Ist in meinen Augen etwas wichtiger als schnelllebige CPU's oder GraKa's. Daher habe ich mich da nicht für ein "Billiggehäuse mit Netzteil" entschieden. Stattdessen habe ich beim Gehäuse mehr auf "Anwenderfreudlichkeit" geachtet und ein Extra-Netzteil reingesetzt.

[B]Gehäuse (ca. 46€)[/B]
Ich habe mich für das Gehäuse [B]Revoltec Zirconium RT-101B [/B]entschieden. An diesem Gehäuse gefallen mir folgende Punkte sehr gut. Es hat Firewire/USB & Audioanschlüsse praktisch und gut zugänglich auf der vorderen Gehäusedecke angebracht. Das Diskettenlaufwerk und den Power-Schalter oben zentral am Gehäuse angebracht. Ist also bequem zu erreichen. Die sich "öffnenden" Laufwerke sind hinter Schubklappen verbaut, die beim Öffnen selbständig vom Laufwerk aufgedrückt werden. Es muß keine Fronttür von Hand geöffnet werden und die Laufwerke sind trotzdem etwas staubgeschützt und geringfügig lärmdämmend hinter einer design- & farbgleichen Front. Der Power-Schalter ist angenehm blaustrahlend in Betrieb und oben zentral angebracht. Das Gehäuse bietet Einbauvorrichtungen für einen 120er hinten oben und einen 120er unten in der Front mit Staubschutzfilter. Ein 120er wird mitgeliefert. Die Seitenteile sind mit bequemen Thumbscrews versehen.

Negativ finde ich allerdings die fehlenden Staubschutzfilter an den seitlichen Lufteinlässen. Da kann man aber mit sehr wenig Aufwand, einer alten Strumpfhose und etwas Geschick ziemlich billig eine Lösung selbst bauen (wenn es schon ein 500€ PC sein soll, dann können die auch was dafür in der Schule in Gemeinschaft billig in einer Arbeitsgruppe bauen).

Ansonsten findet ihr [URL="http://www.au-ja.de/review-revoltec-zirconium-1.phtml"]das Gehäuse [/URL]hier vorgestellt. Es kostet bei hardwareversand 46€.


[B]Netzteil (ca. 78€)[/B]
Beim Netzteil habe ich mir das [B]Super-Flower Aurora 600W[/B] ausgesucht. Zum einen, weil es Kabelmanagement mitbringt, über einen 140er blaustrahlenden Lüfter und Kabelanschlüsse (kommt bei den Kids bestimmt gut an) verfügt und stabile Leistungen abgibt. Die Leistungen des Netzteils sind auch nicht von schlechten Eltern und haben saubere Werte unter Last. Der 140er Propeller ist wirklich sehr leise und mit den 600W ist noch genügend Luft für nachträgliche Aufrüstungen oder Modding-Arbeiten im/am PC.

Hier wurde [URL="http://www.hardware-mods.com/hwmods/oc/viewpage.php?page_id=98"]das Netzteil [/URL]mal getestet.


[B]Diskettenlaufwerk/CardReader (ca. 20€)[/B]
Beim Diskettenlaufwerk habe ich mich für eine Kombination von Diskettenlaufwerk/CardReader entschlossen. Es ist das [B]TEAC 3.5" 1.44MB 7-in-1 Cardreader[/B]. CardReader werden immer wichtiger und ganz auf Floppy verzichten ist etwas blöd für z.B. BIOS-Updates. Also warum nicht beides in einem Gehäuse unterbringen und kombinieren.

Das Teil kann man [URL="http://www2.hardwareversand.de/7VOMcgU7LVf3cN/3/articledetail.jsp?aid=18533&agid=5"]sich hier ansehen[/URL].


