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[Eic]Diddy 16.09.2008 20:57

Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Hallo Community,
meine Eltern haben mich gebeten für sie einen neuen Arbeitsrechner zusammen zu stellen. Dieser sollte möglichst lange verwendbar sein (ca. 5 Jahre) und somit auch einiges an Power besitzen. Da es, wie bereits erwähnt, ein Arbeitsrechner werden soll, kann die Grafikleistung vernachlässigt werden. 4 GB Arbeitsspeicher und einen Quad-Core-Prozessor sollen verbaut werden. Außerdem sollte er möglichst leise sein. Die obere Preisschranke liegt bei 800€. Verwendet werden soll der Rechner hauptsächlich zum Programmieren, zum Surfen, sowie zum Arbeiten mit Office und für diverse Netzwerkaufgaben.

Ich habe mich schonmal umgeschaut und ein System zusammengestellt:

Motherboard:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM2+/Asus/M3N_WS/268133/?"]ASUS M3N WS[/URL] (139€)
Prozessor:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM2+/AMD/Phenom_X4_9950/277029/?"]AMD Phenom X4 9950 Black Edition[/URL] (144€)
Arbeitsspeicher:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-1066/Corsair/DIMM_4_GB_DDR2-1066_Dominator_EPP_Kit/252270/?"]Corsair 4 GB DDR2-1066 Dominator EPP Kit[/URL] (140€)
Festplatte:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Seagate/ST3250410AS_250_GB/215615/?"]Seagate ST3250410AS 250 GB[/URL] (44€)
Laufwerke:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/LG/GH-22LS/289592/?"]LG GH-22LS DVD-Brenner[/URL] (29,90€)
Netzteil:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Zalman/ZM600-HP/160147/?"]Zalman ZM600-HP[/URL] (119€)
Gehäuse:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Chieftec/CX-05_B-B/245855/?"]Chieftec CX-05 B-B[/URL] (84€)
Kühlung:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Thermaltake/Sonic_Tower_Rev2/189847/?"]Thermaltake Sonic Tower Rev2[/URL] (29€)
2x [URL="https://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Papst/4412F-2GLL/70292/?"]Papst 4412F/2GLL 120mm[/URL] (je 14,90€)

Gesamtpreis: 758,70€

Wie findet ihr die Zusammenstellung? Ist sie so ok oder sollte ich hier und da evt. andere Teile verwenden? Ich bitte um euren Rat. Danke im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen,
David

dr_Cox 16.09.2008 21:22

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Für die Ansprüche brauchst du keinen Quadcore. Auch in 5 Jahren nicht.

LG

Uwe64LE 16.09.2008 21:24

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Ich finde das Netzteil überdimensioniert. Da du Wert auf ein leises System legst, kannst du in der Preisklasse auch zu einem passiven Netzteil greifen. Empfehlenswert wäre z.B. das [URL="http://geizhals.at/deutschland/a263564.html"]Fortron ZEN 400[/URL]

Crystallion 16.09.2008 21:54

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Für einen Arbeitsrechner reicht auch [URL="http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/A-DATA/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/211481/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800"]dieser Speicher[/URL] hier mehr als dicke. Und kostet nicht mal die Hälfte.

borsti 16.09.2008 21:57

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
[quote=Crystallion;572834]Für einen Arbeitsrechner reicht auch [URL=\"http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/A-DATA/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/211481/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800\"]dieser Speicher[/URL] hier mehr als dicke. Und kostet nicht mal die Hälfte.[/quote]

1. Die Anforderungen sind nach wir unbekannt, wie dr_Cox schon anmerkte, rein "reicht auch" kannst du im Moment also garnicht bestimmen.

2. Warum die Leistung eines Phenoms beschneiden, der nativ DDR1066 unterstützt.

Gruß

dr_Cox 16.09.2008 22:42

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Also bei so einem Arbeitsrechner würde ich ja möglichst auf Minimalverbrauch optimieren, daher Vorschlag:

