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k4Ku 10.11.2009 18:31

Schutz & Anonymität
 
Kennt jemand gute Lektüre zu diesem Thema, die auch nicht allzu schwer verständlich ist?

liebe Grüße

EDIT: Ich habe mich natürlich schon erkundigt. Weis auch schon ein wenig drüber. Fand die Quellen aber immer zu unseriös oder zu schwer verständlich. :(

Pilzkopf 10.11.2009 22:54

AW: Schutz & Anonymität
 
Was wills du denn wissen?
Anonym im WWW?
Im RL?

n Paar mehr infos wären gut, was Online Angeht kann ich recht gut helfen.

k4Ku 11.11.2009 22:28

AW: Schutz & Anonymität
 
Sry, dachte das wäre klar. Mir geht es hier ums WWW. ;) Also hilfreiche Lektüre suche ich, wie schon erwähnt. Zum Thema IP und oder MAC-Adresse verstecken. Ich weis wirklich anonym geht nicht. Aber den bestmöglichen Schutz hätte ich gerne.

Killerpixel 11.11.2009 22:30

AW: Schutz & Anonymität
 
Der bestmögliche Schutz: Nicht willkürlich alles anklicken und nicht auf zwielichtigen Seiten rumtreiben, dazu Virenschutz und Betriebssystem aktuell halten, fertig.

k4Ku 11.11.2009 23:04

AW: Schutz & Anonymität
 
Nücht Schutz vor Viren. Sondern vor der Justiz! ;) Vorallem aber vor "Datenklau"... von mir sollen möglichst wenig Informationen im Web, und von Hostern gespeichert werden.

Mother-Brain 11.11.2009 23:54

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=k4Ku;649074]Von mir sollen möglichst wenig Informationen im Web, und von Hostern gespeichert werden.[/quote]

Dann gehe nur noch per VirtualMachine und einem Linux ins Netz, dann noch nen Programm, welches dir Rotierende Proxys zuweise und tata, du bist fast komplett anonym.
Du sendest, dann z.B falsche Informationen über dich (Betriebsystem etc.), welche schon ein wenig verwirrend sein könnten. Wenn du dann noch einen Browser benutzt, der sich nicht gerade wie Firefox überall erstmal mit Betriebssystem und sonst was anmeldet, dann bist du eigentlich auf ner sichern Seite ;).

Sonst weiß ich eigentlich nicht, wie du dich noch anonymer im Netz darstellen willst, ich sehe aber eigentlich schon dafür keinen Grund.

k4Ku 11.11.2009 23:59

AW: Schutz & Anonymität
 
Hm, Proxys vertrau ich nicht. :mrgreen:

Mother-Brain 12.11.2009 00:23

AW: Schutz & Anonymität
 
Kann ich verstehen, dann würde ich dir vllt. ein VPN Netzwerk empfehlen, die sind Bomben sicher, kosten aber auch was.

Für nur mal kurz anonym sein, reicht ein Proxy aber allemal.
Das Problem was du bei den VPN's wiederum hast, dein VPN Anbieter kennt dich natürlich, sogar mit Kontonummer ;)

sp 12.11.2009 00:28

AW: Schutz & Anonymität
 
Genau das fand ich auch immer das schärfte. Am besten wird dir 120% anonymität versprochen, aber geb bitte erst Kon-Nr und Addresse an.

Fakk-asrock 12.11.2009 00:30

AW: Schutz & Anonymität
 
naja oder noch einfacher: einen internetzugang bei dem nicht dein name hinterlegt ist. beispiel prepaid sim karten fürs handy.
kommt dann noch drauf an wofür du das internet benutzt, versendest du z.b. emails im normalen stiel an freunde und bekannte bist du schon aus zu machen - solange unverschlüsselt bzw nachverfolgbar.

