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[quote=_Smash_]hehe ich hab schon viele umstiegsversuche auf linux gestartet, aber die meisten wurden vom system selber vereitelt. entweder geht was net, was aber genau so in der doku steht, oder es geht was net, obwohl man nur einen button dafür klicken musste (mandrake), oder es bleibt ständig hängen, oder stürzt mit einem "internen softwarefehler" so ab, daß man es neu installieren muss, um es wieder starten zu können, und dann stürtzts nach 5 minuten wieder so ab (xchat auf suse 8.1). dann die sache mit der taskleiste und tray, was ich im "hintergrundthread" gesagt habe. oder man sagt ihm, daß er die rechte eines verzeichnisses so und so ändern soll... man guckt einmal.. alles ok... man guckt ein 2. mal... rechte wieder so wie vor der änderung.. oder sei es einfach diese absolut schlechte ergonomie, wenn nicht alles, bis auf die verzeichnisstruktur auf dieses programm ausgerichtet ist (ftp-server auf linux). oder man ändert was irgendwo, was aber auswirkungen auf eine andere einstellung hat, was bewirkt, daß irgenwas anderes nicht geht... oder man will was installieren (in diesem fall xyz.so) und man bekommt gesagt, daß dazu die datei abc.so benötigt wird und wenn man die abc.so dann installieren will, soll man erst die xyz.so installieren.... da könnt ich schonmal mim kopf aufn tisch knallen. und so fort... könnt ich stundenlang erzählen :-) für den täglichen gebrauch sind mir da deutlich zu viele schnitzer und schikanen drin.[/quote] *Roman mode on* Schnitzer und Schikanen? Windows ist nach meiner Meinung ein einziger Schnitzer! Wenn man allein mal die hohe Verwundbarkeit von Windows durch Viren & Co. anschaut ist das bischen Mehraufwand, den man betreiben muss um ein lauffaehiges Linux hinzubekommen mehr als gerechtfertigt. Hier ein Typischer Linux Anfaenger: Du hast Dich zunaechst nicht zurechtgefunden, und was ist dran Schuld? Linux. Du vermisst Deine Standard-Windows-Programme, und was ist dran Schuld? Linux. Du kannst Deine Windows-Administrationstricks unter Linux nicht anwenden, und was ist dran Schuld? Linux. Die Linux-Alternativen der kommerziellen Bueroprogramme lassen sich nicht so bedienen wie die Originale, und was ist dran Schuld? Linux. Du verstehst das Dateisystem nicht, und was ist dran Schuld? Linux. Du findest Dich in den unzaehligen Einstellmoeglichkeiten nicht zurecht, und was ist dran Schuld? Linux. Irgendwas funktioniert nicht so, wie Du Dir das vorgestellt hast,, und was ist dran Schuld? Linux. *heul* dieses geht nicht, *motz* jenes geht nicht, ******* Linux. usw.....usw....usw.... Erkennst Du Dich wieder? Linux ist kein 2. Windows! Es ist tatsaechlich ein "UMstieg", man muss sich UMgewoehnen, UMstellen und UMorientieren. Du kannst nicht erwarten, das Du, wenn Du mit Windows halbwegs klarkommst auch gleich mit Linux klarkommst, das faengt schon mit der Installation an. Linux ist ein Betriebssystem, wo viel Kreativitaet und Experimentierfreude gefragt ist, wenn Du die nicht hast, solltest Du gar nicht erst mit Linux anfangen. Was viele Linux anfaenger nicht machen ist lesen. Zu Linux gibts unmengen Dokumentationen, von denen man so viele wie moeglich lesen sollte, und zwar noch bevor ein Problem auftritt. Das hilft meist ungemein. Du erwartest, das die Installation auf Anhieb funktioniert, was aber fuer einen unerfahrenen Anfaenger aufgrund der vielfaeltigen einstell-, konfiguratios- und auswahlmoeglichkeiten nahezu unmoeglich ist. Wozu man diese Ganzen verschiedenen Moeglichkeiten braucht? Um das System seinen ganz persoenlichen Wuenschen und Vorstellungen anzupassen. Bei Windows gibts nciht so viele Wahlmoeglichkeiten, alle installieren haargenau bis ins kleinste Detail dasselbe. Das erscheint zwar auf den ersten Blick einfacher, ist aber ist aber nichts anderes als Gleichmacherei. Da ist man schon Individualist wenn man das Standard-Gruene-Wiese Hintergrundbild gegen ein anderes austauscht. So spart sich Microsoft ganz nebenbei die Arbeit, auch noch auf Wuensche des Users einzugehen. Wo kaemen wir da hin? Man stelle sich vor, Microsoft geht auf Userwuensche ein. Eher friert doch die Hoelle zu! Mir ist Linux noch nie "abgestuerzt". Das kann theoretisch gar nicht passieren, ausser vielleicht wenn du beim laufenden Rechner den RAM ausbaust, aber da schmiert eh' alles ab. Das einzige, was passieren kann ist, das irgendein Prozess das System so stark auslastet, dass alles andere nur sehr zeitverzoegert passiert (ich habs mal geschafft, dass ne Mausbewegung erst nach 10 minuten warten angezeigt wurde...), aber laufen tut das System dann immer noch. Wenn man dann die richtigen Befehle kennt (und genuegend Zeit hat) kann man das System immer wieder retten oder zumindest sicher runterfahren.... Das eine gedruckte Dokumentation nicht immer mit der tatsaechlichen Software uebereinstimmt ist meist ein gutes Zeichen, weil die Software dann aktueller ist als die, die der Autor der Doku benutzt hat; aber gelegentlich ist sie einfach nur schlampig gemacht, aber das kann Dir bei Windows auch passieren. Lieber die neuesten Dokus ausm Netz saugen oder mal im /doc Verzeichnis nachschaun. Was fuer Anfaenger auch hilfreich ist: einfach mal nem Erfahrenen Linuxer ueber die Schulter schauen. DA kriegst Du auch gleich mal mit wie hilfreich und Vielseitig die seit Windows-Anfangszeiten ach so verpoehnte Kommandozeile ist. Linux ist meiner Meinung nach kein (!) drag&drop&klick Maus-Betriebssystem, man kommt da mit der Kommandozeile wesentlich weiter, spaetestens dann, wenn man die befehle per pipe zusammenschaltet. Konfiguration macht man uebrigens in Konfigurationsdateien. Dann bleiben irgendwelche Aenderungen auch erhalten. *Roman mode off* So, sorry dasses so lang geworden ist, wollt halt nur mal sagen, wie ein Linuxer die Welt sieht..... naja, wir sind ja zum Glueck im OffTopic, da kann man schonmal bissle abschweifen vom Thema.... [quote=Ce_Jäger]das würde von einem umstieg von linux auf windows ziemlich gleich sein. es ist halt anders. windows ist auch nicht perfekt. (noch lange nicht!) [/quote] *unterschreib* genau meine meinung..... [quote=Ce_Jäger] Was mich unter linux nervt ist die mangelnde treiberversorgung (und eben auch die Spiele)... Man muss ja schon froh sein, wenn der hersteller mehr als die aktuelle windowsversion abdeckt... [/quote] ich hab bis jetzt nur mit nvidia grafikkarten treiberprobs gehabt, aber das liegt ja nicht an linux..... spiele, naja...ich bin nicht so der grosse Spieler, aber so langsam scheinten die Spiele hersteller auch linux entdeckt zu haben.... [quote=Ce_Jäger] da fällt mir wieder ein, dass ich mir im weihnachtsurlaub eigentlich wieder mandrake installieren wollte ;) - wird langsam knapp :P [...] [/quote] Na denn, Viel Spass wuensch ich! Ich hab grad mien Debian neu gemacht (einfach so aus spass an der Freude) und bin immer noch ganz hibbelig! Hach hat das Spass gemacht.... ich koennts glatt nochmal machen! Hmmm....was ich noch so lese: gelegentlich mal die PC Welt oder die PC Professionell, wenn mein Dad die sich kauft - selber kaufen tu ich die nicht.... So, genug fuer heute, kerri |
@ kerri : grade das erste installieren und betreiben des system ist ja für einen Anfänger so bedeutend und wenn das nciht geht ist resignation oft die folge als ich das erste mal meinen ersten rechner mit windows versorgt habe bin ich auch zusammengebrochen weil ne fehlermeldung kam die durch ne fehlermeldung mit nem schwarzen kasten belegt wurde, tja ich konnte ncihts woher sollte ich wiussen das es die bios anti vire meldung war? eine simple installationsroutine dass man mal erste blicke im system nehme kann ist schon ganz hilfreich. wer das nciht gebacken bekommt: knoppix cd, da ist dann ncihts mit install ps: unter windows ist die cmd nciht unbedingt verpöhnt, mächtigkeit in der administration unter windows erlangt auch nur die cmd, zwar nciht so gravierend wie unter den unixen aber es ist schon einiges @ CE, jaja die guten vorsätze: siehst du jetzt hab ich mandrake auf der einen paltte meines servers nur läuft der jetzt durch um zu saugen und ist damit nciht mehr als probierkiste geeignet, tja der liebe user halt |
[quote=kerri] Schnitzer und Schikanen? Windows ist nach meiner Meinung ein einziger Schnitzer![/quote] hm jo, das hört man oft von verfechtern der linuxwelt, ist aber meiner meinung nach das gleiche dumme geschwätz wie das der windowswelt gegen linux. [quote]Wenn man allein mal die hohe Verwundbarkeit von Windows durch Viren & Co. anschaut [/quote] ja, allerdings musst du dir auch mal die verbreitung angucken. keiner schreibt einen virus, der ein wenig verbreitetes os (ralativ) angreift. da ist die chance bei windows schon größer richtig schaden anzurichten. allerdings muss man auch zugeben... je bekannter linux wird, desto mehr häufen sich die meldungen auf heise über sicherheitslücken und fehler in linux. ja sicher... schneller behoben, aber wenn man die patches nicht installiert, dann nützen sie auch nix. ist übrigens auch ein grund, warum windowsuser so angreifbar sind.... viele dümpeln immernoch mit ungepatchten system rum. [quote]ist das bischen Mehraufwand, den man betreiben muss um ein lauffaehiges Linux hinzubekommen mehr als gerechtfertigt. [/quote] ich rede nicht von der lauffähigkeit, sondern vom täglichen betrieb an sich. (wenn du verstehst was ich meine) [quote]Hier ein Typischer Linux Anfaenger: Du hast Dich zunaechst nicht zurechtgefunden, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] das ist bei mir schonmal falsch... ich habe schon öffter mit linux rumgespielt, in der fh hatten wir dann ein semester grundlagen von linux, wo wir vor allem an die bash rangeführt wurden. also nur konsole.... [quote] Du vermisst Deine Standard-Windows-Programme, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] nein, das war mir von anfang an klar. ich würde auch nicht dem betriebssystem die schuld für seine programme geben. hab mich informiert und mich für folgende "standard-programme entschieden": ximian evolution als emailprogramm sim als icq-messenger xchat als irc client mit opera musste ich auf meinen "standard"-browser nicht verzichten. da das mein internetrechner ist, wars das schon mit den "standard"-programmen, die ich so wollte. [quote] Du kannst Deine Windows-Administrationstricks unter Linux nicht anwenden, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] auch das war mir klar! liegt ja auch auf der hand... anderes system, andere tricks, da gebe ich auch hier, nicht linux die schuld. [quote]Die Linux-Alternativen der kommerziellen Bueroprogramme lassen sich nicht so bedienen wie die Originale, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] ich hatte ne open office installation unter linux.... eine solche installation, habe ich auch lange selber unter windows genutzt. meinen eltern habe ich open office als bürosoftware installiert und ihnen die vorlagen dafür geschrieben. obwohl man dafür nicht wirklich sagen kann, denn die vorlagen wurden unter ms office geschrieben und brauchten nur geringe bis gar keine anpassungen. seit einem jahr (solange wie die nen pc haben) läuft der betrieb nun unter open office. fazit: ich hab kein problem mit open office [quote]Du verstehst das Dateisystem nicht, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] ich hatte kein problem mit dem dateisystem, obwohl ich mich schon etwas eingeschränkt fühlte. [quote]Du findest Dich in den unzaehligen Einstellmoeglichkeiten nicht zurecht, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] auch damit hatte ich keine probleme. ich finde die einstellmöglichkeiten übrigens nicht so unzählig. [quote]Irgendwas funktioniert nicht so, wie Du Dir das vorgestellt hast,, und was ist dran Schuld? Linux. [/quote] wenn ich so etwas machen würde, dann wäre ich wohl falsch in der branche. [quote] *heul* dieses geht nicht, *motz* jenes geht nicht, *zensiert* Linux. usw.....usw....usw....[/quote] wie gesagt: nein. aber die gleichen argumente, die du hier angebracht hast, könnte ich auch an jeden linux auf windowsumsteiger richten. denn das standard linuxerüberwindowsgeheule ist mal verglichen mit dem windowsuserüberlinuxgeheule recht änlich. [quote]Erkennst Du Dich wieder? [/quote] nein [quote]Linux ist kein 2. Windows! [/quote] habe ich nie behauptet, [quote]Es ist tatsaechlich ein "UMstieg", man muss sich UMgewoehnen, UMstellen und UMorientieren.[/quote] das war und ist mir bewusst, das habe und hatte ich auch akzeptiert. habe auch nie was anderes behauptet. [quote]Du kannst nicht erwarten, das Du, wenn Du mit Windows halbwegs klarkommst auch gleich mit Linux klarkommst,[/quote] das habe ich nicht werwartet und hab ich auch nie behauptet. [quote]das faengt schon mit der Installation an. Linux ist ein Betriebssystem, wo viel Kreativitaet und Experimentierfreude gefragt ist, wenn Du die nicht hast, solltest Du gar nicht erst mit Linux anfangen.[/quote] wie schon gesagt mit der installation und dem "zum laufen bekommen" hatte ich nie probleme. vor allem weil sich die meisten distributionen quasi von selber installieren... die einstellungen die vorzunehmen sind, sollte wohl jeder anfänger hinbekommen. [quote]Was viele Linux anfaenger nicht machen ist lesen. Zu Linux gibts unmengen Dokumentationen, von denen man so viele wie moeglich lesen sollte, und zwar noch bevor ein Problem auftritt. Das hilft meist ungemein.[/quote] das habe ich getan, aber man muss ungemein viel geschwafel und sinnlosigkeit überlesen, was nervt und ermüdet.... ich hab schon dokumentationen gesehen, wo nichts an tatsächlichen informationen drinstand. [quote]Du erwartest, das die Installation auf Anhieb funktioniert, was aber fuer einen unerfahrenen Anfaenger aufgrund der vielfaeltigen einstell-, konfiguratios- und auswahlmoeglichkeiten nahezu unmoeglich ist.[/quote] nein wie ich schon schrieb, waren alle meine installationen lauffähig. [quote]Wozu man diese Ganzen verschiedenen Moeglichkeiten braucht? Um das System seinen ganz persoenlichen Wuenschen und Vorstellungen anzupassen.[/quote] selbstverständlich.... für was denn sonnst :wink: [quote]Bei Windows gibts nciht so viele Wahlmoeglichkeiten, alle installieren haargenau bis ins kleinste Detail dasselbe.[/quote] da muss ich dir widersprechen... das ist ein linuxer klischee. vor allem übersehen hier viele die tatsache, daß linux mit einer unmenge bereits installierter programme und helferlein kommt und windows quasi fast nakt. [quote]Das erscheint zwar auf den ersten Blick einfacher, ist aber ist aber nichts anderes als Gleichmacherei. Da ist man schon Individualist wenn man das Standard-Gruene-Wiese Hintergrundbild gegen ein anderes austauscht. [/quote] das ist genau so eine falschinformation, die auf unwissen der möglichkeiten beruht. nur weil alle DAU´s windows benutzen und es aus eben diesem grund nicht umstellen, beziehungsweise es nicht ihren wünschen anpassen, muss das noch lange nicht heisen, was windows das nicht kann. [quote]So spart sich Microsoft ganz nebenbei die Arbeit, auch noch auf Wuensche des Users einzugehen. Wo kaemen wir da hin? Man stelle sich vor, Microsoft geht auf Userwuensche ein. Eher friert doch die Hoelle zu! [/quote] da stimme ich dir zu, jedoch schau dir an, wo die großen der open source community hinziehen.... [quote]Mir ist Linux noch nie "abgestuerzt". Das kann theoretisch gar nicht passieren,[/quote] unserm prof, der wirklich mit linux aufgewachsen ist, ist in der vorlesung die kiste abgeschmiert, gerade als er uns von der super stabilität berichten wollte. er meinte, das ärgere ihn in dieser situation schon etwas :-). meinem kumpel ist der rechner wärend einer vorlesung mit kernelpanik stehengeblieben, wo selbiger prof auch nur noch neustarten konnte. mir selber ist beim spielen (nicht zocken) der pc auch schon oft genug unter linux abgenippelt...