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Mother-Brain 05.11.2010 20:04

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Du schaust auf flasche Auflösungen und oder, die falschen Werte, getestet wurde auch "nur" ein GLH die nochmal 50MHz weniger Core Takt hat und 100MHz weniger RAM Takt.
Und diese ist bei DX11 @deiner Auflösung und AA&AF schon vor der 68[U][B]7[/B][/U]0!

Schau mal genau die Listen durch:

[IMG]http://img203.imageshack.us/img203/5560/unbenanntobm.jpg[/IMG]

theevilworm 05.11.2010 20:22

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
*Kopf - Tisch*

Ich hab immer nur bei der "originalen" NVidia GTX460 geguckt! Und die ist immer langsamer!

Naja, damit sind mir dann die Fragen ausgegangen. Ich fühl mich mit der GTX460 von Mother-Brain gut beraten. Ich melde mich dann evtl. nochmal bei Nachfragen oder nach Weihnachten, wenns ans Einbauen geht :)

Vielen Dank und sorry, dass ich euch so auf die Nerven gegangen bin! Schönen Abend noch!

poloniumium 05.11.2010 20:28

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
wie siehts mit ner ssd aus, wenn vom ursprünglichen budget noch was über ist, weil cpu und board bleiben?!

chrisr15 05.11.2010 20:36

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
[quote=theevilworm;702055]@Mother-Brain
Danke für den Link, aber ich blicke da nicht ganz durch. :-/
Kann ich für mich mitnehmen: Die HD6850 ist nur so billig, weil sie ******e ist, auch wenn sie in den meisten Tests vor der GTX460 liegt? Also besser eine 460 als eine 6850?![/quote]
Es kann sich kein Hersteller leisten *******e auf den Markt zu bringen und sie ist es definitiv auch nicht.

Mit der Spielbarkeit bei DX11 bin ich nicht sonderlich glücklich, nicht dass ich jetzt die grandiose Arbeit von Robert schlecht reden will, aber gerade hier sollte man sich die DX11-Benchmarks genauer ansehen (HD6870 gegen die günstigere GTX460 GLH): 1680x1050 4xAA

Battleforge: 48,6 vs. 48,7 (--> Gleichstand)
Dirt2: 72,8 vs. 84,5 (--> GTX460)
BC2: 56 vs. 48 (--> HD6870)
Just Cause2: 54 vs. 51 (--> HD6870)
Metro2033: 24 vs. 25,6 (-- GTX460)
Alien vs. Predator: 32,4 vs. 32,9 (--> Gleichstand)

Das heißt es steht 2:2 und somit ausgeglichen, der Grund warum die GTX460GLH die HD6870 "vernichtet" liegt an Heaven 2.0 (gibt aktuell kein Spiel, welches auf dieser Engine basiert) und StoneGiant (ein synthetischer Benchmark, welchen ich jetzt mal Nähe zu nVidia unterstelle).
Das heißt ich würde mich keine Performanceratins oder Spielbarkeiten (von synthetischen Benchmarks :roll: ) ansehen, sondern gezielt die Benchmarks deiner bevorzugten Spiele.



PS: Die EVGA GTX460 ftw wird sicherlich noch ein bisschen über der GTX460 GLH liegen.
Bevor man mir jetzt Parteilichkeit vorwirft: Hätte ich die Benches ohne 4xAA genommen, hätte es noch besser für die HD6870 ausgesehen. Zusätzlich sollte es nur ein Hinweis zum Nachdenken und keine Empfehlung sein

Mother-Brain 05.11.2010 20:46

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Die FTW hat aber auch noch andere Voroteile: PhsyX (Wenn wir schon bei Games sind.)
Anderes Kühldesign, kein Ref. von AMD oder /Nvidia (sollte leise sein, hab aber auch kein Test gelesen.)
Bessere Bildqualität, geringerer Preis.
Sorry, aber ich sehe unter diesen hier gelisteten Anforderungen/Konstellationen keinen Grund eine AMD Karte ins rennen zu werfen.
Die Übertakteten GTX460 haben so extrem gute Leistung, dass sie im Moment einfach das Non-Plus-Ultra in Preis/Leistungsverhältniss (für 1680) darstellen.
Man könnte auch jetzt, wie du Versucht hast, ohne AA Argumentieren, aber da sieht man ja auch Eindeutig, dass beide über 100% haben, also was interessiert mich, ob ne Karte 54FPS hat oder 51FPS? Wenn es um Spielbarkeit geht, Punktet halt die GTX460, wenn auch nur sehr gering....sie ist aber halt auch noch nen bissel günstiger....sorry, da muss man nicht mal drüber Nachdenken, meiner Meinung nach. (Welche eigentlich auch nicht Parteilich sein sollte)

Legion of the Damned 05.11.2010 20:51

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Wenns schon darum geht, ich will jetzt auch keine Partei ergreifen.
Aber bei der Radeon sollte man den TE auch mal fragen wie viel Platz er in seinem Gehäuse hat. Sie ist ja schließlich länger.

theevilworm 05.11.2010 21:44

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Wie gesagt, mein Gehäuse ist das NZXT Lexa Blueline. Den Zusammenbau aller Teile habe ich damals von den hardwareversand.de-Leuten machen lassen. Die haben - meiner Meinung nach - ganz gute Arbeit geleistet.
Ich kann mal ein Foto machen... Aber erst morgen früh, im Moment ist das mit dem Licht ganz schlecht.