[B]Festplatte (ca. 57€)[/B]
Bei der Wahl der Festplatte habe ich nicht lange nachgedacht. Da habe ich mich spntan für die [B]Seagate Barracuda 7200.10 250GB 16MB SATA II ST3250410AS[/B] entschieden. So ziemlich die schnellste, leiseste und stromsparendste Platte im SATA II-Sektor. Und 250GB ist schon recht viel Speicherplatz.

Einen Test [URL="http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_28620692.html"]gibt es hier[/URL].


[B]DVD-Brenner (ca. 44€)[/B]
Da habe ich mich für das [B]LG GSA[/B]-[B]H55L [/B]entschieden. Es ist ein sehr leise agierender DVD-Brenner. Die Zugriffszeiten sind nicht die schnellsten. Aber es gibt viele andere gute Alternativen. Entschieden habe ich mich eigentlich nur aus fünf Gründen für dieses Gerät.

a) es ist sehr leise
b) es verfügt über eine Secure-Funktion (damit lassen sich DVD's mit einem Kennwort versehen und schützt ein weng vor neugierigen Eltern. *grins*
c) es ist für unter 20€ möglich den PC mit einem weiteren schnellen und leisen DVD-Laufwerk für Spiele nachträglich aufzurüsten.
d) es ist ein sehr gutes Teil mit Allround-Talent
e) es beherrscht die Light Scribe Technologie


hier sind [URL="http://de.lge.com/products/model/detail/dvdbrenner_gsah55l.jhtml"]Infos zum LG[/URL]


[B]Mainboard (ca. 87€)[/B]
Beim Mainboard habe ich mich für eine Basis für den C2D entschieden. Zusätzlich auch auf IEEE1394 (Firewire) geachtet. Da viel die Wahl auf das [B]ABIT IP35, Sockel 775 Intel P35 ATX[/B]. Es ist passivgekühlt, hat 7.1 Sound und eine Menge USB & Firewire-Anschlüsse und passt von den Anschlüssen gut zum Gehäuse. Leider fand ich kein preisgünstiges Mainboard mit P35 & Firewire von Gigabyte.

hier ist [URL="http://www2.hardwareversand.de/7VOMcgU7LVf3cN/3/articledetail.jsp?aid=10123&agid=659"]das Board [/URL]beschrieben.


[B]Prozessor & Lüfter (ca. 63€)[/B]
Ja hier habe ich lange überlegt. Ich wollte ein C2D-System haben. Aber für 500€? Ich habe mich nun für folgendes entschieden. Einen [B]Core 2 Duo E2140[/B] gekühlt von einem [B]Artic Freezer 7 Pro[/B]. Die CPU ist auf Standardtakt nur Mittelmaß. Allerdings kann man davon ausgehen diese CPU auf Standard-VCore ohne Probleme auf 2,4GHz zu kriegen. Das ist dann auch trotz des geringen Cache von einem MB schon genug Power für einen Schüler-PC und erlaubt auch das eine oder andere Spiel ziemlich gut. Vielleicht sollte ich ein Beiblatt dazu schreiben, wie man die CPU auf 2,4GHz bringt. Das müßten eigentlich fast alle E2140er ohne Probleme schaffen. Als Kühler reicht bei 2,4GHz der Artic Freezer 7 Pro auf jeden Fall. Zudem ist er sehr laufruhig und sehr preiswert. Die CPU dürfte auch mit der HD2600XT gut zurecht kommen.

[URL="http://www1.hardwareversand.de/6VuYsf4dr1Uuzt/3/articledetail.jsp?aid=17481&agid=398"]hier die CPU-Infos[/URL]
[URL="http://www1.hardwareversand.de/6VuYsf4dr1Uuzt/3/articledetail.jsp?aid=4547&agid=297"]hier der Artic Freezer 7 Pro[/URL]