(aber ich warte keine 10minuten, bis er sich denn bequemt wieder anzulaufen, das finde ich auch recht lächerlich) [quote]ausser vielleicht wenn du beim laufenden Rechner den RAM ausbaust, aber da schmiert eh' alles ab. Das einzige, was passieren kann ist, das irgendein Prozess das System so stark auslastet, dass alles andere nur sehr zeitverzoegert passiert (ich habs mal geschafft, dass ne Mausbewegung erst nach 10 minuten warten angezeigt wurde...), aber laufen tut das System dann immer noch.[/quote] siehe oben [quote]Wenn man dann die richtigen Befehle kennt (und genuegend Zeit hat) kann man das System immer wieder retten oder zumindest sicher runterfahren....[/quote] ich möchte hier auf "wenn man die richtigen befehle kennt" hinweisen. das ist wohl auf jedes os übertragbar. [quote]Das eine gedruckte Dokumentation nicht immer mit der tatsaechlichen Software uebereinstimmt ist meist ein gutes Zeichen, weil die Software dann aktueller ist als die, die der Autor der Doku benutzt hat; aber gelegentlich ist sie einfach nur schlampig gemacht, aber das kann Dir bei Windows auch passieren. Lieber die neuesten Dokus ausm Netz saugen oder mal im /doc Verzeichnis nachschaun.[/quote] naja ich hatte mir die sachen, bei problemen aus dem netz gesaugt. aber über die dokus hab ich mich ja schon ausgelassen. [quote]Was fuer Anfaenger auch hilfreich ist: einfach mal nem Erfahrenen Linuxer ueber die Schulter schauen. [/quote] genau! mit aroganten überheblichen kommentaren niedergemacht worden (foren). und wenn.... erstmal nen erfahrenen linuxer finden... [quote]DA kriegst Du auch gleich mal mit wie hilfreich und Vielseitig die seit Windows-Anfangszeiten ach so verpoehnte Kommandozeile ist.[/quote] win95-me basieren auf dos... einem komandozeilenbetriebssystem. du kannst das ganze system über die command steuern. speziell in xp wurde die cmd sogar extrem erweitert. [quote]Linux ist meiner Meinung nach kein (!) drag&drop&klick Maus-Betriebssystem, [/quote] nie behauptet. aber wenn ich eine graphische oberfläche anbiete, die bereits über version 3 hinaus ist, sollte sie auch halbwegs funktionieren. [quote]man kommt da mit der Kommandozeile wesentlich weiter, spaetestens dann, wenn man die befehle per pipe zusammenschaltet.[/quote] verkettung und bashprogrammierung hatte ich auch. [quote]Konfiguration macht man uebrigens in Konfigurationsdateien. Dann bleiben irgendwelche Aenderungen auch erhalten.[/quote] siehe: aber wenn ich eine graphische oberfläche anbiete, die bereits über version 3 hinaus ist, sollte sie auch halbwegs funktionieren. [quote]So, sorry dasses so lang geworden ist[/quote] macht nix..... issn doppel mp, wo die datenbank drauf läuft :-) [quote][quote=Ce_Jäger]das würde von einem umstieg von linux auf windows ziemlich gleich sein. es ist halt anders. windows ist auch nicht perfekt. (noch lange nicht!) [/quote] *unterschreib* genau meine meinung.....[/quote] der post der gleich nach jägers post von mir kam, hat das auch bestätigt, also gaaaaanz böse bin ich ja auch nich :cry: *ultimatepostabsend* |
[quote=_Smash_] [quote]Wenn man allein mal die hohe Verwundbarkeit von Windows durch Viren & Co. anschaut [/quote] ja, allerdings musst du dir auch mal die verbreitung angucken. keiner schreibt einen virus, der ein wenig verbreitetes os (ralativ) angreift. da ist die chance bei windows schon größer richtig schaden anzurichten. [/quote] Ein Unterschied ist aber auch, dass man bei Windows nichts weis, beim projekt linux haben viel mehr (unabhängige!) Menschen ihr Auge darauf. Und meine Meinung (& erfahrung): Der Zeitaufwand bis zu einer (aktuell) sicheren Windowsversion ist nicht kleiner als dies unter linux... (wenn man mal bei dem BS-installieren anfängt zu vergleichen... [quote=_Smash_] allerdings muss man auch zugeben... je bekannter linux wird, desto mehr häufen sich die meldungen auf heise über sicherheitslücken und fehler in linux. [/quote] niemand ist perfekt ;) aber ich halte es für ziemlich schwer, selbst wenn *jeder die gleiche linux distri hätte, dass etwa ein mailvirus o. ä. unter linux den gleichen (großen) schaden anrichtet wie unter windows... [quote=_Smash_] [quote=kerri]Hier ein Typischer Linux Anfaenger: Du hast Dich zunaechst nicht zurechtgefunden, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] das ist bei mir schonmal falsch... ich habe schon öffter mit linux rumgespielt, in der fh hatten wir dann ein semester grundlagen von linux, wo wir vor allem an die bash rangeführt wurden. also nur konsole.... [/quote] dann hast du den folgenden text umsonst kommentiert. Oder bezeichnest du dich immernoch als "typischen linux anfänger"? ;) --- Aber egal. mir würde es schon reichen, wenn die guten (neuen!) Spiele gleich unter linux laufen würden... Also die herrsteller gleich von anfang an auch für die plattform 'linux' ihr spiel (oder sonstwas...) schreiben... [size=2] ach mensch. über microsofts werke zu schreiben regt mich immer wieder auf...[/size] Ce. :roll: |
naja kannst ja mal ms bitten dx für linux zu portieren :P frag mich überhaupt warum soviele spielemschmieden auf den dx zug springen ist dx irgendwie lesihcter zu implementieren ? werden die geschmiert? |
mit dx hast du im prinzip für alles ne einheitliche api. zb opengl musst du einiges mehr anpassen. so heisst es..... selber beurteilen kann ich das nicht. |
[quote=_Smash_]hehe ich hab schon viele umstiegsversuche auf linux gestartet, aber die meisten wurden vom system selber vereitelt. entweder geht was net, was aber genau so in der doku steht, oder es geht was net, obwohl man nur einen button dafür klicken musste (mandrake), oder es bleibt ständig hängen, oder stürzt mit einem "internen softwarefehler" so ab, daß man es neu installieren muss, um es wieder starten zu können, und dann stürtzts nach 5 minuten wieder so ab (xchat auf suse 8.1).[/quote]Das ist komisch, ich kenne das auch - aber von Windows... [quote=_Smash_] dann die sache mit der taskleiste und tray, was ich im "hintergrundthread" gesagt habe.[/quote]Könntest Du mir erläutern, was das Problem ist? Dass die Programme, die Du benutzen wolltest, die Tray nicht benutzen? [quote=_Smash_]oder man sagt ihm, daß er die rechte eines verzeichnisses so und so ändern soll... man guckt einmal.. alles ok... man guckt ein 2. mal... rechte wieder so wie vor der änderung...[/quote]Welches Programm schafft denn sowas? [quote=_Smash_]oder sei es einfach diese absolut schlechte ergonomie, wenn nicht alles, bis auf die verzeichnisstruktur auf dieses programm ausgerichtet ist (ftp-server auf linux)..[/quote] 8O :gruebel: :?: [quote=_Smash_] oder man ändert was irgendwo, was aber auswirkungen auf eine andere einstellung hat, was bewirkt, daß irgenwas anderes nicht geht....[/quote]Das kenne ich irgendwie mehr von Windows... [quote=_Smash_]oder man will was installieren (in diesem fall xyz.so) und man bekommt gesagt, daß dazu die datei abc.so benötigt wird und wenn man die abc.so dann installieren will, soll man erst die xyz.so installieren.... da könnt ich schonmal mim kopf aufn tisch knallen. und so fort... könnt ich stundenlang erzählen :-)[/quote]Welche Lösung für die Verwaltung von Bibliothek-Abhängigkeiten würdest Du denn vorschlagen? Einfach überhaupt keine Verwaltung wie bei Windows' DLL-Hölle? [quote=_Smash_]für den täglichen gebrauch sind mir da deutlich zu viele schnitzer und schikanen drin.[/quote]Das kenn ich eigentlich nur von ... - na du weißt schon. Ist halt doch gut, dass es mehrere Betriebssysteme gibt, so kann jeder das für ihn geeignetste finden. |
jo die linuxer und windowsuser haben wohl die gleichen probleme auf dem jeweils anderen system :-) da hier die linuxer gerade anwesend sind..... wie mache ich das denn, daß hier bei meinem suse 9.0 live eval (lappi platte hat nach allen regeln der kunst nen crash hingelegt :-)) nicht alle paar minuten der monitor schwarz wird? |
@.dll bzw .so hölle: wäre es nciht sinnvol immer genau benötigtes in der doku aufzuführen bzw. welche inkompatibilitäten sich draus ergeben könnten (hatte z.b. mal vor auf nem älteren mandrake ne neuere proftpd draufzumachen , das hatte dann auch nen ratten schwanz an das bedingt das und dadurch geht das nicht mehr was wiederum...) in der windowswelt gibt es halt nur ja (setup.exe funzt) oder nein (fehler bei derinstall, user verzweifelt) ein dazwischen und dll um sich werfen kannte ich nur von den ganzn alten visual basic programen die ihre runtime nciht mitlieferten @ filesystem: ehrlich gesagt sagt mir das unix filesystem mehr zu 1. einfachere rechteverwaltung , kein totklicken beim benutzer hinzufügen 2. baumstruktur, ineinandermounting standart (ich nenn das mounten von part. innerhalb irgendwo des baumes das mal so) (hat sich ja bei ntfs noch nicht so zum standart entwickelt) wobei mittlerweile ntfs vieles des unix äquivalentes kann (journaling, software-raid) dass es nicht mal so große Unterschiede gibt, daraus also ein leichterer Umstieg beim filesystem sein sollte |
[quote=_Smash_][quote=kerri] Schnitzer und Schikanen? Windows ist nach meiner Meinung ein einziger Schnitzer![/quote] hm jo, das hört man oft von verfechtern der linuxwelt, ist aber meiner meinung nach das gleiche dumme geschwätz wie das der windowswelt gegen linux. [/quote] wenn eine Begruendung dabei ist, ist es kein 'dummes Geschwaetz' finde ich.... und mien restlicher Post war die Begruendung ;) [quote] [quote]Wenn man allein mal die hohe Verwundbarkeit von Windows durch Viren & Co. anschaut [/quote] ja, allerdings musst du dir auch mal die verbreitung angucken. keiner schreibt einen virus, der ein wenig verbreitetes os (ralativ) angreift. da ist die chance bei windows schon größer richtig schaden anzurichten. [/quote] mit 'hohe Verwundbarkeit' meinte ich nicht, das es VIELE Viren fuer windows gibt, sondern das die Viren sehr LEICHT schaden anrichten koennen, sprich das im Betriebssystem keine Mechanismen zur verhinderung von 'Virenschaeden' implementiert sind, wie z.B. die Zugriffskontrolle auf Systemdateien unter Linux [quote] allerdings muss man auch zugeben... je bekannter linux wird, desto mehr häufen sich die meldungen auf heise über sicherheitslücken und fehler in linux. ja sicher... schneller behoben, aber wenn man die patches nicht installiert, dann nützen sie auch nix. ist übrigens auch ein grund, warum windowsuser so angreifbar sind.... viele dümpeln immernoch mit ungepatchten system rum. [/quote] das auf Heise jetzt mehr Fehler veroeffentlicht werden liegt nicht daran, das jetzt ploetzlich mehr Fehler im System sind oder mehr Fehler gefunden werden, das liegt einfach am neuerlichen oeffentlichen Interesse an Linux. Frueher gab es auch schon Fehler, nur hat sich Heise nicth darum geschert, die zu veroeffentlichen, da es viel zu wenige Linuxer gab, die das interessiert haette. [quote] [quote]ist das bischen Mehraufwand, den man betreiben muss um ein lauffaehiges Linux hinzubekommen mehr als gerechtfertigt. [/quote] ich rede nicht von der lauffähigkeit, sondern vom täglichen betrieb an sich. (wenn du verstehst was ich meine) [/quote] ich versteh schon.... nur hatte ich bis jetzt noch keine groesseren Probleme in insgesamt 5 Jahren Linux, halt von den ueblichen startschwierigkeiten abgesehen [quote] [quote]Hier ein Typischer Linux Anfaenger: Du hast Dich zunaechst nicht zurechtgefunden, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] das ist bei mir schonmal falsch... ich habe schon öffter mit linux rumgespielt, in der fh hatten wir dann ein semester grundlagen von linux, wo wir vor allem an die bash rangeführt wurden. also nur konsole.... [/quote] wie ist das abgelaufen? wie eine Vorlesung oder so richtig praktisch in nem Computerpool? Vorlesungen in dieser Richtung bringen mir meist absolut nichts, ich muss alles einmal 'gemacht' haben, sonst veresteh ichs nicht.... Habt Ihr auch sowas wie Dateisystem, User-, Prozess- und Speicherverwaltung gemacht? [quote] [quote] Du vermisst Deine Standard-Windows-Programme, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] nein, das war mir von anfang an klar. ich würde auch nicht dem betriebssystem die schuld für seine programme geben. hab mich informiert und mich für folgende "standard-programme entschieden": ximian evolution als emailprogramm sim als icq-messenger xchat als irc client mit opera musste ich auf meinen "standard"-browser nicht verzichten. da das mein internetrechner ist, wars das schon mit den "standard"-programmen, die ich so wollte. [/quote] Ich hatte das Glueck (oder Pech, je nachdem wie mans sieht) dass ich, nachdem ich ein knappes halbes Jahr Windows 98 hatte (eigentlich nur zum Spielen; kein Internet oder sowas) ueber Linux gestolpert bin, ich hatte also noch gar keine Windows-Standardprogramme, ich hab also gleich mit Linuxprogrammen angefangen und musste nich so in der Hinsicht nicht umgewoehnen. Es gibt aber schon einige Leute, die rumnerven weil sie 'Ihr' Word und 'Ihr' Outlook unter linux nicht benutzen koennen. [quote] [quote] Du kannst Deine Windows-Administrationstricks unter Linux nicht anwenden, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] auch das war mir klar! liegt ja auch auf der hand... anderes system, andere tricks, da gebe ich auch hier, nicht linux die schuld. [/quote] Ja, einige sind halt der Meinung, alles muesse sich nach Windows-Standards richten .... ich sage hiermit nicht, das sich Windows nach Linux-Standards richten muss... [quote] [quote]Die Linux-Alternativen der kommerziellen Bueroprogramme lassen sich nicht so bedienen wie die Originale, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] ich hatte ne open office installation unter linux.... eine solche installation, habe ich auch lange selber unter windows genutzt. meinen eltern habe ich open office als bürosoftware installiert und ihnen die vorlagen dafür geschrieben. obwohl man dafür nicht wirklich sagen kann, denn die vorlagen wurden unter ms office geschrieben und brauchten nur geringe bis gar keine anpassungen. seit einem jahr (solange wie die nen pc haben) läuft der betrieb nun unter open office. fazit: ich hab kein problem mit open office [/quote] Warum gerade Open Office und nicht Word? Der Preis? Meine Ma ist dummerweise noch Word-versaut wenns ums Briefeschreiben geht: "Wie kann ich n das machen das das so und so aussieht?..... waeeeh das geht nicht .... mist, jenes geht nicht, das ging doch noch vor ner Woche.... mensch kerri, komm doch mal vorbei und zeig mir wie das geht....." uns so weiter krieg ich da immer zu hoeren, manchmal koennt ich da richtig aus der Haut fahren.... ich versuch schon ne ganze Weile, ihr den LATEX g-brief schmackhaft zu machen, aber als sie gehoert hat, sie muss 1 (in Worten ein) kommando auf der kommandozeile eintippen ist sie fast aus den latschen gekippt...... ich bin grad dabei, ne kleine grafische Oberflaeche dafuer zu basteln, vielleicht erwaermt sie sich dann dafuer.... [quote] [quote]Du verstehst das Dateisystem nicht, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] ich hatte kein problem mit dem dateisystem, obwohl ich mich schon etwas eingeschränkt fühlte. [/quote] eingeschraenkt? wieso eingeschraenkt? Du hast mit dem Linux Dateisystem veil mehr Moeglichkeiten wie mit dem Windows dateisystem finde ich. das faengt schon mit dem Mounten der einzelnen Festplatten(oder -partitionen) an, wenn Dir der mountpunkt /C nicht gefaellt, dann haengst du diese Partition halt einfach unter /hier/ists/besser ein... und die zugriffsrechte sind ein ziemlich guter schutzmechanismus und gewaehrleisten auf Mehrbenutzersystemen die Privatsphaere. Bei Windows kann doch jeder von jedem alles einsehen, oder? auch systemdateien, wo z.B. Passwoerter der User gespeichert sind (wenn auch sicher verschluesselt) [quote] [quote]Du findest Dich in den unzaehligen Einstellmoeglichkeiten nicht zurecht, und was ist dran Schuld? Linux.