[B]CPU:[/B]
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p431872_CPU-AMD-Phenom-X4-9350E-4x2000MHz-4x512kB-AM2--Box.html"]AMD Phenom X4 9350E 4x2000MHz 4x512kB AM2+ Box - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] (65W TDP - falls es unbedingt der Quad bleiben muss) 141,-
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p426713_CPU-AMD-Athlon64-X2-4850E-2x2500MHz-2x512Kb-AM2-45W-Box.html"]AMD Athlon64 X2 4850E 2x2500MHz 2x512Kb AM2 45W Box - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] (45W TDP. Das spricht für sich.) 49,50
[B]Board:[/B]
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p438776_MB-Msi-DKA790GX-Platinum-AMD790GX-AM2--FSB-5200MHz-PCIe-ATX.html"]Msi DKA790GX Platinum AMD790GX AM2+ FSB 5200MHz PCIe ATX - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] 130,-
[B]Speicher:[/B]
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p227410_DDR2-Kit-2x2048MB-G-Skill-DDR2-1000MHz-CL5-retail.html"]Kit 2x2048MB G.Skill DDR2 1000MHz CL5 retail - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] 61,50
[B]HDD:[/B]
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p427276_HDSA--320GB-Samsung-HD322HJ-SpinPoint-16MB-SATA2.html"]320GB Samsung HD322HJ SpinPoint 16MB SATA2 - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] 39,-
[B]PSU:[/B]
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p161718_Geh-Netzteil-ATX-Seasonic-ATX-380W-ATX-2-0.html"]Netzteil ATX Seasonic ATX 380W ATX 2.0 - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für Hardware und Software[/URL] 63,-

Kommste wesentlich günstiger weg mit 434,- bzw. 343,-... abhängig von der CPU. Haste noch viel Geld über für Case und Lüftung und nen Brenner.
Beides reicht für Office und Surfen noch lange.
Versand ist gratis.

LG

Exit 16.09.2008 23:52

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
@dr_cox

Warum sollte er nen 9350E für 141 Euro nehmen, wenn der 9950 3 Euro mehr kostet? Gut - der Stromverbrauch ist sicher niedriger - aber so gigantisch wirkt sich das am Ende auch nicht aus, da er ja keinen Server zusammen stellt, der Tag und Nacht laufen soll.

PS: Habe gerade mal geschaut, und die Top Modelle von AMD 9850/9950 sollen in Bezug der Leistungsaufnahme wirklich ne Katastrophe zu sein. Ist aber interessant, dass damit AMD auch wieder Geld macht, und die langsamere CPU für mehr Geld verkauft wird. Aber Intel macht dies bei HighEnd Server CPUs ja ähnlich ;-)

Beim Speicher geb ich dr_cox vollkommen recht - der Corsair ist total überteuert - GSkill, OCZ und Co sind ebenso gut, und kosten als ebenfalls DDR2 1066 Speicher gerade mal die Hälfte.

600Watt beim Netzteil sind meiner Meinung auch übertrieben - zumal da noch nichtmal ne Stromfresser Graka rein kommt. Maximal würde ich da ein 450Watt Markennetzteil verbauen, welches möglichst leise ist, und ne hohe Energieeffizients hat.

dr_Cox 17.09.2008 00:00

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Ich wollte ja auch eher, dass er den 4850E nimmt ;)
Aber wenns denn unbedingt ein Quad sein muss - aus Gründen die ich ja auch nicht verstehen muss^^ - dann eben wenigstens den sparsamen... seine Eltern werdens ihm sicher danken.

LG

djs 17.09.2008 01:30

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Die Frage ist, was er in welcher Sprache programmiert? Aber selbst für den kleinen Hobbyprogrammierer ist ein Quadkern überdimensioniert, ausser er will seine Anwendungen auf der CPU parallelisieren.

Überhaupt entspricht die Zusammenstellung garnicht einem Office PC, sondern einem Office Boliden, der 10+ Jahre im angesetzten Arbeitumfeld Leistung bringen wird. Warum ein von ASUS angehauchtes Serverboard mit PCI-X 133?

En günstiges [URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p428841_MB-Msi-K9N2GM-FIH-GF8200-AM2--FSB-5200MHz-PCIe-mATX.html"][U]AM2+ Board im mATX Standard[/U][/URL] erfüllt auch diesen Zweck. Eine AM2 X2 CPU mit niedriger Verlustleistung hat auch für kommende Jahre genug Leistungspotiential. Daher ist die von dr_Cox vorgeschlagene X2 4850e CPU mehr als ausreichend. Sonst kann ich an der Zusammenstellung von dr_Cox nix weiter bemängeln, auch wenn diese Zusammenstellung mehr als Officeleistung bietet.

Für das gesparte Restgeld kannst du in einen besseren TFT, Drucker oder in ein schönes Abendessen investieren.

Gruß

Uwe64LE 17.09.2008 10:18

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Bevor wir weiter rum rätseln, wäre es vielleicht angebracht, mal eine Reaktion des TE abzuwarten. Es war von einem Arbeits-PC die Rede und nicht von einem Office-PC. Das kann ein gewaltiger Unterschied sein. ;-)
Außerdem wäre es angebracht, die Anforderung "zum Programmieren" mal etwas näher zu definieren.