[B]Grafikkarte (ca. 106€)[/B]
Da habe ich mich für die [B]HIS HD 2600XT Zalman Fan, 512MB ATI Radeon HD2600XT, PCIe [/B]entschieden[B].[/B] Die Gründe sind folgende:

a) die neuen ATI-Chips bieten Dual-Link-DVI-Ausgänge
b) Auflösung von bis zu 2560 mal 1600 Bildpunkten
c) High-Definition-Videos von Blu-ray oder HD-DVDs stellt der Chip bildschirmfüllend dar.
d) GPU unterstützt sämtliche Dekodierstufen von [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/VC-1"][U][COLOR=#0000ff]VC1-[/COLOR][/U][/URL] und [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/H.264"][U][COLOR=#0000ff]H.264[/COLOR][/U][/URL]-kodierten HD-Filmen.
e) DX10
f) "befriedigende" 3D-Power auch bei aktuellen Games
g) durch den Zalman Fan wirklich superleise

hier [URL="http://www2.hardwareversand.de/7VOMcgU7LVf3cN/3/articledetail.jsp?aid=18452&agid=717"]die Spezifikationen [/URL]zur Karte



[B]2GB RAM PC800 (ca. 43€)[/B]
da habe ich einfach mal die [B]2048MB-KIT DDR2 Patriot PC800 CL5 [/B]genommen. Auf 2,2V ist da bestimmt noch etwas machbar bei den CL-Werten.

[URL="http://www1.hardwareversand.de/6VuYsf4dr1Uuzt/3/articledetail.jsp?aid=10279&agid=599"]hier sind sie[/URL].



[B]nun das gesamte System[/B]

[URL=http://www.file-upload.net/view-523688/PC.JPG.html][IMG]http://www8.file-upload.net/thumb/25.11.07/jxlfa.JPG[/IMG][/URL]

Tja, das ganze liegt ca. 40€ drüber. Aber das ist mir jetzt mal schnuppe. Aber nun könnt ihr noch verbessern. Wäre echt klasse.

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

Ich hab hier mal nen sehr sparsames System zusammengestellt, allerdings bin ich leicht über die 500 € rübergekommen. Aber ich denke das kann man noch verkraften.

Bin jetzt mal davon ausgegangen, dass mit diesem System nicht gespielt wird.

[IMG]http://s5.directupload.net/images/071125/m9ukxl2s.jpg[/IMG]

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

Ich bin mal so frei und poste schonmal was:

Mainboard: Asus M2A-MV
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=187736"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
RAM: MDT 2GB Kit
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=148719"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
CPU: AMD Athlon X2 BE-2350
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=215595"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
Festplatte: WD 160JS
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=7720"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
DVD-Brenner: LG GSA H44NBBLK
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=202521"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
Case: CS-323
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=71192"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
Netzteil: Cooler Master 380W
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=143092"]Mix Computerversand GmbH[/URL]
TFT: HannsG 19 Zoll
[URL="http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=195132"]Mix Computerversand GmbH[/URL]

Gesamtkosten: 418,44 Euro + Versand

[URL="http://www.tweakpc.de/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=322"][IMG]http://www.tweakpc.de/forum/imagehosting/thum_1548947494dc3abae3.jpg[/IMG][/URL]

Falls du dich wunderst: Grafik ist integriert und sollte für Schulanwendungen vollkommen ausreichend sein, soll ja nicht groß gespielt werden, denk ich mal ;)
Vista ist nicht mit inbegriffen, da soll sich die Schule eine Sammellizenz von Microsoft besorgen, das kommt günstiger.
CPU Kühler kannst du im Prinzip nehmen, welchen du magst, ich denke da ist eher der Preis entscheidend...

LG

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

sol in dem preis überhaupt nen tft mit rein????

ich sag mal so für 500€ bekommt man auf jedenfall was womit man auch etwas wenn auch wenig zocken könnte

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[quote=djshooter;521819]ich sag mal so für 500€ bekommt man auf jedenfall was womit man auch etwas wenn auch wenig zocken könnte[/quote]

Ja, Solitär und Minesweeper :inflames:

Ne ernsthaft, zocken is bei dem Budget nich wirklich.