[/quote] auch damit hatte ich keine probleme. ich finde die einstellmöglichkeiten übrigens nicht so unzählig. [/quote] Schau dir mal die ganzen konfigurationsdateien im /etc verzeichnis an, oder die Dateien, die mit einem punkt losgehen in Deinem Homeverzeichnis (ls -a | grep '^\.'), die misten davon sind Konfigurationsdateien. [quote] [quote]Irgendwas funktioniert nicht so, wie Du Dir das vorgestellt hast,, und was ist dran Schuld? Linux. [/quote] wenn ich so etwas machen würde, dann wäre ich wohl falsch in der branche. [/quote] Branche? Du bist Info Student? Oder schon fertig? Ich bin Physik-Studentin, also jemand der wirklich mit dem 'arbeitet', was die Informatiker (und Mathematiker) fabrizieren. [quote] [quote] *heul* dieses geht nicht, *motz* jenes geht nicht, *zensiert* Linux. usw.....usw....usw....[/quote] wie gesagt: nein. aber die gleichen argumente, die du hier angebracht hast, könnte ich auch an jeden linux auf windowsumsteiger richten. denn das standard linuxerüberwindowsgeheule ist mal verglichen mit dem windowsuserüberlinuxgeheule recht änlich. [/quote] also erstmal: ich heule nicht , ich argumentiere (oder versuche es zumindest) . viele der Open Source Anwendungen lassen sich auch auf Windows kompilieren oder liegen schon in installierbarer Form vor (wie z.B. LATEX, ghostview und GIMP), aber die Windows Anwendungen lassen sich nicht so einfach auf Linux uebertragen, ausser man geht den grossen Umweg ueber einen Windows-Emulator, der im uebrigen noch nicht mal von den betroffenen Programmen zur Verfuegung gestellt wird, sondern fuer den man auch noch selbst sorgen muss. Also waere es fuer mich (wenn ich erstmal alle meine Linux-Proggies unter Windows habe) von der Bedienbarkeit kein allzu grosser Umstieg. Das heisst, (mindestens) einwas werde ich schon vermissen: das einfache kopieren: in Linux markier ichs einfach mit der maus (dann ists schon kopiert) und mit der mittleren maustaste fueg ichs an beliebiger stelle wieder ein. ganz ohne Extragriff zur Tastatur [quote] [quote]Erkennst Du Dich wieder? [/quote] nein [/quote] ist halt das standardgejammere was ich schon von vielen Seiten zu hoeren gekriegt habe... und dann war ich auch noch oft die boese, weil ich Linux empfohlen habe.... [quote] [quote]Linux ist kein 2. Windows! [/quote] habe ich nie behauptet, [/quote] sorry, wenns so klang als haette ich Dir eine solche Aussage unterstellt. [quote] [quote]Es ist tatsaechlich ein "UMstieg", man muss sich UMgewoehnen, UMstellen und UMorientieren.[/quote] das war und ist mir bewusst, das habe und hatte ich auch akzeptiert. habe auch nie was anderes behauptet. [/quote] nochmal: sorry, wenns so klang als haette ich Dir eine solche Aussage unterstellt. [quote] [quote]Du kannst nicht erwarten, das Du, wenn Du mit Windows halbwegs klarkommst auch gleich mit Linux klarkommst,[/quote] das habe ich nicht werwartet und hab ich auch nie behauptet. [quote]das faengt schon mit der Installation an. Linux ist ein Betriebssystem, wo viel Kreativitaet und Experimentierfreude gefragt ist, wenn Du die nicht hast, solltest Du gar nicht erst mit Linux anfangen.[/quote] wie schon gesagt mit der installation und dem "zum laufen bekommen" hatte ich nie probleme. vor allem weil sich die meisten distributionen quasi von selber installieren... die einstellungen die vorzunehmen sind, sollte wohl jeder anfänger hinbekommen. [/quote] Hast Du Dich schonmal an Debian versucht? oder an SuSE vor 7.0? Des iss scho a bissle komplizierter..... [quote] [quote]Was viele Linux anfaenger nicht machen ist lesen. Zu Linux gibts unmengen Dokumentationen, von denen man so viele wie moeglich lesen sollte, und zwar noch bevor ein Problem auftritt. Das hilft meist ungemein.[/quote] das habe ich getan, aber man muss ungemein viel geschwafel und sinnlosigkeit überlesen, was nervt und ermüdet.... ich hab schon dokumentationen gesehen, wo nichts an tatsächlichen informationen drinstand. [/quote] Wann hast Du die Dokus gelesen? Als Du irgendwelche Probleme hattest und nach einer Loesung gesucht hast? da ists klar, dass Du einen Grossteil nur ueberfliegst. Wenn Du eines der 'Kofler' Buecher gelesen hast, der schwafelt wirklich manchmal viel, wenn der Tag lang ist. Was erwartest Du von einer guten Dokumentation? [quote] [quote]Du erwartest, das die Installation auf Anhieb funktioniert, was aber fuer einen unerfahrenen Anfaenger aufgrund der vielfaeltigen einstell-, konfiguratios- und auswahlmoeglichkeiten nahezu unmoeglich ist.[/quote] nein wie ich schon schrieb, waren alle meine installationen lauffähig. [/quote] ja, die meisten Distros geben ja auch standard Konfigurationen vor, aber die sind dann meist sehr allgemein gehalten und nicht sehr gut auf Dein System und darauf, was Du mit dem System vorhast. Bei Debian z.B. gibts solche voreinstellungen nicht, da muss man schon so halbwegs wissen, was man braucht und will, das insstalliert sich nicht unbedingt 'von selbst' (ja, gut, man muss ja nicht unbedingt Debian nehmen, war halt nur n Beispiel) [quote] [quote]Wozu man diese Ganzen verschiedenen Moeglichkeiten braucht? Um das System seinen ganz persoenlichen Wuenschen und Vorstellungen anzupassen.[/quote] selbstverständlich.... für was denn sonnst :wink: [quote]Bei Windows gibts nciht so viele Wahlmoeglichkeiten, alle installieren haargenau bis ins kleinste Detail dasselbe.[/quote] da muss ich dir widersprechen... das ist ein linuxer klischee. vor allem übersehen hier viele die tatsache, daß linux mit einer unmenge bereits installierter programme und helferlein kommt und windows quasi fast nakt. [/quote] Ja, man muss die aber nicht installieren, das heisst, man kann sich von vornherein aussuchen, was man will und was nicht... den IE z.B. kriegt man aus '98 nur schwer wieder raus.... Schonmal versucht, ein nicht grafisches Windows-Basiertes System zu installieren? Oder von vorn herein Outlook und den IE bei der Installation wegzulassen weil Du z.B. Mozilla benutzen willst? [quote] [quote]Das erscheint zwar auf den ersten Blick einfacher, ist aber ist aber nichts anderes als Gleichmacherei. Da ist man schon Individualist wenn man das Standard-Gruene-Wiese Hintergrundbild gegen ein anderes austauscht. [/quote] das ist genau so eine falschinformation, die auf unwissen der möglichkeiten beruht. nur weil alle DAU´s windows benutzen und es aus eben diesem grund nicht umstellen, beziehungsweise es nicht ihren wünschen anpassen, muss das noch lange nicht heisen, was windows das nicht kann. [/quote] das habe ich nie behauptet. in dem 'Backgroundthread' war doch die Rede von diesem Dings, mit dem man das aussehen von den Windows Fenstern und der startleiste und so total umgestalten kann... sowas gabs auch fuer '98 (ich kann mich nicht mehr an den Namen erinnern, das gurkt hier noch auf irgendeiner CD rum - wenn ichs finde, liefer ich noch den namen nach, vielleicht kennt noch irgendwer den Namen von dem Dings), damit hab ich ein bissel rumgespielt, aber irgendwie iss Windows damit dauernd abgeschmotzt, da hab ichs wieder runter genommen... Bei Linux gibbet ja diverse Windowmanager (KDE, GNOME, fvwm2, fvwm95, WindowMaker, Enlightenment, NextStep....) die sich alle anders verhalten, die andere praeferenzen haben und die alle auf eine andere art und Weise konfigurierbar sind.... bei Windows gibts ja nur die eine Oberflaeche (gut, die kann man noch mit so spezialprograemmchen aufpeppen... aber das wars dann auch schon.) [quote] [quote]So spart sich Microsoft ganz nebenbei die Arbeit, auch noch auf Wuensche des Users einzugehen. Wo kaemen wir da hin? Man stelle sich vor, Microsoft geht auf Userwuensche ein. Eher friert doch die Hoelle zu! [/quote] da stimme ich dir zu, jedoch schau dir an, wo die großen der open source community hinziehen.... [/quote] Ja, leider, muss ich dir da auch zustimmen, aber bei 'reinen' free Software Projekten (wie Debian, ich musses schonwieder erwaehnen, tut mir leid) sind die Betriebssystementwickler gleichzeitig auch die User, und die nehmen wohl ihre eigenen wuensche ernst [quote] [quote]Mir ist Linux noch nie "abgestuerzt". Das kann theoretisch gar nicht passieren,[/quote] unserm prof, der wirklich mit linux aufgewachsen ist, ist in der vorlesung die kiste abgeschmiert, gerade als er uns von der super stabilität berichten wollte. er meinte, das ärgere ihn in dieser situation schon etwas :-). meinem kumpel ist der rechner wärend einer vorlesung mit kernelpanik stehengeblieben, wo selbiger prof auch nur noch neustarten konnte. mir selber ist beim spielen (nicht zocken) der pc auch schon oft genug unter linux abgenippelt...(aber ich warte keine 10minuten, bis er sich denn bequemt wieder anzulaufen, das finde ich auch recht lächerlich) [/quote] Wie alt ist Euer Prof? 12? 13? Nee, Spass beiseite, mir ist Linux in den 5 Jahren noch nie 'so richtig' abgenippelt. Was zum Teufel muss man tun, um ne kernelpanic hinzubekommen? Wie gesagt, die Kiste ist die ganze Zeit (wenn auch ziemlich ueberlastet) gelaufen, die Prioritaet von Maus und Tastatureingaben war halt nur so niedrig, das sie einfach nicht (bzw. nur sehr verzoegert) zum Zuge gekommen sind. Aber im gegensatz zu Windows (zumindest '98) ist es nicht einfach abgestuerzt, sondern hat einem immernoch die Moeglichkeit gegeben, es sauber zu beenden.... wenn man die noetige Geduld gehabt haette... (PS.: *zugeb* *rotwerd* ich hab auch, nachdem ich dann in eine Konsole wechseln konnte und nach einigen minuten dann der erste Buchstabe aufgetaucht ist, auf den reset-knopf gedrueckt ) Du meintest, er ist mit Unix aufgewachsen, gelle? [quote] [quote]ausser vielleicht wenn du beim laufenden Rechner den RAM ausbaust, aber da schmiert eh' alles ab. Das einzige, was passieren kann ist, das irgendein Prozess das System so stark auslastet, dass alles andere nur sehr zeitverzoegert passiert (ich habs mal geschafft, dass ne Mausbewegung erst nach 10 minuten warten angezeigt wurde...), aber laufen tut das System dann immer noch.[/quote] siehe oben [/quote] genau, siehe oben. [quote] [quote]Wenn man dann die richtigen Befehle kennt (und genuegend Zeit hat) kann man das System immer wieder retten oder zumindest sicher runterfahren....[/quote] ich möchte hier auf "wenn man die richtigen befehle kennt" hinweisen. das ist wohl auf jedes os übertragbar. [/quote] Aber linux stellt auch moeglichkeiten zur Verfuegung, wie man an die Befehle rankommt, selbst wenn man die nicht kennt. die einzigen befehle, die man zu beginn kennen muss sind: man man man bash der Rest ergibt sich dann mit dem, was in diesen beiden manpages zu finden ist. auf man man findet sich z.B. fuer man die option -k, die die ganzen bekannten Befehle und ihre kurzbeschreibungen nach einem Stichwort durchsucht, wenn Du also was zum zippen suchst, tippst Du 'man -k zip' und schon wird dir jedes Prograemmchen, das im entferntesten was mit zip zu tun hat, aufgelistet, wenn Du dich dann z.B. fuer gzip entscheidest, fragst Du mit man gzip die Bedienung ab, ausserdem steht am ende (fast) jeder manpage noch eine 'see also' liste mit verwandten befehlen, gelegentlich wird auch auf das info-System higewiesen usw. usw. usw... Ich kenne unter Windows kein mit man vergleichbares Online-Dokumentationssystem (mit Online meine ich 'im Betriebssystem' und nicht 'im Internet') [quote] [quote]Das eine gedruckte Dokumentation nicht immer mit der tatsaechlichen Software uebereinstimmt ist meist ein gutes Zeichen, weil die Software dann aktueller ist als die, die der Autor der Doku benutzt hat; aber gelegentlich ist sie einfach nur schlampig gemacht, aber das kann Dir bei Windows auch passieren. Lieber die neuesten Dokus ausm Netz saugen oder mal im /doc Verzeichnis nachschaun.[/quote] naja ich hatte mir die sachen, bei problemen aus dem netz gesaugt. aber über die dokus hab ich mich ja schon ausgelassen. [/quote] Kennst Du das [url=http://www.tldp.org]Linux Documentation Project[/url]? gute Dokus und Howtos, allerdings meist auf Englisch.... Ansonsten gibbet ja immernoch Foren, wo man was fragen kann.... [quote] [quote]Was fuer Anfaenger auch hilfreich ist: einfach mal nem Erfahrenen Linuxer ueber die Schulter schauen. [/quote] genau! mit aroganten überheblichen kommentaren niedergemacht worden (foren). [/quote] da hast Du wohl leider das falsche Forum erwischt oder bist an den falschen Typen geraten... ja, das hab ich auch schon erlebt, manshe spielen sich als die groessten besserwisser auf, nur um andere Leute fertig zu machen, vielleicht bringt denen das persoenliche Befriedigung oder so, wer weiss, aber solchen Menschen kannst Du auch live auf der Strasse begegnen.... Ich hoffe ich klingen icht ueberheblich oderso, wenn ich auf Linux Fragen antworte :gruebel: [quote] und wenn.... erstmal nen erfahrenen linuxer finden... [/quote] Ja, das ist problematisch.... aber es werden ja immer mehr und mehr und MEHR UND MEHR und irgendwann haben wir Linuxer dann die WELTHERRSCHAFT *HARHARHARHARHARHARHARHAAAA* (wie sie Microsoft einst hatte) Nee, Spass beiseite, kennst Du niemanden an der Uni, der sich mit Linux auskennt? Mal vom Prof abgesehen. [quote] [quote]DA kriegst Du auch gleich mal mit wie hilfreich und Vielseitig die seit Windows-Anfangszeiten ach so verpoehnte Kommandozeile ist.[/quote] win95-me basieren auf dos... einem komandozeilenbetriebssystem. du kannst das ganze system über die command steuern. speziell in xp wurde die cmd sogar extrem erweitert. [/quote] Ja, das war ja damals sehr in der Diskussion: was ist nun eigentlich das Betriebssystem, Dos oder Windows 95? oder ist '95 einfach nur ein aufsatz auf Dos? Das machte auf mich irgendwie den Eindruck, es sei alles irgendwie schnellschnell 'zusammengewurschtelt' hauptsache, man hat ein Produkt, das man verkaufen kann..... Ich hab uebrigens mit MS-DOS 5.2 angefangen, dann kam IBM-DOS 6.0, dann Windows 3.11, dann ein kurzer Abstecher zu OS/2 (hat mir nicht wirklich gefallen, weis nich mehr, warum), dann Win'98, dann SuSE 6.2 und diverse weitere SuSEn, und n bissel Solaris (habs bei nem Freund installiert und an der Uni damit gearbeitet) und AIX (IBM-UNIX, damit hab ich nur gearbeitet, habs nie irgendwo installiert.) [quote] [quote]Linux ist meiner Meinung nach kein (!) drag&drop&klick Maus-Betriebssystem, [/quote] nie behauptet. aber wenn ich eine graphische oberfläche anbiete, die bereits über version 3 hinaus ist, sollte sie auch halbwegs funktionieren. [/quote] Ich benutze GNOME 2.2 (nur 2er Version) und der funkioniert ganz zu meiner zufriedenheit. KDE ist mir irgendwie zu ueberladen und zu verspielt, irgendwie ein bissel kitschig.... GNOME ist ein wenig klarer und sauberer (laesst sich schwer beschreiben, was ich meine....) [quote] [quote]man kommt da mit der Kommandozeile wesentlich weiter, spaetestens dann, wenn man die befehle per pipe zusammenschaltet.[/quote] verkettung und bashprogrammierung hatte ich auch. [/quote] Ist ein ziemlich maechtiges konstrukt, diese Pipe, oder? Gibts was vergleichbares Unter Windows? [quote] [quote]Konfiguration macht man uebrigens in Konfigurationsdateien. Dann bleiben irgendwelche Aenderungen auch erhalten.[/quote] siehe: aber wenn ich eine graphische oberfläche anbiete, die bereits über version 3 hinaus ist, sollte sie auch halbwegs funktionieren. [/quote] wie gesagt, GNOME funktioniert halbwegs. [quote] [quote]So, sorry dasses so lang geworden ist[/quote] macht nix..... issn doppel xp, wo die datenbank drauf läuft :-) [/quote] Na, dann hab ich der Datenbank jetzt mal was zu tun gegeben ;-) [quote] [quote][quote=Ce_Jäger]das würde von einem umstieg von linux auf windows ziemlich gleich sein. es ist halt anders. windows ist auch nicht perfekt. (noch lange nicht!) [/quote] *unterschreib* genau meine meinung.....[/quote] der post der gleich nach jägers post von mir kam, hat das auch bestätigt, also gaaaaanz böse bin ich ja auch nich :cry: [/quote] Ich will Dir doch gar nichts boeses unterstellen, im gegenteil: sehr interessante Diskussion bis jetzt. [quote] *ultimatepostabsend*[/quote] *ultimativerenpostabsend* :P Noch ein paar Worte zu dem, was Ce_Jaeger gesagt hat: die Qualitaetssicherung ist bei Linux eine ganz andere, dadurch dass jeder zugriff auf den Code hat kann auch jeder diesen Code optimieren oder mit speziell auf den Code oder das Verwendete verfahren abgestimmte Angriffsversuce starten, um eventuelle Bugs aufzudecken... im gegensatz dazu hat in den Windows Code nur eine sehr begrenzte anzahl Leute einsicht, die vielleicht nicht immer auf alle optimierungen oder aber auch auf moegliche Angriffstechniken kommen, die dann zufaellig von irgendjemandem entdeckt werden und in einen Virus programmiert werden.... Thema 'linux viren wuerden den gleichen grossen schaden anrichten wie bei win' : dem ist nicht so, weil der virus ja, um wirklich auf alles zugriff zu haben (und entsprechend viel zu zerstoeren) root-rechte haben, und das ist schonmal die erste groessere Huerde, die nicht wirklich einfach zu nehmen ist. Gut, es gibt sicher ein paar suid-befehle, mit denen man das bewerkstelligen koennte, aber das ist halt nicht sehr einfach.... Viele Gruesse, kerri |