@chrisr15 Von allen Spielen besitze ich nur Bad Company 2. Die Spiele, die ich flüssig spielen können möchte, kommen erste nächstes Jahr raus (z.B. Brink oder Rage [beide sehen grafikhungrig aus]).
Ich habe jetzt gegensätzliche Positionen zur HD6850 und der GTX460 gehört. Gut wäre wohl noch eine ganz neue Meinung :)

swatcher1 05.11.2010 23:15

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Der Punkt "Bildqualität" könnte Dich noch interessieren. :-)

[url=http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/amd_radeon_hd_6870_hd_6850/s09.php]AMD Radeon HD 6850 und HD 6870 Test - Bildqualität: Texturenflimmern (9/21) - TweakPC[/url]

Scroll da mal nen Stückerl rutner, da sind Beispiel-Videos was Texturenflimmern angeht.

greetz

Mother-Brain 05.11.2010 23:22

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
[quote=theevilworm;702102]Von allen Spielen besitze ich nur Bad Company 2. Die Spiele, die ich flüssig spielen können möchte, kommen erste nächstes Jahr raus (z.B. Brink oder Rage [beide sehen grafikhungrig aus]).
[/quote]

Dann kauf dir jetzt lieber keine Grafikkarte... wenn die Spiele erst erscheinen, dann bitte auch erst dann eine Karte kaufen... denn die Leistung wird warscheinlich für die Games nicht reichen, und die Grafikkarten sind dann auch nochmal 30~60€ günstiger.

chrisr15 06.11.2010 00:08

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Das Texturflimmern in dem Video ist ja das worst-case Szenario, wird mit einer extrem ungünstigen Textur bei einer bestimmten Geschwindigkeit provoziert. Wird in der Realität nie so extrem zu sehen sein.

Mit der Lautstärke würde ich bei der EVGA GTX460 FTW nicht gerade kommen, wenn ich mir so den Verbrauch ansehe: [url=http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/16737-test-evga-geforce-gtx-460-ftw.html?start=3]Hardwareluxx - Test: EVGA GeForce GTX 460 FTW[/url] dann muss da schon einiges gekühlt werden.

Mother-Brain 06.11.2010 00:39

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Klar nehm ich nen anderen Test, hab ich andere Werte:

[url=http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/kurztest-5-x-nvidia-geforce-gtx-460-1.024-mb/8/]Test: 5 x Nvidia GeForce GTX 460 1.024 MB (Seite 8) - 18.10.2010 - ComputerBase[/url]

Das sie nicht so leise wie ne Cyclon ist, sollte jedem klar sein, aber es ist auch die zwei stärkste GTX460 auf dem Markt ;).

chrisr15 06.11.2010 01:21

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Dafür dass sie 50 Watt mehr zieht, bleibt sie echt leise. (Wird halt teilweise mit einer höheren Temperatur erkauft)

Robert 06.11.2010 03:55

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
[quote=chrisr15;702093]Es kann sich kein Hersteller leisten *******e auf den Markt zu bringen und sie ist es definitiv auch nicht.

Mit der Spielbarkeit bei DX11 bin ich nicht sonderlich glücklich, nicht dass ich jetzt die grandiose Arbeit von Robert schlecht reden will, aber gerade hier sollte man sich die DX11-Benchmarks genauer ansehen (HD6870 gegen die günstigere GTX460 GLH): 1680x1050 4xAA

Battleforge: 48,6 vs. 48,7 (--> Gleichstand)
Dirt2: 72,8 vs. 84,5 (--> GTX460)
BC2: 56 vs. 48 (--> HD6870)
Just Cause2: 54 vs. 51 (--> HD6870)
Metro2033: 24 vs. 25,6 (-- GTX460)
Alien vs. Predator: 32,4 vs. 32,9 (--> Gleichstand)

Das heißt es steht 2:2 und somit ausgeglichen, der Grund warum die GTX460GLH die HD6870 "vernichtet" liegt an Heaven 2.0 (gibt aktuell kein Spiel, welches auf dieser Engine basiert) und StoneGiant (ein synthetischer Benchmark, welchen ich jetzt mal Nähe zu nVidia unterstelle).
Das heißt ich würde mich keine Performanceratins oder Spielbarkeiten (von synthetischen Benchmarks :roll: ) ansehen, sondern gezielt die Benchmarks deiner bevorzugten Spiele.