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[quote=Killerpixel;521821]Ja, Solitär und Minesweeper :inflames:

Ne ernsthaft, zocken is bei dem Budget nich wirklich.[/quote]

Wenn du in dr_Cox's System noch eine X2600Pro reinhaust, geht das mit Sicherheit. Preislich würde man dann ziemlich genau bei 500 Euro liegen.


Alex

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Wegen des TFT bin ich jetzt überfragt :confused: Da kann mir im Moment auch meine bessere Hälfte nichts zu sagen.
Tja, nu steh ich und ihr erstmal auf dem Schlauch bis ich mehr dazu weiß. :sorry:

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Hier mal ein Vorschlag von mir:

[URL="http://geizhals.at/deutschland/a234590.html"]Intel Core 2 Duo E4300, 2x 1.80GHz, 200MHz FSB, 2MB shared Cache, tray (HH80557PG0332M) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a290770.html"]Gigabyte GA-73PVM-S2H, nForce 630i (dual PC2-6400U DDR2) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a200563.html"]MDT DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) (M2GB-800K) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a248393.html"]Samsung SpinPoint S166 160GB SATA II (HD161HJ) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a213909.html"]be quiet Straight Power 400W ATX 2.2 (E5-400W/BN033) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a282302.html"]LiteOn LH-20A1L SATA schwarz bulk (05C/12C) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a165452.html"]Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]
[URL="http://geizhals.at/deutschland/a282749.html"]Gigabyte GZ-M1 Midi-Tower µATX (versch. Farben, ohne Netzteil) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/URL]

macht grob 360 euro.. hat sogar HDMI für die zukunft und man kann gut eine bessere Grafikkarte nachrüsten. Und schönes kleines Gehäuse.

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

Das Netzteil finde ich ist überzogen. In einem P/L System braucht es definitiv kein 600 W Netzteil, was dazu noch teurer ist als die CPU.

Ich finde das System welches dr_Cox reingestellt hat ist eine gute Basis, dort dann vielleicht noch eine Grafikkarte dazu (so 8600 oder 2600er Serie).

Generell würd eich bei so einer Empfehlung aber das Übertakten außen vor lassen. Overclocken ist nicht jedermanns sache und wen nes dann zu Problemen kommt sind viele Leute einfach überfragt.

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[COLOR=Silver]Ich möchte die Interesse auch mal auf den Mac mini werfen, welcher für Schüler und Lehrer schon ab 564,06 Euro zu haben ist. Dazu gibt es ein fortschrittliches und sicheres Betriebssystem mit 'ner Menge vorinstallierter Software. Vielleicht bekommt man das für die ganze Klasse noch ein Stück billiger. Ich würde mal in der Direktion fragen, ob sich da was machen lässt.[/COLOR]


Zu dem Ganzen habe ich aber dennoch einen Einwand:

Man stelle sich vor, eine Familie (oder auch mehrere) haben keinen PC. Wenn diese sich einen holen, so kommt natürlich noch ein Bildschirm dazu (+150 Euro). Dennoch kann man den PC nicht bedienen, da Maus und Tastatur noch fehlen (+30 Euro). Um Recherchen für die Schule anzustellen, wäre ein Internetanschluss noch von Vorteil, ist aber nur optional. Soll nun aber ein Referat/Aufsatz herausgearbeitet werden, wird noch ein Drucker benötigt, um das Ganze auch ansehnlich auf Papier zu verbannen.
Manche Lernprogramme, oder auch Leo.org bieten sogar an, sich Vokabeln vorsprechen zu lassen, um die Aussprache zu erlernen. Nur das geht sehr schlecht ohne passende Lautsprecher.

Also sollte man die Basis (Rechner + Bildschirm) so um die 400 Euro ansiedeln (siehe dr_Cox) und dann noch 100 Euro für "Extras" übrig lassen, wie Tastatur, Maus, Drucker und evtl. auch noch Lautsprecher.