Uiuiui, dieser Thread ist ja wirklich der abschreckenste, den ich jemals hier gesehen habe ;) (bezogen auf die Länge) Ich könnte zwar jetzt auch einiges kommentieren, lasse es aber im Sinne der Übersichtlichkeit lieber :roll: Aber eine Frage habe ich an dich Kerri: Du hast diverse OS aufgezählt, aber die komplette NT Schiene von Windows fehlt dort. Ich denke wenn man ein modernes Linux System mit einem Windows System vergleichen will muss man diese kennen. |
[quote=Live]Uiuiui, dieser Thread ist ja wirklich der abschreckenste, den ich jemals hier gesehen habe ;) (bezogen auf die Länge) [/quote] mist, jetzt hats doch tatsaechlich einer fuer nen Post gehalten, dabei solltes eigentlich nur ein Stress-Test fuer den Datenbankserver sein :wink: [quote] Aber eine Frage habe ich an dich Kerri: Du hast diverse OS aufgezählt, aber die komplette NT Schiene von Windows fehlt dort. Ich denke wenn man ein modernes Linux System mit einem Windows System vergleichen will muss man diese kennen.[/quote] Ich hab nur die OSe aufgezaehlt, mit denen ich persoenliche Erfahrungen habe (sprich die, die ich selbst schonmal installiert habe und nit denen ich als Benutzer gearbeitet habe, und NT & Co. ist da wegen dem doch recht hohen Preis nicht mit dabei), also nichts vages wie: " Ich hab mal von nem Freund gehoert, der nen Onkel hat, dessen Arbeitskolege nen Grosscousin hat, welcher mal auf einer Internetseite, dies jetzt rein zufaellig nimmer gibt gelesen hat, das dies und jenes nicht mit NT funktioniert." Gruesse, kerri |
[quote=kerri] wenn eine Begruendung dabei ist, ist es kein 'dummes Geschwaetz' finde ich.... und mien restlicher Post war die Begruendung ;) [/quote] gut vieleicht war dummes geschwätz das falsche wort. [quote]mit 'hohe Verwundbarkeit' meinte ich nicht, das es VIELE Viren fuer windows gibt, sondern das die Viren sehr LEICHT schaden anrichten koennen, sprich das im Betriebssystem keine Mechanismen zur verhinderung von 'Virenschaeden' implementiert sind, wie z.B. die Zugriffskontrolle auf Systemdateien unter Linux[/quote] hm, wenn die leute user anlegen würde, und nicht immer mit administratorrechten ihren normalen altag bestreiten würden, dann wäre das sicherlich auch nicht so. bei linux ist das als standard gesetzt, daß man einen user anlegt, bei windows nicht, aus faulheit oder unwissen wird das dann eben nicht gemacht. [quote]das auf Heise jetzt mehr Fehler veroeffentlicht werden liegt nicht daran, das jetzt ploetzlich mehr Fehler im System sind oder mehr Fehler gefunden werden, das liegt einfach am neuerlichen oeffentlichen Interesse an Linux. Frueher gab es auch schon Fehler, nur hat sich Heise nicth darum geschert, die zu veroeffentlichen, da es viel zu wenige Linuxer gab, die das interessiert haette. [/quote] jo was aber aufs gleiche rauskommt. cracker die das vorher nicht interessiert hat werden jetzt quasi drauf hingestoßen. [quote]ich versteh schon.... nur hatte ich bis jetzt noch keine groesseren Probleme in insgesamt 5 Jahren Linux, halt von den ueblichen startschwierigkeiten abgesehen[/quote] naja da ich viel am basteln bin, hab ich mir die dos basierenden systeme schon so manchmal abgeschossen, aber die nt systeme, vor allem xp halten da mehr aus. bis auf einmal (was an mir, bzw meiner tätigkeit am system zu basteln, wärend er an war, lag) ist mir xp noch nichtmal abgestürzt. [quote]wie ist das abgelaufen? wie eine Vorlesung oder so richtig praktisch in nem Computerpool? Vorlesungen in dieser Richtung bringen mir meist absolut nichts, ich muss alles einmal 'gemacht' haben, sonst veresteh ichs nicht.... Habt Ihr auch sowas wie Dateisystem, User-, Prozess- und Speicherverwaltung gemacht?[/quote] beides. in der vorlesung hat er uns am projektor die sachen gezeigt und vorgeführt (siehe [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/projektor.jpg]hier[/url]). und in der praktischen stunde haben wir die sachen dann anhand eines übungsblattes selber durchgearbeitet. dateisystem haben wir gemacht. userverwaltung ging nicht, weil bei uns jeder einen eigenen linuxaccount hat, wir also keine rootrechte haben. prozessverwaltung haben wir auch gemacht. was du mit speicherverwaltung meinst weiss ich nicht, denn das sollte ja das os machen :-) [quote]Warum gerade Open Office und nicht Word? Der Preis? [/quote] jap. mein vater hat halt nen kleinen betrieb mit 2 mitarbeitern und meiner mutter als bürokraft :-) dann haben sie sich halt nen pc angeschafft, weil das doch vieles vereinfacht und manche architekten oder sonstwer teilweise vieles auf disketten oder cd´s abliefern. aber das geschäft wird altersbedingt eh nur noch ein paar jahre laufen, und dann noch ne officesuite kaufen, die nochmal so viel wie der ganze pc kostet hielt ich für verschwendung. die mitgelieferte worksgeschichte erwies sich als nutzlos. also hab ich das kostenlose openoffice installiert. ps: word ist kein office, sondern nur ein bestandteil davon. meine eltern benötigen aber zusätzlich noch exel. [quote]Meine Ma ist dummerweise noch Word-versaut wenns ums Briefeschreiben geht: "Wie kann ich n das machen das das so und so aussieht?..... waeeeh das geht nicht .... mist, jenes geht nicht, das ging doch noch vor ner Woche.... mensch kerri, komm doch mal vorbei und zeig mir wie das geht....." uns so weiter krieg ich da immer zu hoeren, manchmal koennt ich da richtig aus der Haut fahren.... [/quote] naja meine mutter ist schon mit ner fernbedienung überfordert :-) und hat bisher immer alles auf der schreibmaschine gemacht... am anfang musste ich auch sehr oft kommen und ihr dinge zeigen, die eigenltich banal sind, aber jetzt nach einem jahr muss ich kaum noch eingreifen... [quote]eingeschraenkt? wieso eingeschraenkt? Du hast mit dem Linux Dateisystem veil mehr Moeglichkeiten wie mit dem Windows dateisystem finde ich. das faengt schon mit dem Mounten der einzelnen Festplatten(oder -partitionen) an, wenn Dir der mountpunkt /C nicht gefaellt, dann haengst du diese Partition halt einfach unter /hier/ists/besser ein...[/quote] jo, da bin ich warscheinlich tief microsoft geprägt. die absolut klare unterteilung nach partitionen und platten ist für mich ein muss. meine systeme sind verzeichnistechnisch streng geordnet. und eine komplette platte, die irgendwo hingemountet ist würde mich krank machen :-) dehalb hatte ich auf meinem server auch die platten nach /usr/home/server/D, /usr/home/server/E usw gemountet... wenigstens etwas ordnung ins gewurschtel dachte ich mir... gut da muss ich zugeben da bin ich penibel... [quote]und die zugriffsrechte sind ein ziemlich guter schutzmechanismus und gewaehrleisten auf Mehrbenutzersystemen die Privatsphaere. Bei Windows kann doch jeder von jedem alles einsehen, oder? auch systemdateien, wo z.B. Passwoerter der User gespeichert sind (wenn auch sicher verschluesselt) [/quote] ne userverwaltung mit eigenen ordnern und zugriffssperrung auf andere ordner und systemordner gibts auch bei windows... (das hatte ich ja oben schonmal erzählt, auch daß es nur keiner macht) [quote]Branche? Du bist Info Student? Oder schon fertig?[/quote] ich studiere technische informatik. das ist zb. hardwarenahe programmierung (assembler) und auch normale programmierung (c, c++, java), aber auch festverdrahtete geschichten, das ganze gewürzt mit ein bischen elektrotechnik, nachrichtentechnik, digitaltechnik und elektronik. [quote]Ich bin Physik-Studentin, also jemand der wirklich mit dem 'arbeitet', was die Informatiker (und Mathematiker) fabrizieren.[/quote] weiss ich, kenne deine homepage. physik wollte ich auch mal studieren, aber am tag meiner imatrikulation kam so ein luschticher brief vom kreiswehrersatzamt :-) wärenddessen hab ich mich doch nomal umentschieden. [quote]also erstmal: ich heule nicht , ich argumentiere (oder versuche es zumindest) .[/quote] neee, wollte das auch nur als allgemeine stilisierung verwenden. nicht auf dich bezogen. [quote]Das heisst, (mindestens) einwas werde ich schon vermissen: das einfache kopieren: in Linux markier ichs einfach mit der maus (dann ists schon kopiert) und mit der mittleren maustaste fueg ichs an beliebiger stelle wieder ein. ganz ohne Extragriff zur Tastatur[/quote] das geht in windows auch rein mit der maus, aber ich finde die tastaturvariante trotzdem besser. [quote]Was erwartest Du von einer guten Dokumentation?[/quote] naja das drinsteht wie ich was benutze:-) und nicht, daß der author dieses programm zum zeichen seiner [..] geschrieben hat und sich zudem bei folgenden leute [...] ganz herzlich bedankt, und nach dieser rede schluss ist. [quote] ja, die meisten Distros geben ja auch standard Konfigurationen vor, aber die sind dann meist sehr allgemein gehalten und nicht sehr gut auf Dein System und darauf, was Du mit dem System vorhast. Bei Debian z.B. gibts solche voreinstellungen nicht, da muss man schon so halbwegs wissen, was man braucht und will, das insstalliert sich nicht unbedingt 'von selbst' (ja, gut, man muss ja nicht unbedingt Debian nehmen, war halt nur n Beispiel)[/quote] ja vor xp konnte man auch noch wählen was man alles installieren will, jetzt kann man das immerhin noch nachträglich wieder deinstallieren bzw nachinstallieren. [quote]Ja, man muss die aber nicht installieren, das heisst, man kann sich von vornherein aussuchen, was man will und was nicht... den IE z.B. kriegt man aus '98 nur schwer wieder raus.... Schonmal versucht, ein nicht grafisches Windows-Basiertes System zu installieren? Oder von vorn herein Outlook und den IE bei der Installation wegzulassen weil Du z.B. Mozilla benutzen willst? [/quote] da hast du schon recht, aber den ie kann man zb ignorieren, alle mimes auf mozilla legen usw. outlook ist bei windows nicht dabei, das gehört zu office... nur der kleine bruder outlook express ist dabei. das kann man bei alles versionen vor xp aber aus der installationsauswahl nehmen oder ab xp eben deinstallieren. [quote]Bei Linux gibbet ja diverse Windowmanager (KDE, GNOME, fvwm2, fvwm95, WindowMaker, Enlightenment, NextStep....) die sich alle anders verhalten, die andere praeferenzen haben und die alle auf eine andere art und Weise konfigurierbar sind....[/quote] ja, ich finds aber irgendwie schon lustig, daß viele linux windowmanager die art der bedienung wie windows sie hat nachbilden... also irgendwie kanns nicht ganz schlecht sein. sachen wie windowmaker, black-, icebox usw. natürlich nicht [quote]bei Windows gibts ja nur die eine Oberflaeche (gut, die kann man noch mit so spezialprograemmchen aufpeppen... aber das wars dann auch schon.)[/quote] jo, aber diese oberfläche kommt auch nur von einem hersteller, wärend die windowmanager von linux alles verschiedene projekte sind. [quote]Wie alt ist Euer Prof? 12? 13? [/quote] siehe bild.... gehobenmittiges prof durchschnitsalter würde ich mal schätzen. [quote]Nee, Spass beiseite, mir ist Linux in den 5 Jahren noch nie 'so richtig' abgenippelt. Was zum Teufel muss man tun, um ne kernelpanic hinzubekommen?[/quote] das fragst du MICH???? :-) :-) [quote]Du meintest, er ist mit Unix aufgewachsen, gelle?[/quote] ja ich denke schon, daß er älter ist als der gute meister torvalds bzw seit dieser student ist. ob der besagte prof. davor allerdings an anderen unixderivaten rumgefummelt hat kann ich nicht sagen. damit meinte ich halt, daß der sich nur mit linux und nie mit windows beschäftigt hat. [quote]Aber linux stellt auch moeglichkeiten zur Verfuegung, wie man an die Befehle rankommt, [/quote] naja im internet findet man sicher auch konsolenbefehle für die cmd. diese man und info geschichten kenne ich übrigens auch :-) [quote]da hast Du wohl leider das falsche Forum erwischt oder bist an den falschen Typen geraten... ja, das hab ich auch schon erlebt, manshe spielen sich als die groessten besserwisser auf, nur um andere Leute fertig zu machen, vielleicht bringt denen das persoenliche Befriedigung oder so, wer weiss, aber solchen Menschen kannst Du auch live auf der Strasse begegnen....[/quote] das war bei [url]www.linuxforen.de[/url] *nurmalsoerwähn* [quote]Ja, das ist problematisch.... aber es werden ja immer mehr und mehr und MEHR UND MEHR und irgendwann haben wir Linuxer dann die WELTHERRSCHAFT *HARHARHARHARHARHARHARHAAAA* (wie sie Microsoft einst hatte)[/quote] ich hab eigene weltherrschaftspläne, also hinten anstellen :wink: *so ab jetzt kannst sein, daß ich etwas mist erzähle, komme nämlich gerade vom zahnarzt und bin noch etwas betüdelt* [quote]Nee, Spass beiseite, kennst Du niemanden an der Uni, der sich mit Linux auskennt? Mal vom Prof abgesehen.[/quote] wir haben so ne lustige linux user gruppe, aber deren raum ist ein eigenes biotop, wenn ich da reingehe kanns sein, daß ein ganzes ökosystem gestört wird. ne spaß beiseite.... da muss ich ja in den pausen hingehen oder so und dann kann ich auch nur punktuelle fragen stellen. [quote]Ja, das war ja damals sehr in der Diskussion: was ist nun eigentlich das Betriebssystem, Dos oder Windows 95? oder ist '95 einfach nur ein aufsatz auf Dos? [/quote] naja irgendwie so ein zwischending. einerseits war nur nen frontend für dos 7.0. andererseits wars doch schon etwas weiter ins system integriert.... so genau weiss das bestimmt keiner :-) [quote]Das machte auf mich irgendwie den Eindruck, es sei alles irgendwie schnellschnell 'zusammengewurschtelt' hauptsache, man hat ein Produkt, das man verkaufen kann.....[/quote] ja und nein. es war schon ein großer fortschritt und so im großen und ganzen lief es ja, aber wie fast immer bei software waren auch noch einige fehler drin. aber andererseits haben einige zeitschriften das von einigen distris auch schon geschrieben. und bei der vorletzten mandrake-version fand ich das auch berechtigt. [quote]Ich benutze GNOME 2.2 (nur 2er Version) und der funkioniert ganz zu meiner zufriedenheit. KDE ist mir irgendwie zu ueberladen und zu verspielt, irgendwie ein bissel kitschig.... GNOME ist ein wenig klarer und sauberer (laesst sich schwer beschreiben, was ich meine....)[/quote] ich find an gnome die icons irgendwie viel zu knuppelig und auch recht groß (jo kann man einstellen, aber trotzdem) [quote]Ist ein ziemlich maechtiges konstrukt, diese Pipe, oder? Gibts was vergleichbares Unter Windows?[/quote] wüsste ich jetzt so auf anhieb nichts von, daß es sowas da gibt. [quote][quote] [quote]So, sorry dasses so lang geworden ist[/quote] macht nix..... issn doppel xp, wo die datenbank drauf läuft :-) [/quote] Na, dann hab ich der Datenbank jetzt mal was zu tun gegeben ;-)[/quote] hehe ich hatte das xp eigenltich nach ein paar minuten in mp ungeändert, hatte mich da verschrieben... und der xp hat ja gar keine multiprozessorfähigkeit... hast du das verändert, oder hast du recht schnell geantwortet, dann aber 2 tage gebraucht bis du fertig warst?? :-) :-) [quote]Ich will Dir doch gar nichts boeses unterstellen, im gegenteil: sehr interessante Diskussion bis jetzt.[/quote] war auch eher nen scherz. ich finde die diskussion übrigens auch gut. und bis jetzt haben wir uns noch nicht gegenseitig fast umgebracht.... auch selten :-) [quote][quote] *ultimatepostabsend*[/quote] *ultimativerenpostabsend* :P[/quote] bei soviel ultimatismus hab ich die sache mal wieder etwas abgespeckt :-) kleine stichelei am rande :-) : hast du was gegen ä, ö, ü oder kann das dein linux nicht :wink: |
