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Kl3riker 20.05.2007 12:34

Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Hallo,

zwar ziemlich stupide das zu fragen, aber verbraucht ein NT, dass mit 550W zerifiziert ist wirklich 550W, oder verbraucht das NT nur den Strom, den die Peripherie braucht?

Also bspw. nur 400W, da mehr net benötigt wird, da 550W nur MAXIMAL sind?

mfg

tele 20.05.2007 12:39

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Moin,

ich hab am Donnerstag mal meine Systeme durchgemessen und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

ThinkPad T23 (1,2GHz P3, 1GB RAM, SXGA+ TFT): 0,14 Ampere
ThinkPad T60 (1,6GHz CoreSolo, 2GB RAM, SXGA+ TFT): 0,15 Ampere

Athlon C, 1GHz; K7VZA; 512 MB Ram; 300W Netzteil: 0,5 Ampere

Opereon 144@1,8GHz; GA-K8NF-9 Ultra, x800 GTO, 450W Netzteil:
- 2D: 0,46 Ampere
- 3D: 0,70 Ampere

bei allen Messungen lag die Spannung bei 225,7 Volt

Als Messgerät wurde ein Beha UNITEST Hexagon 335 Digital-Multimeter verwendet

Gruß

tele

Kl3riker 20.05.2007 12:48

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Sry Tele, aber ich glaube du hast meine frage net verstanden.

Ich meine den Stromverbrauch, also d.h dass ein 550W NT nicht zwangsläufig 550W verbraucht, wenn nur 400 benötigt werden oder?

borsti 20.05.2007 12:53

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
[url]http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Leistung[/url]

och kleriker, das ist physik 8te klasse

P=U*I

U=225,7V
I= sihe beispiel

der opteron zb verbraucht also im 3d modus 157W

Kl3riker 20.05.2007 12:59

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Hey!

Ich hatte leider nur ein Jahr Physik, und das in der 7ten Klasse. (hatte da ne 1^^)


Also kenne ich mich da gar net aus, sry

borsti 20.05.2007 13:01

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
na nun wirst es doch wohl hinbekommen teles beispiele umzurechnen?

Volt -> 225,5 mal teles stromstärke und schon ahst du die wattangabe auch als leistung bekannt ;-)

Physik LK *auf die blust klopf*

tele 20.05.2007 13:02

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Dann empfehl ich dir mal als Grundlektüre [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Leistung_(Physik[/url]) und da speziell die elektrische Leistung. Und natürlich als Referenz alles zum Thema Leistung in jedem gut soritertem Tafelwerk.



edit: aber um das mal ein wenig sanfter zu formulieren: die 500W die auf einem NEtzteil drauf stehen ist der maximale Peak wert, den das Ding theoretisch ziehen könnte. Den Verbrauch steuern aber die Komponenten - wenn die weniger "haben wollen" gibt das Netzteil auch nicht mehr - außer vielleicht was das Netzteil noch an Verlustleistung produziert.

Kl3riker 20.05.2007 13:02

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Klar,

Verbrauch = Spannung * Stromstärke

Aber leider habe ich kein Messgerät :S

peak_of_tweak 20.05.2007 20:58

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Du verstehst es anscheinend immer noch nicht.

Tele hat bspw. mit seinem opteron sys ca. 158w und ein 450w nt und fällt dir was auf? Verbraucht das sys jetzt 158 oder 450w?

Und jetzt bitte auf dein sys diese erkenntnis übertragen! ;)

Kl3riker 20.05.2007 22:05

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
HÄH!? Klar habe ich es verstanden!

Ein Sys braucht nur XYZ Watt, obwohl das NT mehr lierfert. Somit ist die Angabe des NTs nur MAXIMAL!

Und ich brauch ein Messgerät, damit ich die Amperzahl messen kann.

Somit kann ich theoretisch ein besseres NT (550 statt 400, aber dafür nen leiseren Lüfter) nehmen, aber dennoch bleibt der Stromverbrauch gleich. Was soll ich denn daran net verstanden haben?

tele 20.05.2007 22:06

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Deine letzte Aussage deutete nicht unbedingt auf diesen Grad der Erkenntnisgewinnung hin ...

Kl3riker 20.05.2007 22:08

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
? Häh warum net ?

Der Verbrauch orientiert sich laut der Gleichung an der gemessenen Stärke mal Spannung was logischerweise dann gar nichts mit der Maximalleistung des NTs zu tun hat.

disbelief 20.05.2007 23:35

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
[QUOTE=Kl3riker;478902]Und ich brauch ein Messgerät, damit ich die Amperzahl messen kann.[/QUOTE]

Nimm ein Messgerät, welches dir gleich die Wattzahl anzeigt. Hab ich mir vor kurzem auch zugelegt. Kannst dir so ein Teil auch bei den Stadtwerken, bei Obi oder sogar beim örtlichen Stura (falls vorhanden) ausleihen.