Joshua 12.11.2009 09:31

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=k4Ku;649074]Nücht Schutz vor Viren. Sondern vor der Justiz! ;) Vorallem aber vor "Datenklau"... von mir sollen möglichst wenig Informationen im Web, und von Hostern gespeichert werden.[/quote]

Sorry, aber weswegen diese Paranoia?
Solange du deine Daten nicht in social networks selbst unters Volk bringst...

Cheers,
Joshua

k4Ku 12.11.2009 11:17

AW: Schutz & Anonymität
 
Hm, gute Frage. :gruebel: Ich bezeichnes auch als "Paranoia". :mrgreen: Ich habe einfach in letzter Zeit zu viel über solche Themen gelesen. Und, ach keine Ahnung. Ich möchts halt wissen. Mich etwas weiter bilden.

Sowas wie Social Networks benutz ich sowieso nicht. Freiwillig stell ich vertrauliche Daten bestimmt nicht ins Netz.

liebe Grüße

Joshua 12.11.2009 11:33

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=k4Ku;649121][...]Ich habe einfach in letzter Zeit zu viel über solche Themen gelesen.[...][/quote]
Ja, der Medienhype um dieses Thema zieht so seine Kreise...

Cheers,
Joshua

Mother-Brain 12.11.2009 12:22

AW: Schutz & Anonymität
 
Ich finde es nicht schlecht sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, ich denke aber, dass man sich nicht extra verstecken muss. Ich nutze auch sowas wie Amazon oder Ebay, da muss man ja auch "real" Daten angeben. Solang die Seiten Seriös sind und nicht unbedingt ein VZ im Namen trägt ;)
Auch Xing benutze ich, aber eher um Kontakte zu knüfen, dass ist auch alles etwas Professioneller als die komischen anderen SocialNetworks. Dazu noch MySpace mit einem nichtssagem Profil und gut ist.
Naja ganz kommt man an diesen Teilen ja nicht vorbei. Ich denke aber man soll sich nicht immer gleich in die Hose machen, nur weil einemal was im Internet steht.

k4Ku 12.11.2009 12:56

AW: Schutz & Anonymität
 
Ich mach mir ja nich ins Höschen. :mrgreen: Aber irgendwie werde ich doch misstrauisch. Kann gut sein, dass es zu sehr gehypt wurde. Und ich mir einfach keine Gedanken machen sollte. Aber wenn dem doch nicht so wäre, und z.B. die Hälfte von dem was wirklich gespeichert wird gar nicht bekannt ist. Dann wäre es doch angemessen sich dagegen zu wehren. :denker:

sp 12.11.2009 18:19

AW: Schutz & Anonymität
 
Dann frag dich bitte mal wie viel von deinen Daten auf deine EC- ,KK- und sonstigen Karten gespeichert sind.
Das du deine Daten nicht auch noch in solche sozi NWs steckst find ich gut.

k4Ku 12.11.2009 22:58

AW: Schutz & Anonymität
 
Hn, willsch nich wissen. Is gut vergessen wir das Thema, ich versuchs vielleicht mal mit nem VPN.

EoN 13.11.2009 11:16

AW: Schutz & Anonymität
 
Vielleicht hilft Dir ja das weiter:
[url=http://anon.inf.tu-dresden.de/]JAP -- ANONYMITY & PRIVACY[/url]

Das ganze ist ein Projekt von der TU Dresden, um den Nutzer des Internets eine größtmögliche Anonymität zu gewährleisten.
Durch die Vorratsdatenspeicherung innerhalb der EU bist Du bei der Verwendung von "Mixes" innerhalb der EU nicht immer 100%ig anonym, der Aufwand Deine richtige IP Adresse herauszufinden steigt aber erheblich.

Ebenfalls befinden sich auf der Seite gute Informationen in wie weit man anonym unterwegs ist - u.a. auch durch eine kleine Testseite die versucht so viele Informationen wie möglich über den HTTP Header auszulesen.

k4Ku 13.11.2009 11:42

AW: Schutz & Anonymität
 
Oha, das sieht doch schon sehr viel versprechend aus. Danke dir ;)

liebe Grüße

Uwe64LE 13.11.2009 19:14

AW: Schutz & Anonymität
 
Ein ähnliches Projekt wäre übrigens [URL="http://www.torproject.org/index.html.de"]TOR[/URL].
Aber irgendwie schaffen JAP und TOR seit Jahren schon nicht den "Massendurchbruch". Das soll kein Schlecht-Reden sein.
Am Besten sind sowieso immer eigene Erfahrungen.