1. kann mal bitte ein mod (ja am besten du smash) den ganzen linuxhaufen rausschneiden und ins linuxforum packen? 2. macht mal bitte nicht mehr solche riesen beiträge meine kiste hat grad rumgesemmelt (jaja das gute opera) ich mein eure diskussion ist zwar äußerst interessant aber nicht zum abstürzen interessant 3. "befehle" bekommt man OS unabhängig am besten durch durchwühlen der systempfad verzeichnisse nach binärdaten raus bei windows alle in %path% bei linux alle bin und sbin verzeichenisse (nicht?) 4. klar gibt es pipes in Windows bsp? 'more' ! (du meintest doch mit pipes ausgabe- oder eingabeumleitungen) 6. kerri du solltest dir bevor du über windows rumfluchst den ganzen unterbau der 2k und xp reihen mal angucken, die meisten deiner argumente bezogen sich vor allem auf die won-dos-se (9x) 7. die sache mit den administratorrechten ist auch ne große schwäche von softwareschmieden, da etliche windowsprogramme nur als admin laufen (toll, nicht) und der su unter windows einfach nur müll ist 8. info studieren macht schon spass |
[quote=telepornos]1. kann mal bitte ein mod (ja am besten du smash) den ganzen linuxhaufen rausschneiden und ins linuxforum packen?[/quote]warum? [quote=telepornos]2. macht mal bitte nicht mehr solche riesen beiträge meine kiste hat grad rumgesemmelt (jaja das gute opera) ich mein eure diskussion ist zwar äußerst interessant aber nicht zum abstürzen interessant[/quote]wegen so einem beitrag stürzt dir Opera ab? da muss dein [i]windows[/i] ziemlich schlecht sein. (performancetechnisch gesehen) [quote=telepornos]3. "befehle" bekommt man OS unabhängig am besten durch durchwühlen der systempfad verzeichnisse nach binärdaten raus bei windows alle in %path% bei linux alle bin und sbin verzeichenisse (nicht?)[/quote]dazu hab ich echt keine lust! - eine umfangreiche Beschreibung hab ich - speziell bei windows - nie gesehen. [quote=telepornos]6. kerri du solltest dir bevor du über windows rumfluchst den ganzen unterbau der 2k und xp reihen mal angucken, die meisten deiner argumente bezogen sich vor allem auf die won-dos-se (9x)[/quote]wieso muss man sich eigentlich alle windowsversionen kaufen, bei linux reicht allerdings eine(! - noch so kleine - ) enttäuschung um das system in die ecke zu schmeissen? [quote=telepornos]7. die sache mit den administratorrechten ist auch ne große schwäche von softwareschmieden, da etliche windowsprogramme nur als admin laufen (toll, nicht) und der su unter windows einfach nur müll ist[/quote]das war allerdings klar microsofts konzept. und du weist ja, alle, bei der xp-installation angelegten, user haben admin rechte. dass andere hersteller sich darauf verlassen, ist ja nur ok. (dass sich diese nebenHersteller nichts trauhen weis ich schon... :roll: ) -> dass microsoft das falsche Konzept verfolgt ist nun mal die große Schwäche von Windows... [quote=telepornos]8. info studieren macht schon spass[/quote]studierst du dass nur so zum spass? ^^ |
[quote=Ce_Jäger]warum?[/quote] weil dadurch das thema an sich besser aufgehoben wäre (ist eine der wenigen interessanten win vs. linux diskussionen) [quote=Ce_Jäger]wegen so einem beitrag stürzt dir Opera ab? da muss dein windows ziemlich schlecht sein. (performancetechnisch gesehen)[/quote] nö war komischerweise nur einmal beim langsamen durchlesen so und mit der js macke des banners hatte das auch nichts zu tun, keine ahnung, das sys war nicht mal richtig ausgelastet @performance: hmm is so ne sache ich hab für mich immernochnicht die optimal nforce cionfig gefunden [quote=Ce_Jäger]wieso muss man sich eigentlich alle windowsversionen kaufen, bei linux reicht allerdings eine(! - noch so kleine - ) enttäuschung um das system in die ecke zu schmeissen?[/quote] nö nicht alle, nur en nt basierendes da 9x und 2k z.b. schon unterschiedlich sind deine zwite Aussage verstehe ich nicht so ganz - es gibt ja nicht nur die paar großen distributoren und das ist wohl auch personen abhängig [quote=Ce_Jäger]das war allerdings klar microsofts konzept. und du weist ja, alle, bei der xp-installation angelegten, user haben admin rechte. dass andere hersteller sich darauf verlassen, ist ja nur ok. (dass sich diese nebenHersteller nichts trauhen weis ich schon... ) -> dass microsoft das falsche Konzept verfolgt ist nun mal die große Schwäche von Windows...[/quote] klare reklementierungen während der installation wären schon lobens wert z.b. adminliste und nicht benutzerliste [quote=Ce_Jäger]studierst du dass nur so zum spass? ^^[/quote] klar, vor allen weil ja BA nur spass ist ! uff, quoten macht ja so einen spass :P |
wenn mans kann :-) |
[quote=telepornos] [quote=Ce_Jäger]wieso muss man sich eigentlich alle windowsversionen kaufen, bei linux reicht allerdings eine(! - noch so kleine - ) enttäuschung um das system in die ecke zu schmeissen?[/quote] nö nicht alle, nur en nt basierendes da 9x und 2k z.b. schon unterschiedlich sind deine zwite Aussage verstehe ich nicht so ganz - es gibt ja nicht nur die paar großen distributoren und das ist wohl auch personen abhängig [...][/quote]dieses möchtegern umsteiger zitate; (vielleicht kennst du die sogar ;)) "die installation ist SOOO schwierig" "da gibts ja garkein ms-outlook express" "mir gefällt der mauszeiger nicht" ...und sonstige schwachsinnigen Urteile... :roll: nervig find ich daran auch, dass diese (wie in den heise.de foren zuoft vorkommt) 'meinungen' immer mit "linux ist *zensiert*" (o. ä.) daherkommen. :roll: . dass microsoft mit aller kraft auch in diese Kerbe schlägt könnte man ja mit 'freier marktwirtschaft' gutheissen. zum glück haben wir ja ne soziale... :roll: :!: C. |
[quote=_Smash_].... da hier die linuxer gerade anwesend sind..... wie mache ich das denn, daß hier bei meinem suse 9.0 live eval (lappi platte hat nach allen regeln der kunst nen crash hingelegt :-)) nicht alle paar minuten der monitor schwarz wird?[/quote]Wie jetzt, schwarz? Die Kiste hängt sich auf? Wenn nein, ist das eine Textkonsole oder der Grafikmodus? |
naja so stromsparmässig. überall, in konsole und grafikmodus |
Wenn Du KDE verwendest, solltest Du mal im Kontrollzentrum unter der Energiekontrolle für den Monitor nachsehen. In der Konsole könnte setvesablank das Richtige sein - habe ich aber noch nie probiert. |
[quote=_Smash_]wenn mans kann :-)[/quote] ich war schon immer schwach im gänsefüschensetzen aber es sollte dennoch lesbar sein |
[quote=_Smash_] hm, wenn die leute user anlegen würde, und nicht immer mit administratorrechten ihren normalen altag bestreiten würden, dann wäre das sicherlich auch nicht so. bei linux ist das als standard gesetzt, daß man einen user anlegt, bei windows nicht, aus faulheit oder unwissen wird das dann eben nicht gemacht. [/quote] das ist das gute an Linux, es 'zwingt' Dich, ein sicheres System auf die Beine zu stellen. Gut, es gibt auch einige Distros, bei denen man nur nen Root-Account vorgesetzt kriegt und sich um andere Benutzer selber kuemmern muss (eine dieser Distros heisst Lindows OS, wen wundert's ;)) [quote] jo was aber aufs gleiche rauskommt. cracker die das vorher nicht interessiert hat werden jetzt quasi drauf hingestoßen. [/quote] der ganze Servermarkt war (vor NT) von Unix-Derivaten dominiert und ist das jetzt in einigen Bereichen (mailserver:sendmail) immer noch. Ich kann mich eigentlich nicht erinnern, dass es jemals Viren-Wellen wie die gab, die heute auf Windows losgehen. [quote] naja da ich viel am basteln bin, hab ich mir die dos basierenden systeme schon so manchmal abgeschossen, aber die nt systeme, vor allem xp halten da mehr aus. bis auf einmal (was an mir, bzw meiner tätigkeit am system zu basteln, wärend er an war, lag) ist mir xp noch nichtmal abgestürzt. [/quote] '98 konnte ich sogar auf Kommando abschiessen, nur mit '98 eigenen Programmen.... Man sollte doch auch erwarten, dass Betriebssysteme einer hoeheren Version stabiler laufen als Ihre Vorgaenger, oder? Ich hab noch nicht oft/lange mit XP gearbeitet, bin halt nur mal kurz damit im Netz gewesen und hab bissel mitm Photoshop rumgespielt, das wars. Ich hab beim Installieren schon n paar mal zugeschaut. [quote] beides. in der vorlesung hat er uns am projektor die sachen gezeigt und vorgeführt (siehe [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/projektor.jpg]hier[/url]). und in der praktischen stunde haben wir die sachen dann anhand eines übungsblattes selber durchgearbeitet. dateisystem haben wir gemacht. userverwaltung ging nicht, weil bei uns jeder einen eigenen linuxaccount hat, wir also keine rootrechte haben. prozessverwaltung haben wir auch gemacht. was du mit speicherverwaltung meinst weiss ich nicht, denn das sollte ja das os machen :-) [/quote] speicherverwaltung=welche Daten wann, wie und vor allem wohin in den Speicher (RAM oder Cache) geladen werden, wann sie wieder geloescht werden, wie Daten ausgelagert werden wenn der RAM nicht reicht, wann Daten zurueck auf Platte geschrieben werden.... Prozessverwaltung=Wie erzeugt das BS nen Prozess, welche Daten beschreiben einen Prozess, wie wird er berarbeitet, in welchen Zustaenden kann er sich befinden, wie behandelt das BS die Prozesse, was sind threads.... Gibts die Uebungsblaetter im Netz (als pdf oder so)? Taet mich mal intereessieren, wie sowas aussieht.... [quote] jap. mein vater hat halt nen kleinen betrieb mit 2 mitarbeitern und meiner mutter als bürokraft :-) dann haben sie sich halt nen pc angeschafft, weil das doch vieles vereinfacht und manche architekten oder sonstwer teilweise vieles auf disketten oder cd´s abliefern. aber das geschäft wird altersbedingt eh nur noch ein paar jahre laufen, und dann noch ne officesuite kaufen, die nochmal so viel wie der ganze pc kostet hielt ich für verschwendung. die mitgelieferte worksgeschichte erwies sich als nutzlos. also hab ich das kostenlose openoffice installiert. [/quote] warum aber dann das (verhaeltnismaessig) teure Windows installieren, wenn es doch Linux kostenlos gibt? [quote] ps: word ist kein office, sondern nur ein bestandteil davon. meine eltern benötigen aber zusätzlich noch exel. [/quote] ja, hast recht. ich meinte auch das ms office. [quote] naja meine mutter ist schon mit ner fernbedienung überfordert :-) [/quote] So schlimm? ;) [quote] und hat bisher immer alles auf der schreibmaschine gemacht... am anfang musste ich auch sehr oft kommen und ihr dinge zeigen, die eigenltich banal sind, aber jetzt nach einem jahr muss ich kaum noch eingreifen... [/quote] Bei mir ist das net ganz so einfach mit dem schnell mal vorbeifahren, bei einigen hundert Kilometern Entfernung, und Telefon-Ferndiagnosen fuer ein Programm zu stellen das man selbst nicht richtig kennt ist nicht wirklich erfolgreich.... [quote] jo, da bin ich warscheinlich tief microsoft geprägt. die absolut klare unterteilung nach partitionen und platten ist für mich ein muss. meine systeme sind verzeichnistechnisch streng geordnet. und eine komplette platte, die irgendwo hingemountet ist würde mich krank machen :-) [/quote] Man kann die Verzeichnisse auch im laufenden Betrieb mounten, also wenn man Hardware hat, die das mitmacht, wenn da einfach im laufenden Betrieb ne Platte eingebaut wird (z.B. in hochverfuegbarkeitsservern) kann man die einfach mit in das Dateisystem einbauen, ohne den Rechner neustarten zu muessen. In Windows siehts ja auch eigentlich so aus, zumindest im Explorer: Arbeitsplatz | |-Desktop | |-Systemsteuerung | |-C:\ | |-D:\ | |-E:\ | |-...(was auch immer hier noch steht) | |-... wobei C, D und E echte Partitionen sind und Desktop und Systemsteuerung eigentlich irgendwo innerhalb C: zu finden sind, wobei Desktop ein Verzeichnis ist, was beliebigen Inhalt haben kann und Systemsteuerung ein Programm. Werden die beiden nur dorthin abgebildet oder sind das einfach nur Links (=Verknuepfungen)? ..... ist das nicht irgendwie verwirrend? und in Linux: / | |-bin | |-boot | |-dev | |-home | |-... | |-media | |-... | |-usr | |-var wenn Du jetzt noch bin, usr, home, ... var auf separate Partitionen/Platten packst seihts doch wieder fast genauso aus wie bei Windows, oder? (Warnung: boot, proc und etc nicht auf separate Platten packen, sonst bootet Linux nicht) Windowspartitionen kannst Du ja auch unter /c und /d mounten, oder noch uebersichtlicher: /windows/c und pror/windows/d. Ich hab auch mal irgendwo gelesen, das mehr Partitionen auch mehr Sicherheit bieten, mir ist nur das Argument entfallen, warum. [quote] dehalb hatte ich auf meinem server auch die platten nach /usr/home/server/D, /usr/home/server/E usw gemountet... wenigstens etwas ordnung ins gewurschtel dachte ich mir... gut da muss ich zugeben da bin ich penibel... [/quote] Noe, siehe oben, Ordnung muss sein.... wobei, windows in das homeverzeichnis zu mounten ist vielleicht ein wenig, naja, ich sags mal vorsichtig: unkonventionell. Da gehoeren eigentlich nur die Userdaten der Benutzer hin. So schaut es ein bissel so aus als ob es den Benutzer 'server' gaebe, der in seinem Homedir die Verzeichnisse C und E hat. [quote] ne userverwaltung mit eigenen ordnern und zugriffssperrung auf andere ordner und systemordner gibts auch bei windows... (das hatte ich ja oben schonmal erzählt, auch daß es nur keiner macht) [/quote] Bei Linux isses mit dabei, da muss man schon ziemliche verrenkungen machen, das das System genauso 'offen' ist wie das Windows, was sich der Otto-normal-DAU installiert. Wie variabel ist das unter Windows? Kann man da auch Gruppen einrichten, die zusammen an bestimmten Dokumenten arbeiten? Unterescheidet es auch zwishen lese-, schreib- und ausfuehrberechtigung? Windows behauptet ja auch, ein Multiuser-BS zu sein.... [quote] ich studiere technische informatik. das ist zb. hardwarenahe programmierung (assembler) und auch normale programmierung (c, c++, java), aber auch festverdrahtete geschichten, das ganze gewürzt mit ein bischen elektrotechnik, nachrichtentechnik, digitaltechnik und elektronik. [/quote] hihi, elektrotechnik... ich hab mal in nem Physikpraktikum ein Radio zusmmengeloetet, das hat vielleicht Spass gemacht ;) [quote] weiss ich, kenne deine homepage. [/quote] offenbar nicht genau genug, siehe unten ;) [quote] physik wollte ich auch mal studieren, aber am tag meiner imatrikulation kam so ein luschticher brief vom kreiswehrersatzamt :-) wärenddessen hab ich mich doch nomal umentschieden. [/quote] Ist die Mathe bei euch in den ersten Semestern auch so der Hammer? Bei den Physikern springen viele ab, weil sie Mathe nicht schaffen, bei den Informatikern solls aehnlich sein. [quote] das geht in windows auch rein mit der maus, aber ich finde die tastaturvariante trotzdem besser. [/quote] wie? auch shcon unter '98? Was ich unter Windows noch vermissen wuerde sind die verschiedenen Workspaces. [quote] [quote]Was erwartest Du von einer guten Dokumentation?