PS: Die EVGA GTX460 ftw wird sicherlich noch ein bisschen über der GTX460 GLH liegen.
Bevor man mir jetzt Parteilichkeit vorwirft: Hätte ich die Benches ohne 4xAA genommen, hätte es noch besser für die HD6870 ausgesehen. Zusätzlich sollte es nur ein Hinweis zum Nachdenken und keine Empfehlung sein[/quote]


Hat er mir da einen Bug entdeckt 8-O Das kann eigentlich nicht sein. In die Spielbarkeit fließen nur echte Game Benches ein, nicht die syntetischen Sachen wie Stonebench, Heaven oder Tropic usw.

ich guck das gerade noch mal nach. Wenn die Karten gleich starke werte liefern und das im höheren bereich als sagen wir 70 zu 75 etc. dann werden die dort auch gleich bewertet.

nur wenn sie 20 zu 25 oder so machen, wird die 20er natürlich deutlich abgestuft. Selber wenn es 100 zu 200 steht, ist die 100 genauso gut wie die 200, bis auf einen minimalen Faktor um die "Rangordnung" einzuhalten.[COLOR=Silver]

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[/COLOR][quote] der Grund warum die GTX460GLH die HD6870 "vernichtet" liegt [/quote]So ich hab das gerade noch mal gecheckt. Es war tatsächlich was nicht korrekt, der hat Dirt2 aus der Berechnung raus gelassen, was aber eher ein pro NV game ist. Am Ergebnis hats aber kaum was geändert, weil das auf beiden Karten super spielbar ist.

Die Spielbarkeit von beiden Karten beu 1680 4aa ist quasi identisch

[URL="http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/amd_radeon_hd_6870_hd_6850/benchmarks.php?benchmark=pfp11&res=1680x1050&mod=4AAx16AF"]AMD Radeon HD 6850 und HD 6870 Test - Benchmarks in Performance Spielbarkeit DX11 mit 1680x1050 - 4AAx16AF - TweakPC[/URL]

98,3 zu 97,6.[COLOR=Silver]
[COLOR=Black]
Der minimale Vorsprung der GTX 460 GLH liegt daran das diese genau in den beiden Games mit geringen FPS [/COLOR]
[/COLOR]Metro2033: 24 vs. 25,6 (-- GTX460)
Alien vs. Predator: 32,4 vs. 32,9 (--> Gleichstand)
ein ganz wenig die Nase vorn hat Woran man sehen kann wie empfindlich der Algorythmus reagiert.
[COLOR=Silver]
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[/COLOR]die Beiden Karten sind auch im Performance Durchschnitt quasi identisch

[URL="http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/amd_radeon_hd_6870_hd_6850/benchmarks.php?benchmark=pfd11&res=1680x1050&mod=4AAx16AF&einfarb=1&prozentbase=GeForce%20GTX%20460%20GLH&prozentoffset=1"]AMD Radeon HD 6850 und HD 6870 Test - Benchmarks in Performance Durchschnitt DX11 mit 1680x1050 - 4AAx16AF - TweakPC[/URL]

rot und orange eingefärbt[COLOR=Silver]

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[/COLOR][quote]Bevor man mir jetzt Parteilichkeit vorwirft: Hätte ich die Benches ohne 4xAA genommen, hätte es noch besser für die HD6870 ausgesehen.[/quote]Da liegst du komplett richtig, denn wie man sieht ^^ liegt da in der Spielbarkeit die 6870 auch vor der GLH. Die 460 wird besser gegenüber der 6870 wenn man AA einschaltet.

[URL="http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/amd_radeon_hd_6870_hd_6850/benchmarks.php?benchmark=pfp11&res=1680x1050&mod=Standard"]AMD Radeon HD 6850 und HD 6870 Test - Benchmarks in Performance Spielbarkeit DX11 mit 1680x1050 - Standard - TweakPC[/URL]

theevilworm 06.11.2010 22:39

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
[quote]
Dann kauf dir jetzt lieber keine Grafikkarte... wenn die Spiele erst erscheinen, dann bitte auch erst dann eine Karte kaufen... denn die Leistung wird warscheinlich für die Games nicht reichen, und die Grafikkarten sind dann auch nochmal 30~60€ günstiger.
[/quote]

Mhm, also dann doch nicht?

Mother-Brain 06.11.2010 22:50

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Wenn du die Leistung _JETZT_ gar nicht brauchst, dann kauf dir auch keine Karte....so einfach. Sich auf "Zukunftsprognosen" zu verlassen ist in einem so extrem schnell lebigem Markt einfach zu riskant. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen.

theevilworm 19.11.2010 13:18

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
So, ich melde mich nochmal: Ich habe die Chance, demnächst privat eine gebrauchte GTX465 für ~140€ zu bekommen.
Was sagt ihr dazu?

Legion of the Damned 19.11.2010 13:21

AW: PC aufrüsten [Gaming, Multimedia] - welche Teile kann ich von akt. PC behalten?
 
Wenns eine mit 10 (?) Speicherchips ist, kann man sie mit Hilfe eins BIOS-Updates zu einer GTX470 machen. Wenn du dir das zu traust ist es ein Top angebot. Wenn nicht würde ich es nicht wahrnehmen.

Die Karte ist Leistungstechnisch ca. zwischen den beiden GTX460 anzusiedeln.


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