[Eic]Diddy 25.09.2008 21:52

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Ersteinmal danke für die vielen Antworten und entschuldigung für meine späte Rückmeldung. Hatte in den letzten Tagen viel zu tun und konnte deshalb nicht online kommen.
Ich habe nochmal mit meinen Eltern geredet. Sie meinten sie hätten lieber ein Intel-System mit einem ausgeglichenen Leistungs-Stromverbrauch-Verhältnis. Programmiert werden soll hauptsächlich mit Websprachen wie PHP, Java, asp.net. Weiterhin sollen auch Oracle, Visual Studio 2008 und ein mySQL Server parallel laufen ohne das Auslastungserscheinungen auftreten. Eine Grafikkarte (Mittelklasse) wird nun doch gewünscht. Zu der Erkenntnis, dass ein derart starkes Netzteil nicht nötig ist bin ich nun auch gekommen. In diesem Punkt habt ihr auf alle Fälle Recht. Ich hatte halt dieses Modell von Zalman gewählt, da es recht leise sein soll. Von passiven Netzteilen bin ich jedoch nicht sehr begeistert.

Hier nun meine neue Zusammenstellung:

Motherboard:
[URL="http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22386&agid=659"]Asus P5Q PRO[/URL] (105€)
Prozessor:
[URL="http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?agid=398&aid=17971&basket.add_aid=17971&basket.tkt=1"]Intel Core 2 Quad Q6600[/URL] (150€)
Arbeitsspeicher:
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p227410_DDR2-Kit-2x2048MB-G-Skill-DDR2-1000MHz-CL5-retail.html"]2x2048MB Kit G.Skill DDR2 1000MHz[/URL](58€)
Grafikkarte:
[URL="http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22767&agid=554"]Asus EN9600GT SILENT/HTDI/512M[/URL] (118€)
Festplatte:
[URL="http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p427276_HDSA--320GB-Samsung-HD322HJ-SpinPoint-16MB-SATA2.html"]320GB Samsung HD322HJ SpinPoint[/URL] (39€)
Laufwerke:
[URL="http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22381&agid=282"]LG GH22NP20 DVD-RW[/URL](20€)
Netzteil:
[URL="http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=19752&agid=240"]BE Quiet! Dark Power Pro P7 450Watt[/URL] (73€)
Gehäuse:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Chieftec/CX-05_B-B/245855/?"]Chieftec CX-05 B-B[/URL] (89€)
Kühlung:
[URL="https://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Thermaltake/Sonic_Tower_Rev2/189847/?"]Thermaltake Sonic Tower Rev2[/URL] (29€)
2x [URL="http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Noiseblocker/BlackSilent_Fan_XL1/243983/?"]Noiseblocker BlackSilent Fan XL1[/URL] (je 9,20€)

Gesamtpreis: ~700€

Was haltet ihr von dieser Konfiguration?

Gruß

borsti 25.09.2008 22:04

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Soweit passend, nur:

DDR1000 ram brauchst du nur zum oc, hast du das bei einem Arbeitsrechner vor?
Wenn du das Kabelmanagement nicht brauchst, geht das NT auch billiger, zB Corsair 450W.

Exit 26.09.2008 07:18

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Das Mainboard könnte man noch gegen eins von Gigabyte austauschen, was aber mit meiner Abneigung gegenüber ASUS zu tun hat. Diese haben in den letzten Jahren den Support so weit runter gefahren - und auf ihren billig Mainboards auch noch billige Kondensatoren verbaut haben - dass am Ende der Name Asus die höheren Preise nicht mehr gerechtfertigt haben.

[B]Mainboard[/B]
[U]Meine Empfehlung wäre dieses:[/U]
[URL="http://www1.hardwareversand.de/1Vl4VFIfGbUX2E/articledetail.jsp?aid=22408&agid=659"]Gigabyte EP45-DS3L[/URL] (82,06€)
Das hat jetzt nur einen PCI-E x16 (Grafikkartenslot) aber für nen Arbeitsrechner ist Crossfire eigentlich uninteressant. Weiterhin hat es nur den einfachen Intel ICH10 Controller - und nicht die Raid Version (ICH10R). Das könnte schon interessant sein, aber da Du ja nur mit einer Festplatte rechnest würde auch dies reichen.

Wenn Du ein Vergleichsboard zu dem Asus suchst, dann wäre dies interessant. Das hat dann den Crossfire Support (2*ATI Grakas im Crossfire Verbund) sowie auch den ICH10R mit Raid Unterstützung.
[URL="http://www1.hardwareversand.de/1Vl4VFIfGbUX2E/articledetail.jsp?aid=22409&agid=659"]Gigabyte EP45-DS3R[/URL] (98,88€)

[B]Prozessor[/B]
Den Q6600 würde ich vermutlich nicht mehr nehmen, da dieser mehr Strom verbraucht und auch mehr heizt.
Für Deine Aufgaben würde ich einen [URL="http://www2.hardwareversand.de/2VB-v63oDXCHn5/articledetail.jsp?aid=5292&agid=398"]E8400[/URL] (132,68€) für deutlich sinnvoller halten. Der hat zwar nur 2 Kerne (3GHz), aber übertrifft in den von Dir genannten Arbeiten den Q6600 auf jeden Fall.