[/quote] naja das drinsteht wie ich was benutze:-) und nicht, daß der author dieses programm zum zeichen seiner [..] geschrieben hat und sich zudem bei folgenden leute [...] ganz herzlich bedankt, und nach dieser rede schluss ist. [/quote] wie stehts mit dem man-Page format: Wie heisst der Befehl? Was macht der Befehl? Wie wird er aufgerufen? Welche Optionen gibt es? Welche Argumente/Parameter kann man uebergeben? Eventuell Beispiele. Wer hats programmiert? Wohin muss ich mich bei bugs wenden? Wie steht es mit einem Copyright? Welche aehnlichen Befehle gibt es? Ist doch eigentlich ganz gut, oder? Schnoerkel- und schwafelfrei. [quote] ja vor xp konnte man auch noch wählen was man alles installieren will, jetzt kann man das immerhin noch nachträglich wieder deinstallieren bzw nachinstallieren. [/quote] ja, aber nur nachtraeglich. und wie ich Windows kenne bleiben trotzdem irgendwelche Reste in der Registry und im Verzeichnissystem und wer weiss noch wo sonst uebrig. [quote] da hast du schon recht, aber den ie kann man zb ignorieren, alle mimes auf mozilla legen usw. [/quote] der IE stellt fuer mich ein Sicherheitsrisiko dar, egal ob ich ihn benutze oder nicht. Wer weiss, was der alles macht, wenn ich nicht hinschaue :) [quote] outlook ist bei windows nicht dabei, das gehört zu office... nur der kleine bruder outlook express ist dabei. das kann man bei alles versionen vor xp aber aus der installationsauswahl nehmen oder ab xp eben deinstallieren. [/quote] ja, ich meinte Outlook Express. ansonsten siehe oben. [quote] ja, ich finds aber irgendwie schon lustig, daß viele linux windowmanager die art der bedienung wie windows sie hat nachbilden... also irgendwie kanns nicht ganz schlecht sein. sachen wie windowmaker, black-, icebox usw. natürlich nicht [/quote] Wusstest Du, das das original Windows Apples 'Mac OS' nachempfunden wurde? Wenn Du die Leiste meinst, dann ist Linux sorag noch einige Schritte weiter gegangen: nam kann mehr als eine Leiste definieren, die man sogar an beliebige Stellen im Desktop patzieren kann, mit einem rechtsklick auf eine beliebige (aber freie) Stelle der Leiste kann man auch das menue aufmachen, man kann die Farbe der Leiste recht vielvaeltig aendern (z.B. Halbtransparent)... Wenn Du das Menue meinst, dann stell Dir doch mal die Aufgabe vor: Du hast einige hundert verschiedene Anwendungen, die du irgendwie erreichbar machen willst, wie stellst Du das an? Alle in die Leiste packen tut nicht, vieleicht wuerde es gehen, alle auf den Bildschirm zu packen. Du kannst sie in eine lange ausklappbare Liste packen, das waere aber recht unuebersichtlich. Also sortierst Du sie nach Kategorien, und hast somit schon die Menueartige Struktur wie bei Windows. Wenn einer ne bessere Idee hat, melde er sich bitte. Sowas wie 'Zuletzt benutzte Dokumente' gibts uebrigens bei GNOME nicht, das hat nur KDE (soweit ich weiss), und das sieht tatsaechlich etwas 'geklaut' aus, aber meim 'Mac OS' gibts sicher was aehnliches. Ausserdem gibts da ja noch die anderen, die Leisten ueberhaupt nicht haben. [quote] jo, aber diese oberfläche kommt auch nur von einem hersteller, wärend die windowmanager von linux alles verschiedene projekte sind. [/quote] Es hindert Microsoft niemand daran, auch 2 (oder mehr) Projektgruppen mit der Programmierung einer grafischen Oberflaeche zu betrauen. [quote] siehe bild.... gehobenmittiges prof durchschnitsalter würde ich mal schätzen. [/quote] mann, da hab ich ja direkt 'junge Spunde' als Profs: [url=http://pvs.informatik.uni-heidelberg.de/Photos/Thomas.Ludwig.jpg]der[/url] von der 'Betriebssysteme/Netzwerke' Vorlesung (der hat uebrigens fleissig ueber Microsoft gewitzelt in der Vorlesung, der macht seine Praesentationen unter Windows, hat aber ueber vmware auch Linux laufen, falls er mal was praktisches zeigen will) und [url=http://hal.iwr.uni-heidelberg.de/~peter/schweden.jpg]der[/url] von der 'Paralleles Rechnen' Vorlesung (der ist (leider) 'Tafelschreiber', hat aber ein gutes Skript) [quote] [quote]Nee, Spass beiseite, mir ist Linux in den 5 Jahren noch nie 'so richtig' abgenippelt. Was zum Teufel muss man tun, um ne kernelpanic hinzubekommen?[/quote] das fragst du MICH???? :-) :-) [/quote] Ich dachte, Du kennst Dich aus im Linux abschiessen, so oft wie das bei Dir schon passiert ist ;) [quote] ja ich denke schon, daß er älter ist als der gute meister torvalds bzw seit dieser student ist. ob der besagte prof. davor allerdings an anderen unixderivaten rumgefummelt hat kann ich nicht sagen. damit meinte ich halt, daß der sich nur mit linux und nie mit windows beschäftigt hat. [quote] wenner mit Linux aufgewachsen ist, kann er hoechstens so 12-13 sein, aelter ist Linux ja nicht. ;) Ich denke schon, das er mit Unix zu schaffen gehabt hat, weil in der Zeit, als er selbst (geschaetzt) zur Uni gegangen ist gabs wahrshceinlich noch kein Dos. [/quote] naja im internet findet man sicher auch konsolenbefehle für die cmd. [/quote] Ja, aber eben nur im Internet (und vielelicht noch in einigen Buechern). Und wenn man dann was findet, wird das sicher nicht so klar und einheitlich formatiert sein wie die manpages. [quote] diese man und info geschichten kenne ich übrigens auch :-) [/quote] dann sollte es ja fuer Dich kein Problem sein, die Befehle zu finden... [quote] das war bei [url]www.linuxforen.de[/url] *nurmalsoerwähn* [/quote] ich dachte immer, die seien eigentlich ganz gut....naja, ich lass mich da gern eines besseren belehren.... [quote] ich hab eigene weltherrschaftspläne, also hinten anstellen :wink: [quote] wieso muss ich mich hinten anstellen, ich hab doch meine Plaene eher geaeussert als Du Deine ;) [/quote] wir haben so ne lustige linux user gruppe, aber deren raum ist ein eigenes biotop, wenn ich da reingehe kanns sein, daß ein ganzes ökosystem gestört wird. ne spaß beiseite.... da muss ich ja in den pausen hingehen oder so und dann kann ich auch nur punktuelle fragen stellen. [/quote] An der Uni sind bei uns eher die [url=http://www.geocities.com/jotpe/literatur/Biotop.html]Tastaturen[/url] die Biotope.... Hier im Rechenzentrum nen AIX Pool und in der Mathe nen Debian Pool, da findet man gelegentlich auch mal n paar Leute, die sich richtig gut auskennen. Ausserdem, wenn Du Info studierst wird doch da sicher einer unter Deinen Komilitonen sein, der Linuxer ist. [quote] naja irgendwie so ein zwischending. einerseits war nur nen frontend für dos 7.0. andererseits wars doch schon etwas weiter ins system integriert.... so genau weiss das bestimmt keiner :-) [/quote] mann konnte da ja auch direkt in die konsole booten, aber installieren musste man trotzdem alles, auch wenn mans eigentlich nicht grafisch gebracuht haette. [quote] ja und nein. es war schon ein großer fortschritt und so im großen und ganzen lief es ja, aber wie fast immer bei software waren auch noch einige fehler drin. aber andererseits haben einige zeitschriften das von einigen distris auch schon geschrieben. und bei der vorletzten mandrake-version fand ich das auch berechtigt. [/quote] Das stimmt leider, das acuh einige der Linuxen nicht so ganz klar und deutlich strukturiert sind, Beispiel Startupskripten: Bei RedHat sollen da eine Ganze menge Kommentare wie: # schrecklicher Code, sollte aber funktionieren und # das funktioniert so nicht drinstehen. SuSE dagegen hat fuer diese Skripten eigentlich immer gute bis sehr gute Bewertungen gekriegt, die haben ordentliche verstaendliche Struktur und sind ordentlich durchkommentiert. Vielleicht liegts ja daran, das nicht immer diejenigen, die die sachen auch programmieren, das Veroeffentlichungsdatum festlegen, und es so passiert, das einige halbfertige Sachen veroeffentlicht werden. Eine der wenigen Distros, die dagagen gefeit sind ist Debian, da legen wirklich die Programmierer fest, wann etwas reif zur veroeffentlichung ist. Auch bei Windows werden wohl kaum die Programmierer entscheiden, wann was veroeffentlicht wird, und da schleichen sich leicht mal unfertige oder schlecht optimierte Codestueckchen ein. [quote] ich find an gnome die icons irgendwie viel zu knuppelig und auch recht groß (jo kann man einstellen, aber trotzdem) [/quote] niemand verbietet Dir, in GNOME die KDE-Icons zu verwenden.... die sollten (zumindesst bei SuSE) unter /opt/kde[23]/share/icons liegen. [quote] wüsste ich jetzt so auf anhieb nichts von, daß es sowas da gibt. [/quote] die | pipe zu more ist da auch die einzige, die mir da einfaellt.... (siehe auch unten) [quote] [quote][quote] [quote]So, sorry dasses so lang geworden ist[/quote] macht nix..... issn doppel xp, wo die datenbank drauf läuft :-) [/quote] Na, dann hab ich der Datenbank jetzt mal was zu tun gegeben ;-)[/quote] hehe ich hatte das xp eigenltich nach ein paar minuten in mp ungeändert, hatte mich da verschrieben... und der xp hat ja gar keine multiprozessorfähigkeit... [/quote] Zurueck zum Thema Zeitschriften: in ner PC-Pr@xis vom letzten Jahr stand, wie man nen XP zu nem MP modden kann....vond aher hab ich mich hicht ueber das XP gewundert ;) [quote] hast du das verändert, oder hast du recht schnell geantwortet, dann aber 2 tage gebraucht bis du fertig warst?? :-) :-) [/quote] Ich habs, offenbar kurz nachdem Dus gepostet hast innen EMACS kopiert und dann da beantwortet. dass es so lang gedauert hat liegt daren, dass ich Donnerstags net wirklich viel Zeit hab, da hab ichs dann erst in der nacht auf Freitag beantworten koennen. [quote] war auch eher nen scherz. ich finde die diskussion übrigens auch gut. und bis jetzt haben wir uns noch nicht gegenseitig fast umgebracht.... auch selten :-) [/quote] Das gehoert Sich doch so, das man immer schoen nett und freundlich zueinander ist, oder? Selbst wenn der andere ne andere Meinung hat. [quote][quote][quote] *ultimatepostabsend*[/quote] *ultimativerenpostabsend* :P[/quote] bei soviel ultimatismus hab ich die sache mal wieder etwas abgespeckt :-) [/quote] ich hab diesmal auch versucht, meine eigenen frueheren Postteile rauszulassen. [quote] kleine stichelei am rande :-) : hast du was gegen ä, ö, ü oder kann das dein linux nicht :wink:[/quote] Nee, wenn Du meine Homepage kennst solltest Du auch wissen, dass ich ne US-Tastatur habe. damit programmiert sichs einfach besser, weil die klammern, schraeg-, binde-, und unterstriche und die semikolons net so tief in der Drittbelegung (Alt Gr) der Tastatur verwurschtelt sind. Meine Linux-systeme sind auch komplett Englisch. das ist sowieso die 'Sprache der Wisenschaft', also sollte man sich nicht dagegen wehren. [quote=telepornos][...] 4. klar gibt es pipes in Windows bsp? 'more' ! (du meintest doch mit pipes ausgabe- oder eingabeumleitungen) [/quote] Wenn ich Dich da mal berichtigen darf, more ist ein pager (so ne art Textbetrachtngsproggie) und | ist die Pipe. [quote] 6. kerri du solltest dir bevor du über windows rumfluchst den ganzen unterbau der 2k und xp reihen mal angucken, die meisten deiner argumente bezogen sich vor allem auf die won-dos-se (9x) [/quote] nur woher nehmen, wenn nicht stehlen oder Raubkopieren? Preislich so ganz ohne sind die ja auch nicht. [quote] 7. die sache mit den administratorrechten ist auch ne große schwäche von softwareschmieden, da etliche windowsprogramme nur als admin laufen (toll, nicht) und der su unter windows einfach nur müll ist [/quote] Unter Linux laufen auch eine Menge sahcen nit Root-berechtigung (der Befehl passwd zum passwort aendern beispielsweise), nur kriegts Linux offenbar trotzdem hin, halbwegs sicher zu sein. [quote] 8. info studieren macht schon spass[/quote] Physik studieren auch! Gruesse, kerri |
[quote]der ganze Servermarkt war (vor NT) von Unix-Derivaten dominiert und ist das jetzt in einigen Bereichen (mailserver:sendmail) immer noch. Ich kann mich eigentlich nicht erinnern, dass es jemals Viren-Wellen wie die gab, die heute auf Windows losgehen.[/quote] damals gab es weniger leute mit viel skill, heute gibt es viele leute mit wenig skill. und viele machen sich nicht die mühe bei firmen einzubrechen, sondern machen sich an die weniger gut gesicherten privaten systeme. (was denen zwar nix bringt, aber sie findens geil) [quote]Man sollte doch auch erwarten, dass Betriebssysteme einer hoeheren Version stabiler laufen als Ihre Vorgaenger, oder?[/quote] naja das trifft bei kaum einer software wirklich ein. außer wenn die höheren versionen nur durch fixes erreicht werden. [quote]Gibts die Uebungsblaetter im Netz (als pdf oder so)? Taet mich mal intereessieren, wie sowas aussieht....[/quote] ne im netzt gabs die nicht, die hat er immer nur so ausgeteilt. ich hätte dir das mal eingestcannt und zugeschickt, allerdings ist das schon ein paar semester her und die betreffenden unterlagen befinden sich "irgendwo" in meinem alte unterlagen haufen. ich kann dir aber das script schicken wenn du willst. [quote]warum aber dann das (verhaeltnismaessig) teure Windows installieren, wenn es doch Linux kostenlos gibt?[/quote] war beim pc dabei. und da ich mich besser mit windows auskenne, aber bei linux selber bei jedem kleinen problem irgendwas anchlesen muss, war das einfach die erste wahl. zudem erklär mal jemandem, der nichtmal weiss, daß es verschiedene betriebssysteme gibt, daß er jetzt nen anderes betriebssystem benutzen soll als alle anderen (im haus, die sie kennt usw.). außerdem ist meine mutter noch in anderen organisationen der gemeinde involviert und die fangen schon an zu heulen, wenn die man nen anderes format sehen, als das was sie kennen. [quote]Man kann die Verzeichnisse auch im laufenden Betrieb mounten, also wenn man Hardware hat, die das mitmacht, wenn da einfach im laufenden Betrieb ne Platte eingebaut wird (z.B. in hochverfuegbarkeitsservern) kann man die einfach mit in das Dateisystem einbauen, ohne den Rechner neustarten zu muessen.[/quote] das ändert doch aber die verzeichnisstrultur nicht :-) [quote]In Windows siehts ja auch eigentlich so aus, zumindest im Explorer: Arbeitsplatz | |-Desktop | |-Systemsteuerung | |-C:\ | |-D:\ | |-E:\ | |-...(was auch immer hier noch steht) | |-...[/quote] so änlich:-) [quote]wobei C, D und E echte Partitionen sind und Desktop und Systemsteuerung eigentlich irgendwo innerhalb C: zu finden sind, wobei Desktop ein Verzeichnis ist, was beliebigen Inhalt haben kann[/quote] jo wobei ich die explorer ansicht nicht bevorzuge. ich hab mir alles was ich brauche auf den desktop gezogen und wenn ich das nicht hätte, würde ich das hier bevorzugen: [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/arbpla.jpg]hier[/url] die geschichte mit dem desktopverzeichnis ist eigentlich genau so wie bei dem desktopverzeichnis im homedirectory eines users bei linux. vieleicht verdeutlicht [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/desksys.jpg]das hier [/url]das etwas besser. wie du siehst hat auch in win jeder user sein eigenes verzeichnis, wo die einstellungen gespeichert werden. alle dateien und programme die sich in diesem ordner befinden (dafür ist eigene dateien gedacht, man muss es aber nicht nehmen.) sind für andere user unzugänglich. im prinzip ein home-verzeichnis. [quote]und Systemsteuerung ein Programm.[/quote] nope... die systemsteuerung ist ein verzeichnis. jedoch ist das für die user, auch nicht für den admin als verzeichnis einsehbar bzw veränderbar. [quote]Werden die beiden nur dorthin abgebildet oder sind das einfach nur Links (=Verknuepfungen)? [/quote] desktop ist ein link, systemsteuerung eine abbildung [quote]..... ist das nicht irgendwie verwirrend?[/quote] ne gar nicht. [quote]So schaut es ein bissel so aus als ob es den Benutzer 'server' gaebe, der in seinem Homedir die Verzeichnisse C und E hat. [/quote] so wars gemeint :-) der server lief komplett auf linux und hatte keine windows partitionen, trotzdem hatte ich die beiden daten-platten unter d und e im homeverzeichnis des benutzers server gemountet. [quote]Wie variabel ist das unter Windows? Kann man da auch Gruppen einrichten, die zusammen an bestimmten Dokumenten arbeiten? Unterescheidet es auch zwishen lese-, schreib- und ausfuehrberechtigung? Windows behauptet ja auch, ein Multiuser-BS zu sein....[/quote] das geht! ich weiss persönlich nur nicht wie... ich hab mal als aushilfe bei einer bank in frankfurt gearbeitet und da hatte jeder user einen eigenen arbeitsplatzunabhängigen account. jeder account war einer gruppe zugeordnet und konnte nur auf bestimmte dinge bzw verzeichnisse und dateien zugreifen und hatte seine eigenen programme. und als die irgendwann gemerkt haben, daß ich nicht gansz unfähig bin und mir wichtigere sachen aufgetragen haben, haben die kurz wo angerufen und gesagt..."hier schalt mal für den und den account das und das programm frei"... musste ich mich nur gurz ab und wieder anmelden und hatte dann zugriff auf ein zusätzliches programm. [quote]Ist die Mathe bei euch in den ersten Semestern auch so der Hammer? Bei den Physikern springen viele ab, weil sie Mathe nicht schaffen, bei den Informatikern solls aehnlich sein.