[QUOTE=Kl3riker;478902]
Somit kann ich theoretisch ein besseres NT (550 statt 400, aber dafür nen leiseren Lüfter) nehmen, aber dennoch bleibt der Stromverbrauch gleich. Was soll ich denn daran net verstanden haben?[/QUOTE]

Ist schon vollkommen richtig. Worauf du noch achten solltest, ist die Effizienz des NTs. Hat das 550 Watt NT z.B. eine schlechtere Effizienz als das 400er, kann es durchaus sein, dass es, um z.B. 200 Watt bereitzustellen, mehr verbraucht als das 400er für die Bereitstellung von 200 Watt brauchen würde. Dies hängt mit Verlustleistung durch Wärme etc zusammen. Da ich mal davon ausgehe, dass du dir ein hochwertiges NT kaufst, dürfte dies aber kein Problem darstellen.

mondrian 24.05.2007 18:42

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
[quote=Kl3riker;478674]Hallo,

zwar ziemlich stupide das zu fragen, aber verbraucht ein NT, dass mit 550W zerifiziert ist wirklich 550W, oder verbraucht das NT nur den Strom, den die Peripherie braucht?

Also bspw. nur 400W, da mehr net benötigt wird, da 550W nur MAXIMAL sind?

mfg[/quote]

Es geht wohl auch um die Frage, ob die Leistung "netto" oder "brutto" angeben wird?
Oder kurzfristige Spitzenbelastung?

Bei einem NT sollten m.E. die angebenen Leistungen, Ampere*Spannung oder Watt
sekundär, ggf. "combined" berücksichtigen, einfach addiert werden können, um die
gesamt mögliche Leistung zu erhalten.

Ob das dann eine Dauerbelastbarkeit sein muß, läßt sich wohl wirklich nur in
irgendwelchen Specs nachlesen, vielleicht hier: [URL]http://www.formfactors.org/[/URL]

Ich fürchte ausserdem, dass ein Hersteller bei den allgemeinen Angaben wie "500
Watt" auch die primäre Leistungsaufnahme des NT angeben könnte, statt die Abgabe
im PC. Dann wären bei "500" womöglich nur 400 oder weniger übrig.

Falls es ausserdem noch um die Frage geht, wie ein NT für einen PC ausgelegt sein
soll, würde ich zur möglichen Vollast noch 20%-30% dazugeben. Wenn du dauernd
den PC voll belastest, vielleicht sogar in Richtung 50% überdimensionieren, um
Alterung und optimalen Arbeitsbereich (guten Wirkungsgrad) des NT zu berücksichtigen.

Kl3riker 25.05.2007 11:27

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Der Rechner läuft ja net den ganzen Tag durch. Wenn ich so gegen 2-3 uhr von der Schule komme, mach ich den an und wenn ich abends so gegen 6-7 Uhr gehen, dann mache ich den aus. Also läuft er net zu lange und über nacht lass ich den auch net laufen.

[QUOTE] Ich fürchte ausserdem, dass ein Hersteller bei den allgemeinen Angaben wie "500
Watt" auch die primäre Leistungsaufnahme des NT angeben könnte, statt die Abgabe
im PC. Dann wären bei "500" womöglich nur 400 oder weniger übrig.[/QUOTE]

Dann würde man ja mehr Strom verbrauchen, als man tatsächlich brauch, oder? Versteh ich das richtig=?

mondrian 30.05.2007 23:09

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
[quote=Kl3riker;480714]
Dann würde man ja mehr Strom verbrauchen, als man tatsächlich brauch, oder? Versteh ich das richtig=?[/quote]
Ja, ohne Verluste können die Spannungen nicht bereitgestellt werden. Das NT
verbrät 20 bis 30 %, bei sehr guten NTs mit optimaler Last vielleicht mal
auch nur gut 15% "für sich" bzw. als Abwärme/Verlust.

Bei den meisten NTs liegt der optimale Wirkungsgrad bei 50%iger Nutzung der Leistungsfähigkeit,
also wenn der PC meist um die 250 Watt benötigt, kann das NT bei den derzeit üblichen
Geräten ruhig 400-500 Watt Leistungsfähigkeit aufweisen, um im Betrieb eine geringe
Stromrechnung zu erreichen.

Hier [URL]http://www.80plus.org/manu/psu/documents/SilverStone_SST-ST40EF_400W_80PLUS_Report.pdf[/URL]
sind zwei Diagramme zum SilverStone 40EF, die den optimalen Wirkungsgrad des NT
schön illustrieren. Die Leistung von 400 Watt wird als Output dargestellt, die
Leistungsaufnahme bei 400 Watt (Volllast/ 100% Load) ist mit 489 Watt angegeben.

Markus333 31.05.2007 07:38

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Hier kann man auch ganz gut sehen, wieviel ein High-End System mit diversen modernen Grafikkarten netzseitig zieht - sowohl im idle als auch unter Last. Wie gesagt, netzseitig. Wenn man dann auf die tatsächlich abgegebene Leistung rückrechnet, sieht man ganz gut, dass die meisten Leute heutzutage die Netzteile beim Kauf überdimensionieren.
[URL]http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/39/#abschnitt_stromverbrauch[/URL]


Markus

baecker 21.06.2007 13:43

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
Danke für das Lächeln in meinem Gesicht :D

Racoon 21.06.2007 21:17

AW: Netzteil - Frage zum Stromverbrauch
 
schön das markus333 mitunter einer der wenigen ist, die das mittlerweile erkannt haben. sowas zaubert auch mir ein lächeln ins gesicht.

im übrigen differiert die leistungsaufnahme netzseitig bei kleinen rechnern (ca. 120W last) selbst mit qualitativ hochwertigen netzteilen um mehr als 20 W !!! ich hab grade ein paar netzteile bei mir für einen test ... nach fertigstellung auch gerne mit quellenangabe.

beste grüsse
rac


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