Ich hab das vor längerer Zeit auch mal getestet, damals aber mit Geschwindigkeitsproblemen zu kämpfen gehabt(wenn ich mich recht entsinne).
Das kann sich aber inzwischen gebessert haben.

Joshua 15.11.2009 12:19

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=Uwe64LE;649533][...]Aber irgendwie schaffen JAP und TOR seit Jahren schon nicht den "Massendurchbruch".[...][/quote]
Ja, und zwar genau deswegen:
[quote][...]mit Geschwindigkeitsproblemen zu kämpfen gehabt[...](wenn ich mich recht entsinne).
Das kann sich aber inzwischen gebessert haben.[/quote]
Hat es nicht, eher im Gegenteil.

Wenn mir jetzt noch kausal jemand erklären kännte, was JAP und TOR mit der ursprünglichen Frage zu tun haben...

Cheers,
Joshua

k4Ku 15.11.2009 16:47

AW: Schutz & Anonymität
 
Naja, sie sollen ja angeblich einen gewissen Grad an Anonymität garantieren. Hast aber vollkommen recht, zumindest JAP ist einfach nicht zu gebrauchen, weil viel zu langsam. Das is ja schlimmer als bei nem 56k Modem...

EoN 15.11.2009 17:32

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=k4Ku;649772]Naja, sie sollen ja angeblich einen gewissen Grad an Anonymität garantieren. Hast aber vollkommen recht, zumindest JAP ist einfach nicht zu gebrauchen, weil viel zu langsam. Das is ja schlimmer als bei nem 56k Modem...[/quote]
Bei JAP musst Du die für die schnellen Mixes zahlen. Dann läufts aber auch super flott. :-)

Pilzkopf 15.11.2009 17:41

AW: Schutz & Anonymität
 
Zur anonymisierung kann man folgendes sagen:

Professionelle VPN Anbieter lassen dich zwar anonym surfen (und ja, mit den richtigen Einstellungen bist du 100% anonym). Allerdings geben diese Unternehmen meist bei Straftaten die Daten der Kunden raus.
Solange du aber nur "anonym" sein willst sind diese Anbieter schnell und sicher.

Beispielhafte, bekannte Anbieter:
[url]https://www.perfect-privacy.com/[/url]
[url]https://www.relakks.com/[/url]
[url=http://www.swissvpn.net/]SwissVPN - Surf the safer way![/url]

relakks hab ich selbst lange genutzt, DL-Speeds von ca. 500kbs waren eig immer drin.

Allerdings bist du damit nur anonym, nicht sicher.
Denn diese VPN Anbieter geben die Daten ihrer Kunden oft raus.
SICHER wirst du durch ne Proxychain, also hintereinander geschaltete Proxys.

zB:
Dein PC - relakks - Nonlogging Proxy - Website (auch wen ne doppelte Chain nicht als sicher gilt ;) ).
Proxys gibt es zB bei [url=http://sceneproxy.org/]SceneProxy[/url].

k4Ku 15.11.2009 18:43

AW: Schutz & Anonymität
 
Hm,...joa irgend wie is JAP nix. Es geht mir inoffiziell ja auch um Sicherheit, wobei ich natürlich nichts illegales im Sinne habe. ;)

Joshua 15.11.2009 23:34

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=Pilzkopf;649781][...](und ja, mit den richtigen Einstellungen bist du 100% anonym)[...][/quote]
Zum ungefähr 10.000sten Mal: 100% anonym kann sich _NIEMAND_ im Internet bewegen!