[/quote] jo leicht isses nicht, aber gott dei dank, habe ich mathe dach diesem semester hinter mir.... wenn ich bestehe :-) [quote]wie? auch shcon unter '98? [/quote] natürlich... schon bei win95! und normalerweise auch schon bei win 3.11 [quote]Was ich unter Windows noch vermissen wuerde sind die verschiedenen Workspaces.[/quote] jo das wäre betimmt nützlich. obwohl ich gern alles im blick habe, ich würde das dann sicher nihct benutzen :-) oder wenn, erst recht spät. [quote]wie stehts mit dem man-Page format: Wie heisst der Befehl? Was macht der Befehl? Wie wird er aufgerufen? Welche Optionen gibt es? Welche Argumente/Parameter kann man uebergeben? Eventuell Beispiele. Wer hats programmiert? Wohin muss ich mich bei bugs wenden? Wie steht es mit einem Copyright? Welche aehnlichen Befehle gibt es? Ist doch eigentlich ganz gut, oder? Schnoerkel- und schwafelfrei.[/quote] aber leider auch ohne lösungen für probleme :-) [quote]ja, aber nur nachtraeglich. und wie ich Windows kenne bleiben trotzdem irgendwelche Reste in der Registry und im Verzeichnissystem und wer weiss noch wo sonst uebrig.[/quote] das kann man ja dann selber löschen. [quote]der IE stellt fuer mich ein Sicherheitsrisiko dar, egal ob ich ihn benutze oder nicht. Wer weiss, was der alles macht, wenn ich nicht hinschaue :)[/quote] in der firewall alle aus- und eingänge für ie sperren. [quote]Wusstest Du, das das original Windows Apples 'Mac OS' nachempfunden wurde? [/quote] jap [quote]Wenn Du die Leiste meinst, dann ist Linux sorag noch einige Schritte weiter gegangen: nam kann mehr als eine Leiste definieren, die man sogar an beliebige Stellen im Desktop patzieren kann, [/quote] geht in widows auch. [quote]mit einem rechtsklick auf eine beliebige (aber freie) Stelle der Leiste kann man auch das menue aufmachen,[/quote] geht in windows auch. [quote]man kann die Farbe der Leiste recht vielvaeltig aendern (z.B. Halbtransparent)...[/quote] das geht in windows auch. nur das mit dem transparenzkram geht glaube ich nicht. [quote]Wenn Du das Menue meinst,[/quote] ne meinte ich nicht. aber alleine schon, daß das menue bei den meisten windowmanagern (hier mal windows mit inbegriffen) mit einem button links unten zu öffnen ist, ist schon lustig. [quote]Ausserdem gibts da ja noch die anderen, die Leisten ueberhaupt nicht haben.[/quote] jo die hatte ich ja auch explizit rausgenommen :-) [quote]Es hindert Microsoft niemand daran, auch 2 (oder mehr) Projektgruppen mit der Programmierung einer grafischen Oberflaeche zu betrauen.[/quote] jo bei xp fing das ja schon an mit dem luna gewäsch. und bei dem neuen soll das ja auch noch was anders aber änliches geben mit mehr möglichkeiten. naja mir egal, ich bleib trotzdem beim classic. [quote]Ich dachte, Du kennst Dich aus im Linux abschiessen, so oft wie das bei Dir schon passiert ist ;)[/quote] ja kernel panik hatte ich noch nie. aber teste bei suse im kde einfach mal recht schnell hintereinander alle fensterdekorationen und stilrichtungen durch.... das stürzt 100%ig irgendwann ab :-) [quote]wieso muss ich mich hinten anstellen, ich hab doch meine Plaene eher geaeussert als Du Deine ;)[/quote] ich hab solche pläne aber schon viel länger :-) frag io.sys :-) [quote]An der Uni sind bei uns eher die [url=http://www.geocities.com/jotpe/literatur/Biotop.html]Tastaturen[/url] die Biotope....[/quote] bei uns gehen die so, aber viele benutzen eh immer ihre eigenen laptops, da muss man sich damit schonmal nicht auseinandersetzen :-) [quote]Ausserdem, wenn Du Info studierst wird doch da sicher einer unter Deinen Komilitonen sein, der Linuxer ist.[/quote] ich studiere kein info... willst du mich beleidigen? :-) ich studiere technische info!!!!!!! und wen soll ich da fragen, unser gesammter ti jahrgang bewegt sich bei 15-20 leuten wenns hoch kommt :-) [quote]Auch bei Windows werden wohl kaum die Programmierer entscheiden, wann was veroeffentlicht wird, und da schleichen sich leicht mal unfertige oder schlecht optimierte Codestueckchen ein.[/quote] ich hab da mal ne doku drüber gesehen, wo alte ms entwickler geplaudert haben. die meinten dann. am anfang achtet man auf seinen code und jeder fehler wird ausgemerzt, aber je näher der releasetermin kommt desto schludriger wird jeder, weil man sich beeilen muss.... am ende werden fehler die am anfang undenkbar waren irgendwann akzeptabel. |
[off topic] ein argument für linux: Linux is like a Tepee, no Gates, no Windows and Apache inside... :wink: [/off topic] |
aber in linux gibts auch fenster! |
[quote=kerri]nter Linux laufen auch eine Menge sahcen nit Root-berechtigung (der Befehl passwd zum passwort aendern beispielsweise), nur kriegts Linux offenbar trotzdem hin, halbwegs sicher zu sein.[/quote]jo ist klar wie gesagt da kannste mal schnell nen su machen und gut unter dem lieben windows benutzt du "schnelle benutzerumschaltung" die auch nur möglich ist wenn du zum anmelden die wilkommensseite benutz ergo die ganzen usernamen des systems schon da stehen -> R OT Z und könnte auch getrennt sein, isses aber nicht [quote=kerri]nur woher nehmen, wenn nicht stehlen oder Raubkopieren? Preislich so ganz ohne sind die ja auch nicht.[/quote] ja das ist ja auch eines der hauptargumente für linux, nunja du konntest ja offenbar mal irgendwo nen blick über die schulter werfen vielleicht kannst du dich ja mal an diesem system ein bissel länger aufhalten [quote=kerri]Wenn ich Dich da mal berichtigen darf, more ist ein pager (so ne art Textbetrachtngsproggie) und | ist die Pipe.[/quote] hmm ich hatte mal in ner help gelesen das "more" unter "named pipe" läuft die pipe "|" an sich nur für noch nicht benannte benutzt wird ich weiß aber immernoch nicht ob du nur eingabe / ausgabe weiterleitungen meinst [quote=kerri]Zurueck zum Thema Zeitschriften: in ner PC-Pr@xis vom letzten Jahr stand, wie man nen XP zu nem MP modden kann....vond aher hab ich mich hicht ueber das XP gewundert[/quote] das gibt dir dann ein richtiges multi user os :P [quote=kerri]die | pipe zu more ist da auch die einzige, die mir da einfaellt.... (siehe auch unten)[/quote] wie wärs mit [code]dir /B > text.txt[/code] ??? weiß nicht so recht ob das unter pipe läuft [quote=kerri]An der Uni sind bei uns eher die Tastaturen die Biotope.... Hier im Rechenzentrum nen AIX Pool und in der Mathe nen Debian Pool, da findet man gelegentlich auch mal n paar Leute, die sich richtig gut auskennen. Ausserdem, wenn Du Info studierst wird doch da sicher einer unter Deinen Komilitonen sein, der Linuxer ist.[/quote] @ tastaturen : na toll ..... da lechsz man richtig danach nur noch mit gummihandschuhen rumzurennen :P @Linuxer [teilmenge] Kommilitonen du wirst es nicht glauben aber unter den 21 leuten in unserem kurs gibt es davon seeeehr wenige, einige z.b. hatten physik LK und wussten noch nichtmal was dotierung bei Halbleitern ist ... und sowas studiert AI (angewandt. Info.) nee nee neee [quote=kerri]Es hindert Microsoft niemand daran, auch 2 (oder mehr) Projektgruppen mit der Programmierung einer grafischen Oberflaeche zu betrauen.[/quote] wieviel BWL Vorlesungen hast du in der Woche ??? :wink: [quote=kerri]der IE stellt fuer mich ein Sicherheitsrisiko dar, egal ob ich ihn benutze oder nicht. Wer weiss, was der alles macht, wenn ich nicht hinschaue[/quote] Die Gute Firewall , die Gute ....... [quote=kerri]ja, aber nur nachtraeglich. und wie ich Windows kenne bleiben trotzdem irgendwelche Reste in der Registry und im Verzeichnissystem und wer weiss noch wo sonst uebrig.[/quote] na du als linux-ine solltest schon wissen dass man manchmal noch hand anlegen muss -> regedit + f3 [quote=kerri]Ist die Mathe bei euch in den ersten Semestern auch so der Hammer? Bei den Physikern springen viele ab, weil sie Mathe nicht schaffen, bei den Informatikern solls aehnlich sein.[/quote] äähhh was ist doch gleich ein zirkelschluss ???? Mathe ist manchmal schon etwas übertreiben...... zumal unser prof n wandelter interpreter für das Testen von Mengen ist [quote=kerri]Bei Linux isses mit dabei, da muss man schon ziemliche verrenkungen machen, das das System genauso 'offen' ist wie das Windows, was sich der Otto-normal-DAU installiert. Wie variabel ist das unter Windows? Kann man da auch Gruppen einrichten, die zusammen an bestimmten Dokumenten arbeiten? Unterescheidet es auch zwishen lese-, schreib- und ausfuehrberechtigung? Windows behauptet ja auch, ein Multiuser-BS zu sein....[/quote] nö im normalfall bei mitinstalliertem ntfs ist das nicht sauoffen, nur vollberechtigungen für admins & SYSTEM (sicherheitsprizipal was immer das macht oder ist ich tippe mal auf userunabhängige systemprogramme) das ist nur so offen wenn du nachträglich in ntfs konvertierst das berechtigungsmanagment ist ähnlich dem unix`schen nur gibts es eben keinen unterschied zwischen lese & ausführungsberechtigung alles andere wird stark differenziert dazu das: [url=http://home.arcor.de/andreas.dietrich.13/tweakpc/berechtigung.jpg]Berechtigungen unter XP[/url] btw. mit multiuser ist nicht gemeint das mehrere verschiedene user gleichzeitig am system (gui) arbeiten können über terminal sollte es gehen ist aber bloß bei den serverversionen da [quote=_Smash_] nope... die systemsteuerung ist ein verzeichnis. jedoch ist das für die user, auch nicht für den admin als verzeichnis einsehbar bzw veränderbar.[/quote] seid wan sind .cpl dateien ausführbar ? ich meine die systemsteuerung als so ne art plugin-mount ordner anzusehen [quote=_Smash_] so änlich:-)[/quote] @kerri naja der arbeitsplatz ist (leider) als root nihct ansterubar ("\" wär schon toll) da geht es mit den partitionen los, aber wie schon erwähnt geht ja mit ntfs alles unix ähnliche... so jetzt ist gut mit er quoterei.... |
[quote=_Smash_][quote]Wie variabel ist das unter Windows? Kann man da auch Gruppen einrichten, die zusammen an bestimmten Dokumenten arbeiten? Unterescheidet es auch zwishen lese-, schreib- und ausfuehrberechtigung? Windows behauptet ja auch, ein Multiuser-BS zu sein....[/quote] das geht! ich weiss persönlich nur nicht wie... ich hab mal als aushilfe bei einer bank in frankfurt gearbeitet und da hatte jeder user einen eigenen arbeitsplatzunabhängigen account. [...][/quote] NT-basierte Windows-Versionen ordnen Dateien ACLs (Access Control Lists) für die Zugriffsberechtigungen zu, also Listen, die die Berechtigungen der Benutzer und Gruppen enthalten. Linux arbeitet mit den traditionellen UNIX-Rechten, welche einfacher sind, aber mit denen auch nicht alles das möglich ist, was mit ACLs geht. UNIX-Rechte: Rechte für den Besitzer, die Gruppe und den Rest der Welt. Für Linux gibt es auch ACLs zusätzlich zu den UNIX-Rechten, sind aber nicht standardmäßig eingebaut; außerdem kennt kaum ein unter Linux üblicher Dateimanager ACLs; ACLs und UNIX-Rechte zusammen sind noch unübersichtlicher als ACLs alleine unter Windows. Ausführberechtigungen gibt es unter Windows glaube ich auch mit ACLs nicht. [quote=_Smash_][quote]wie stehts mit dem man-Page format: [...] Ist doch eigentlich ganz gut, oder? Schnoerkel- und schwafelfrei.[/quote] aber leider auch ohne lösungen für probleme :-)[/quote]Wie jede Online-Hilfe eben: Es steht alles drin, nur das was man gerade braucht, fehlt. ;-) [quote=_Smash_][quote]ja, aber nur nachtraeglich. und wie ich Windows kenne bleiben trotzdem irgendwelche Reste in der Registry und im Verzeichnissystem und wer weiss noch wo sonst uebrig.[/quote] das kann man ja dann selber löschen.[/quote]Löschst Du auch in den Systemverzeichnissen und der Registry von Hand? Ich habe da keine so guten Erfahrungen mit gemacht (W98). Ist die Gefahr, Windows irreparabel abzuschießen bei den neueren (NT-)Windows-Versionen Deiner Erfahrung nach geringer? |
[quote=sys3]Wie jede Online-Hilfe eben: Es steht alles drin, nur das was man gerade braucht, fehlt. ;-)[/quote] genau so isses! so und nicht anders :-) [quote]Löschst Du auch in den Systemverzeichnissen und der Registry von Hand?[/quote] ja. man muss natürlich wissen, was man löschen darf/kann. mir persönlich ist es noch nicht passiert, daß ich per registry das system abgeschossen habe. vieleicht hatte ich auch nur glück :-) [quote] Ich habe da keine so guten Erfahrungen mit gemacht (W98). Ist die Gefahr, Windows irreparabel abzuschießen bei den neueren (NT-)Windows-Versionen Deiner Erfahrung nach geringer?[/quote] wha, das kann ich nicht wirklich sagen, weil ich wie gesagt damit noch keine probleme hatte. aber die generelle chance windows irreparabel abzuschiessen ist jetzt speziell bei xp schon geringer als bei den dos-basierenden. allerdings, ganz klar, wenn du es schaffst bestimmte systemdateien zu löschen iss sense! |
[quote=telepornos][quote=kerri]nter Linux laufen auch eine Menge sahcen nit Root-berechtigung (der Befehl passwd zum passwort aendern beispielsweise), nur kriegts Linux offenbar trotzdem hin, halbwegs sicher zu sein.[/quote]jo ist klar wie gesagt da kannste mal schnell nen su machen und gut unter dem lieben windows benutzt du "schnelle benutzerumschaltung" die auch nur möglich ist wenn du zum anmelden die wilkommensseite benutz ergo die ganzen usernamen des systems schon da stehen -> R OT Z und könnte auch getrennt sein, isses aber nicht[/quote]Unter Windows-NT-Varianten gibt es den Befehl "runas", der ungefähr einem "su -c" entspricht, also den folgenden Befehl in einem anderen, anzugebenden User-Kontext ausführt. Ich weiß aber nicht, mit welchen Programmen das wirklich gut geht - beim IE 5.5 unter NT4 muss ich z.B. schon mal abraten. [quote=telepornos] wie wärs mit [code]dir /B > text.txt[/code] ??? weiß nicht so recht ob das unter pipe läuft[/quote] Eigentlich nicht, nur die direkte Weiterleitung des Ausgabestreams eines Programms in den Eingabestream eines anderen Programms ist eine Pipe, also "|" oder eine named pipe. [quote=telepornos][quote=_Smash_] nope... die systemsteuerung ist ein verzeichnis. jedoch ist das für die user, auch nicht für den admin als verzeichnis einsehbar bzw veränderbar.[/quote] seid wan sind .cpl dateien ausführbar ? ich meine die systemsteuerung als so ne art plugin-mount ordner anzusehen[/quote] Ausführbar sind die *.cpl schon, sie beginnen auch wie jede *.exe mit 0x4D 0x5A (in ASCII: MZ). |
[quote=_Smash_]aber die generelle chance windows irreparabel abzuschiessen ist jetzt speziell bei xp schon geringer als bei den dos-basierenden. allerdings, ganz klar, wenn du es schaffst bestimmte systemdateien zu löschen iss sense![/quote] Immerhin sind sie bei 2k und XP ein bisserl besser vor den DAUs versteckt ;) |