Alternativ verkauft Robert (hier dem OberAdmin) in diesem Thread [url]http://www.tweakpc.de/forum/biete/60312-intel-q9450-boxed-so-gut-neu.html[/url] gerade einen Q9450 (2,66GHz 12MB Cache). Der wäre durchaus interessant.

Uwe64LE 26.09.2008 08:08

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Da stimme ich exit in allen Punkten zu.
Wenn es unbedingt ein Quad sein muss, würde ich bei Intel momentan zum Q9450 oder zum Q9550 greifen.
Ich nutze einen E8400 und einen E6300. Der Allendale ist dem Wolfdale in allen Belangen meilenweit unterlegen. Wenn man das jetzt auf 4 Kerne hochrechnet, kann ich dem "alten" Q6600 keine Empfehlung mehr aussprechen.

Falls das Budget den neueren Quad nicht zulässt, wäre neben dem E8400 auch der E8500 empfehlenswert. Inzwischen ist der Preissprung beim Wolfdale nicht mehr zwischen dem 8400/8500, sondern hat sich verlagert auf 8500/8600. Der E8600 ist unverhältnismäßig teuer.

[Eic]Diddy 28.09.2008 15:57

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Den DDR2 1000 RAM habe ich ausgewählt, weil ihn zum einen dr_Cox vorgeschlagen hat und dieser zum anderen nur geringfügig teurer bzw. teilweise sogar billiger ist als DDR2 800 RAM. Da dachte ich mir, dass ich ruhig zu dem 1000er greifen kann.
Das Netzteil habe ich wegen dem Kabelmanagement gewählt, werde also denk ich mal bei dem bleiben.
Hmm... Mit der Sache bezüglich der Asus-Billigboards habt ihr eigentlich recht. War bisher halt immer großer Asus-Fan und hab deshalb auch das Asus-Board gewählt, aber ich glaube nun ist der richtige Zeitpunkt doch mal etwas anderes auszuprobieren. ;) Ein PCI-E x16 Steckplatz würde eigentlich reichen. Allerdings wär ein RAID-Controller nicht schlecht, da wahrscheinlich später noch ein RAID nachgerüstet wird. Von daher finde ich das Gigabyte EP45-DS3R eigentlich recht passend. Das werde ich auf alle Fälle im Hinterkopf behalten. Was haltet ihr außerdem von dem Board hier: [URL="http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=22025&agid=659"]MSI P45 Neo3-FR[/URL]?
Wenn ihr meint, dass der Q6600 mittlerweile nicht mehr so das Gelbe vom Ei ist, würde ich dann den [URL="http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Quad/Intel%28R%29/Core_2_Quad_Q9550/272495/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775"]Core 2 Quad Q9550[/URL] nehmen.

Gruß

dr_Cox 28.09.2008 16:13

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Ich hab den G.Skill PQ ganz sicher nicht für ein Intel System empfohlen...

LG

[Eic]Diddy 28.09.2008 18:26

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
Oh, stimmt. Das war ja noch im Zusammenhang mit dem AMD System. Tut mir leid... Was meint ihr zu dem Speicher hier: [URL="http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/OCZ/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/230867/?cmd=showRatings&show=3#tabberBox"]OCZ DIMM 4 GB DDR2-800 Kit[/URL]?

Exit 29.09.2008 06:56

AW: Systemkonfiguration Arbeitsrechner
 
[quote='[Eic]Diddy;575371']Oh, stimmt. Das war ja noch im Zusammenhang mit dem AMD System. Tut mir leid... Was meint ihr zu dem Speicher hier: [URL=\"http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-800/OCZ/DIMM_4_GB_DDR2-800_Kit/230867/?cmd=showRatings&show=3#tabberBox\"]OCZ DIMM 4 GB DDR2-800 Kit[/URL]?[/quote]

Diese Rams mit den Spezial Kühler lohnen sich auch nicht wirklich. Vor allem, da er ja auch wieder teurer ist, als der 1000er OCZ den Du Dir vorher raus gesucht hast. DDR2 800 würde ich nur dann nehmen, wenn er preislich spürbar günstiger als der 1000er ist.

Diese extra großen Kühler bringen eigentlich gar nichts, sehen nur gut aus aber können unter Umständen störend sein, denn sie können unter Umständen mit dem CPU Kühler kollidieren.


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