Cheers,
Joshua

k4Ku 15.11.2009 23:40

AW: Schutz & Anonymität
 
Schon deine nerven un reg dich nich auf. :mrgreen: Mir ist schon klar das ich nicht 100% anonym sein kann. Sonst würde das Internet ja gar nicht funktionieren.

Grüße

:winken:

Pilzkopf 16.11.2009 20:56

AW: Schutz & Anonymität
 
[quote=Joshua;649823]Zum ungefähr 10.000sten Mal: 100% anonym kann sich _NIEMAND_ im Internet bewegen!

Cheers,
Joshua[/quote]

Stimmt.
Aber:

Relakks in Vreden gibt nur raus wenn du Schei** baus.
Sceneproxy hat das meiste in russland auf Wahome und 2x4. Ja, wenn du auf Interpol Listen stehs geben die auch raus.

Aber hey, folgendes Szenario:
Imaginäre Proxy Chain: VicProxy (NonLogging) - ISP (logging) - Sceneproxy (halflogging) - relakks (halflogging) - ISP - dein PC.

Begriffsklärung:
VicProxy - mit Virus infizierter PC, der als Proxy fungiert.
ISP - dein Internet-Anbieter
SceneProxy - siehe den Link weiter oben, Proxyanbieter
relakks - s.o.
nonlogging - der Proxy speichert keinerlei Logs
halflogging - der Proxy speichert WER WANN den Proxy nutzte
logging - der Proxy speichert WER WANN WAS über den Proxy aufrief.

Das ist jetzt ein Szenario wenn du Mist gebaut hast, ich geh jetzt vom schlimmsten aus:

Du baust also Mist auf einer Webseite im Raum der BRD.
Diese wendet sich an den Staatsanwaltschaft mit der IP des VicProxys. Hier gibt es jetzt Untersuchungen, BlaBlubb. Wenn die Ermittler gut sind, erfragen sie beim ISP (der ja dank Schäubles Vorratsdatenspeicherung alles mitloggt - schöne neue Welt), welche Verbindungen zum Tatzeitpunkt bestanden. Dann bekommen sie raus, das zur Tatzeit eine Standleitung auf Richtung Russland bestand.

Hier haben wir das nächste Problem. Den Russischen Großhostern wie WaHome und 2x4 ist es recht egal, wenn da irgendwer aus Deutschland sagt "BUUUH, DER HAT BÖSE SACHEN GEMACHT!". Falls ihr das nich glaubt, macht mal bei ein paar Sceneboards eine TraceRoute. Die liegen zu 99% in Russland. Einige seiten haben eigene Racks dort (auch wenn das nur behauptungen sind, sie stammen von Szene-Größen). Und glaubt mir, auf Seiten die in 10 Minuten mit google zu finden sind, trifft auch die Polizei.

Naja gut, wir gehen aber jetzt mal davon aus das ihr jemanden wichtiges umbringt, und das ganze internationales Interesse hat, dann habt ihr vielleicht Glück. Aber selbst WENN das noch Richtung Schweden verfolgt wird, steht ihr bei relakks. Und bei denen ging nur ein gut verschlüsselter SSH Stream durch. Laut Schwedischem recht muss aber bewiesen sein, das in den SSH Daten böse Sachen waren. Folglich liegt bis zur Entschlüsselung keine Straftat vor. Und bis zur Entschlüsselung muss relakks auch nichts rausgeben.

Erst wenn all diese Komponenten zusammentreffen, dann kriegen sie dich.

Aber ich behaupte mal du kanns besser Lotto spielen ;)

Aber recht hast du, erwischt kann man werden. Falls du aber KEINE Straftat begehst, muss dich schon ein sehr reicher Mensch jagen oder belauschen wollen ;-)

Gruss, Olli :P

k4Ku 16.11.2009 22:08

AW: Schutz & Anonymität
 
Danke für de Post. Denke ich kenne mitlerweile die Grundvoraussetzungen. Habe sowieso nicht vor Murks zu machen. Werd ma sehn was sich da machen lässt.

liebe Grüße

:winken:


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