Achja, ich bin bisher davon ausgegangen Linux (z.B. Ubuntu) auf den Rechnern laufen zu lassen. Da wäre eine nVidia-Grafikkarte, wegen besserer Treiber von Vorteil. Wenn Windows installiert werden soll, so vergesst nicht noch 70 Euro extra miteinzuberechnen.[COLOR=Silver] Dann wären wir auch schon fast beim Preis eines kleinen/leisen/schicken Mac minis.[/COLOR]


Alex


//EDIT:[quote=DummeJung;521808]Auf dem letzten Elternabend kam die Bitte der Klassenlehrerin auf, Konzeptideen für einen "bezahlbaren" Schüler-PC aufzuzeigen. Die Schule möchte gerne eine Lösung eines billigen Allround-PC's für die Elternteile präsentieren.[/quote]

Ach, und wer soll die vielen Rechner zusammenbasteln und einrichten? Bei Alternate nehmen die AFAIK 50 Euro pro Rechner. Da denke ich, es sei das intelligenteste bei einem PC Hersteller wie Dell mal nachzufragen, ob sie einem da PCs anbieten können (inkl. Drucker, Maus, Tastatur, Betriebssystem und Monitor) für 500-600 Euro.

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

[quote=-Alex-;521872]Da denke ich, es sei das intelligenteste bei einem PC Hersteller wie Dell mal nachzufragen, ob sie einem da PCs anbieten können (inkl. Drucker, Maus, Tastatur, Betriebssystem und Monitor) für 500-600 Euro.[/quote]

Da habe ich mir heute nachmittag auch Gedanken zu gemacht. Das ist definitiv der beste Weg. Auch wenn der Vorschlag eines Billig-PC nur für die Elternteile einer Klasse gedacht sind und eigene Zusammenstellungen wahrscheinlich etwas leistungsfähiger und harmonischer scheinen mögen. So hat ein Fertig-Billig-PC gegenüber einem selbst zusammen gebasteltem PC viele Vorteile. Eben gerade dann, wenn im Haushalt kein "Freak" vorhanden ist.

Ich habe heute bei Fujitsu-Siemens und Dell einige Angebote gesehen, die durchaus akzeptabel sind. Zumal Gewährleistungen, Service & Support, evtl. Lizenzen und Garantiezeiten Kriterien sind, die nicht von der Hand zu weisen sind. Teilweise kommt ein zusammengeschraubter PC mit Software teurer als das Pedant eines namhaften Großanbieters. Da macht es einfach das Rundumpaket der Software.

Aber das wichtigste ist wohl, den Elternteilen stehen im Bedarfsfall immer ein Ansprechpartner für Service & Support oder Garantie zur Seite. Ein Treiberservice, der auf der homepage einfach nur die Eingabe einer Ident-Nr. des Systems benötigt, ist natürlich auch ein wichtiger Aspekt für den 08/15-User.

Ich denke also, der einzig richtige Weg wäre zu einem Komplettrechner zu raten. Ein Eigenbau sollte nur als Alternative genannt werden, wenn man sich in diesem Segment auch zu Recht findet.

AW: Brauche eure Tips bei billigem Schülersystem
 

[quote=DummeJung;521900]Auch wenn der Vorschlag eines Billig-PC [B]nur für die Elternteile einer Klasse[/B] gedacht sind und eigene Zusammenstellungen wahrscheinlich etwas leistungsfähiger und harmonischer scheinen mögen.[/quote]

Ich dachte, die Rechner sollen den Elternteilen präsentiert, und dann für die Kinder gekauft werden, es heißt ja schließlich im Titel "Schülersystem" und ich könnte mir kaum vorstellen, in Referaten 'ne gute Note zu erlange, ohne meinen geliebten Rechenschieber. :denker:


Alex