[quote=telepornos]jo ist klar wie gesagt da kannste mal schnell nen su machen und gut unter dem lieben windows benutzt du "schnelle benutzerumschaltung" die auch nur möglich ist wenn du zum anmelden die wilkommensseite benutz ergo die ganzen usernamen des systems schon da stehen -> R OT Z und könnte auch getrennt sein, isses aber nicht[/quote] Ich meinte: wenn ein normaler user passwd aufruft laeuft das auch unter root berechtigung, ohne dass der user jemals das root passswort haette eingeben (oder wissen) muessen. Das einloggen (wieder von nem normalen User) z.B. laeuft auch zum Teil mit root Berechtigung. ohne su und ohne das root-passwort zu benutzen. [quote] ja das ist ja auch eines der hauptargumente für linux, nunja du konntest ja offenbar mal irgendwo nen blick über die schulter werfen vielleicht kannst du dich ja mal an diesem system ein bissel länger aufhalten [/quote] Ja, werd ich machen, bei gelegenheit. Nur kenn ich dummerweise nur einen in meinem Freundeskreis, der WinXP hat (ueberhaupt nur einen, der Windows benutzt....), er hat sich XP Professional gekauft, nachdem sich sein '98ger System nach dem Umruesten der Grafikkarte (irgendne GeForce) dauernd nach zufallsprinzip neustartete. Passiert immernoch unter XP. mittlerweile hat er ne Radeon drin, passiert immernoch. Was acuh immer der Rechner fuern Problem hat..... so lernt man auf jeden fall, alle 5 minuten zu speichern ;) [quote] hmm ich hatte mal in ner help gelesen das "more" unter "named pipe" läuft die pipe "|" an sich nur für noch nicht benannte benutzt wird ich weiß aber immernoch nicht ob du nur eingabe / ausgabe weiterleitungen meinst [/quote] Eingabe/Ausgabe Weiterleitungen macht man von Filestream zu Filestream, also z.B. aus Dateien heraus oder von/nach STDIN/STDOUT mit: > bzw. < pipe heisst, ich verbinde direkt den Ausgabekanal eines Programmes mit den Eingabekanal eines anderen, das macht man mit | [quote] [quote=kerri]Zurueck zum Thema Zeitschriften: in ner PC-Pr@xis vom letzten Jahr stand, wie man nen XP zu nem MP modden kann....vond aher hab ich mich hicht ueber das XP gewundert[/quote] das gibt dir dann ein richtiges multi user os :P [/quote] also entweder ich versteh Dich hier nicht oder Du verstehst mich hier nicht (ich glaube eher ersteres, bitte um erklaerung!) PS.:es geht um Athlon XP/MP und nicht um Windows (ausnahmsweise mal) [quote] wie wärs mit [code]dir /B > text.txt[/code] ??? weiß nicht so recht ob das unter pipe läuft [/quote] nein, siehe oben. [quote] @ tastaturen : na toll ..... da lechsz man richtig danach nur noch mit gummihandschuhen rumzurennen :P [/quote] Ja, so gehts mir auch meistens. also arbeite ich meist ueber das Netz von zuhause aus. nagut, der Debian Pool ist nagelneu, auserdem nur fuer Mathematiker und Physiker offen, da ists angenehmer, trotz Kellerlochatmosphaere. [quote] @Linuxer [teilmenge] Kommilitonen du wirst es nicht glauben aber unter den 21 leuten in unserem kurs gibt es davon seeeehr wenige, einige z.b. hatten physik LK und wussten noch nichtmal was dotierung bei Halbleitern ist ... und sowas studiert AI (angewandt. Info.) nee nee neee [/quote] ich kenn wie gesagt eher wenige Windowser. aber die meisten haben Linux auch erst waehrend des Studiums kennen und schaetzen gelernt. [quote] wieviel BWL Vorlesungen hast du in der Woche ??? :wink: [/quote] 0,00 wenn ich mich recht erinnere. Microsoft haette aber auch genug Geld dafuer, glaub ich. [quote] Die Gute Firewall , die Gute ....... [/quote] ist die in Windows implementiert? Nain, ich muss mir wiedermal ein Extra Programm suchen..... [quote] na du als linux-ine solltest schon wissen dass man manchmal noch hand anlegen muss -> regedit + f3 [/quote] Das meiste machen die config Skripten schon selbst... zumindest bei SuSE... kann mich nicht erinnern, bei ner Programminstalation/deinstallation Hand angelegt gehabt haben zu muessen (oder welche Grammatikalische Form man hier auch immer verwenden muss.) [quote] [quote=kerri]Ist die Mathe bei euch in den ersten Semestern auch so der Hammer? Bei den Physikern springen viele ab, weil sie Mathe nicht schaffen, bei den Informatikern solls aehnlich sein.[/quote] äähhh was ist doch gleich ein zirkelschluss ???? Mathe ist manchmal schon etwas übertreiben...... zumal unser prof n wandelter interpreter für das Testen von Mengen ist [/quote] Wieso zirkelschluss? Hier sitzen die Physiker und Informatiker mit in den Vorlesungen der reinen Mathematiker, also es gibt keine spezialvorlesungen oder so. Die Leistungsanforderungen entsprechen dann natuerlich denen der Mathematiker..... [quote] nö im normalfall bei mitinstalliertem ntfs ist das nicht sauoffen, nur vollberechtigungen für admins & SYSTEM (sicherheitsprizipal was immer das macht oder ist ich tippe mal auf userunabhängige systemprogramme) das ist nur so offen wenn du nachträglich in ntfs konvertierst [/quote] Ja, aber wenn der Hauptbenutzer, der im Internet surft gleichzeitig der Admin ist, ists sauoffen. Root unter Linux surft ja auch net einfach so..... [quote] das berechtigungsmanagment ist ähnlich dem unix`schen nur gibts es eben keinen unterschied zwischen lese & ausführungsberechtigung alles andere wird stark differenziert dazu das: [url=http://home.arcor.de/andreas.dietrich.13/tweakpc/berechtigung.jpg]Berechtigungen unter XP[/url] btw. mit multiuser ist nicht gemeint das mehrere verschiedene user gleichzeitig am system (gui) arbeiten können über terminal sollte es gehen ist aber bloß bei den serverversionen da [/quote] Was zum Teufel heisst: 'Berechtigungen nur fuer Objekte und/oder Container in diesem Container uebernehmen' ? Nochwas: Wenn Du vollzugriff zulaesst, den Rest aber verweigerst, kannst Du dann drauf zugreifen oder nicht? Und: wenn sich der Admin selbst verbietet, die Berechtigungen zu setzen, darf er das dann wieder rueckgaengig machen, oder bleibt der Ordner/die Datei dann fuer immer und ewig 'eingefroren'? Und: Was sind Attribute? Gibts bei XP eigentlich sowas wie Dateieigentuemer? Ansonsten ist es mehr oder weniger das gleiche wie in Linux, nur in anderem Gewand (also die ueblichen Zugriffsberechtigungen, Besitzerrechte und sticky-bit zusammengefasst). Nur die 'Gruppenzugehoerigkeit' muss man selber basteln, indem man das fuer verschiedene Benutzer einzeln einstellt. Die Severversionen sind doch teeeeuuueaaaa, oder? Bei Linux koennen auch nicht 2 gleichzeitig am X arbeiten (bin mir da aber net so ganz sicher, vielleicht gehts mit einigen verrenkungen), aber man kann sich wenn man sich mit ssh remote einloggt, X forwarden lassen. [quote] @kerri naja der arbeitsplatz ist (leider) als root nihct ansterubar ("\" wär schon toll) da geht es mit den partitionen los, aber wie schon erwähnt geht ja mit ntfs alles unix ähnliche... [/quote] Bei Linux ists andersrum: / Ich hab mich auch erst dran gewoehnen muessen ;) ---------------------------- So, nun _Smash_ ----------------------------------- [quote=_Smash_] damals gab es weniger leute mit viel skill, heute gibt es viele leute mit wenig skill. und viele machen sich nicht die mühe bei firmen einzubrechen, sondern machen sich an die weniger gut gesicherten privaten systeme. (was denen zwar nix bringt, aber sie findens geil) [/quote] Man muss ja nicht direkt biei Firmen einbrechen, man muss nur was programmieren, was sich wie Viren verbreitet und die Unix (oder Derivate) lahmlegt, und damit die Server. Damit wuerde man viel mehr schaden anrichten, als wenn man den Privatverbraucher angreift. [quote]naja das trifft bei kaum einer software wirklich ein. außer wenn die höheren versionen nur durch fixes erreicht werden. [/quote] Ich meine, die Softwarehersteller werden ja nicht fuer jede Version von 0 anfangen, sondern die bestehende Version weiterentwickeln. Und wenn der bisherige Code irgendwelche Schwachstellen hatte, die nur duch lange Benutzung festgestellt werden koennen, koennen die doch auch gleich mit gestopft werden, oder? [quote] ich kann dir aber das script schicken wenn du willst. [/quote] Taet mich shcon interessieren. Wie gross iss des? Welches Format? [quote] [quote]warum aber dann das (verhaeltnismaessig) teure Windows installieren, wenn es doch Linux kostenlos gibt?[/quote] war beim pc dabei. [/quote] "Ich hab mein Windows *kostenlos* gekriegt, war ja beim PC mit dabei" hoer ich manchmal.... HAHAHA, dafuer war der PC aber auch einige Euronen teurer als ein gleicher ohne OS/ mit Linux. Ein guter Haendler sollte auch Rechner ohne OS verkaufen oder das installierte auf Wunsch deinstallieren und separat verkaufen (seit XP geht das ja wieder) [quote] und da ich mich besser mit windows auskenne, aber bei linux selber bei jedem kleinen problem irgendwas anchlesen muss, war das einfach die erste wahl. [/quote] ja, aber nur so kannste was lernen..... vorausgesetzt, Du willst. [quote] zudem erklär mal jemandem, der nichtmal weiss, daß es verschiedene betriebssysteme gibt, daß er jetzt nen anderes betriebssystem benutzen soll als alle anderen (im haus, die sie kennt usw.). außerdem ist meine mutter noch in anderen organisationen der gemeinde involviert und die fangen schon an zu heulen, wenn die man nen anderes format sehen, als das was sie kennen. [/quote] So unaehnlich sind sich die beiden Betriebssysteme (zumindest die grafischen Oberflaechen) nun auch wieder nicht. Und wenn Du ihnen sowieso Open Office installiert hast, packst du ne Verknuepfung darauf an dieselbe Stelle auf dem Desktop, dann merken sies vielleicht noch nicht mal :) [quote] [quote]Man kann die Verzeichnisse auch im laufenden Betrieb mounten, also wenn man Hardware hat, die das mitmacht, wenn da einfach im laufenden Betrieb ne Platte eingebaut wird (z.B. in hochverfuegbarkeitsservern) kann man die einfach mit in das Dateisystem einbauen, ohne den Rechner neustarten zu muessen.[/quote] das ändert doch aber die verzeichnisstrultur nicht :-) [/quote] ja, aber die Wartbarkeit. wenn Du z.B. einen neuen User einrichten musst, aber die /home Partition fast voll ist..... packst Du einfach ne neue Platte rein, mountest sie an der entsprechenden Stelle, und keiner der bereits bestehenden User wird dadurch beeintraechtigt. Bei Windows musste tausendmal hoch und runterfahren..... [quote] jo wobei ich die explorer ansicht nicht bevorzuge. ich hab mir alles was ich brauche auf den desktop gezogen und wenn ich das nicht hätte, würde ich das hier bevorzugen: [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/arbpla.jpg]hier[/url] [/quote] Die mag ich wieder ueberhaupt nicht. ich habs immer auf Liste mit Details gestellt gehabt ( wie ls -l). da hat man viele Dateiinformationen sofort im Blick, ohne erst mit Rechtsklick -> Dateiinformationen arbeiten zu muessen..... ja, ich weiss, bei dieser Ansicht muss man nur auf die Datei klicken und dann wird alles unten links angezeigt. Aber mit Kommandozeile bin ich schneller in der Verzeichnisnavigation und beim Programmaufruf als mit der Maus. [quote] die geschichte mit dem desktopverzeichnis ist eigentlich genau so wie bei dem desktopverzeichnis im homedirectory eines users bei linux. [/quote] na, in '98 war das, was was da im Explorer links angezeigt wurde, irgendwas wie ein link auf c:\windows\Desktop\ [quote] vieleicht verdeutlicht [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/desksys.jpg]das hier [/url]das etwas besser. wie du siehst hat auch in win jeder user sein eigenes verzeichnis, wo die einstellungen gespeichert werden. [/quote] das ist ja wohl das mindeste, was ich von einem Multiuser Os erwarte..... [quote] alle dateien und programme die sich in diesem ordner befinden (dafür ist eigene dateien gedacht, man muss es aber nicht nehmen.) sind für andere user unzugänglich. im prinzip ein home-verzeichnis. [/quote] In Linux musst Du dein Home Verzeichnis nehmen, um Deine Daten zu speichern, woanders hast Du (meist) keine Schreibberechtigung (ausser vielleicht in tmp) gibts da auch sowas wie quotas (also eine maximale Groesse eines Userverzeichnisses, zwecks Plattenplatz gerecht aufteilen bie mehr Benutzern.... )? [quote] [quote]und Systemsteuerung ein Programm.[/quote] nope... die systemsteuerung ist ein verzeichnis. jedoch ist das für die user, auch nicht für den admin als verzeichnis einsehbar bzw veränderbar. [/quote] Stimmt, ich erinner mich. da ist so Krams drin gewesen wie 'System', 'Maus', 'Telefonie' und 'Anzeige'. [quote] desktop ist ein link, systemsteuerung eine abbildung [/quote] Und was ist jetzt schonwieder der Unterschied zwishen Link und Abbildung? *verwirrtsei* [/quote] [quote]..... ist das nicht irgendwie verwirrend?[/quote] ne gar nicht. [/quote] irgendwie doch ein bissel. [quote] [quote]So schaut es ein bissel so aus als ob es den Benutzer 'server' gaebe, der in seinem Homedir die Verzeichnisse C und E hat. [/quote] so wars gemeint :-) der server lief komplett auf linux und hatte keine windows partitionen, trotzdem hatte ich die beiden daten-platten unter d und e im homeverzeichnis des benutzers server gemountet. [/quote] Du hast also den server im Homeverzeichnis installiert? *amkopfkratz* Oder nur die Serverdaten im dem Benutzerverzeichnis gehabt? da hast Du doch bestimmt ziemliche Probleme mit den Zugriffsrechten gehabt, oder? Fuer sowas ist eigentlich /mnt da. da kannst Du dann nach belieben auch noch Cs und Ds und Es erstellen. [quote] das geht! ich weiss persönlich nur nicht wie... [/quote] Womit wir wieder bei dem Thema Dokumentationen sind............ [quote] jo leicht isses nicht, aber gott dei dank, habe ich mathe dach diesem semester hinter mir.... wenn ich bestehe :-) [/quote] Dann wuensch ich schonmal viel Glueck fuer die Pruefung(en). [quote] [quote]wie? auch shcon unter '98? [/quote] natürlich... schon bei win95! und normalerweise auch schon bei win 3.11 [/quote] und wie gehts nun genau? also wo muss ich was einstellen? Ich erinnere mich dunkel, das ich bei meinem Trackball die 3. und 4. Taste (mehr oder weniger) frei belegen konnte (unter anderem auch mit kopieren/einfuegen), aber das hat son Logitech-Zusatzprogramm gemacht, nicht Windows. [quote] [quote]Was ich unter Windows noch vermissen wuerde sind die verschiedenen Workspaces.[/quote] jo das wäre betimmt nützlich. obwohl ich gern alles im blick habe, ich würde das dann sicher nihct benutzen :-) oder wenn, erst recht spät. [/quote] Ich hab vor etwa nem Jahr von 4 Workspaces auf 6 umgestellt, weil mir 4 einfach nicht mehr gereicht haben. Und einer ist da sowieso zuwenig ;) Nuja, im Blick hastes ja auch so ueber diese mini-Workspaceanzeige (heisst 'Desk Guide' unter GNOME). Ausserdem hab ich meine Einteilung, was auf welchen Workspace kommt, da verlier ich auch net so einfach den Ueberblick. Zumachen tu ich Programme eigentlich fast nie, noch nicht mal verkleinern, ich geh dann halt einfach auf einen 'Ersatzworkspace' wenn der Platz knapp wird. Was ich noch bei der Windows Kommandozeile vermisse ist die automatische Ergaenzung (also nur ersten Teil des Befehls/DAteinamens tippen, auf Tab hauen, fertig), und die zurueckblaetterfunktion. [quote] [quote]wie stehts mit dem man-Page format: Wie heisst der Befehl? Was macht der Befehl? Wie wird er aufgerufen? Welche Optionen gibt es? Welche Argumente/Parameter kann man uebergeben? Eventuell Beispiele. Wer hats programmiert? Wohin muss ich mich bei bugs wenden? Wie steht es mit einem Copyright? Welche aehnlichen Befehle gibt es? Ist doch eigentlich ganz gut, oder? Schnoerkel- und schwafelfrei.[/quote] aber leider auch ohne lösungen für probleme :-) [/quote] das sind ja auch manual-Pages und keine solution-pages. die loesungen der Probleme must Du dir natuerlich dann schon selber zusammenbasteln, aber mit den Informationen der Manpages und ein Wenig herumexperimentieren gehts shcon meist. [quote] [quote]ja, aber nur nachtraeglich. und wie ich Windows kenne bleiben trotzdem irgendwelche Reste in der Registry und im Verzeichnissystem und wer weiss noch wo sonst uebrig.[/quote] das kann man ja dann selber löschen. [/quote] Die MUSS man dann selber loeschen, wenn man ein sauberes System haben will. [quote] in der firewall alle aus- und eingänge für ie sperren. [/quote] Ja, aber die ist ja nicht ins Windows integriert, da muss ich mich auch noch selber drum kuemmern, eine zu installieren..... [quote] [quote]Wenn Du die Leiste meinst, dann ist Linux sorag noch einige Schritte weiter gegangen: nam kann mehr als eine Leiste definieren, die man sogar an beliebige Stellen im Desktop patzieren kann, [/quote] geht in widows auch. [/quote] Auch quer uebern Desktop? Also etwa so:[url=http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/panel.jpg]Panel[/url] [quote] [quote]mit einem rechtsklick auf eine beliebige (aber freie) Stelle der Leiste kann man auch das menue aufmachen,[/quote] geht in windows auch. [/quote] Hab ich nicht gewusst.... (geht aber nicht in '98 ) [quote] [quote]man kann die Farbe der Leiste recht vielvaeltig aendern (z.B. Halbtransparent)...[/quote] das geht in windows auch. nur das mit dem transparenzkram geht glaube ich nicht. [/quote] Aber wenn man unter '98 die Leistenfarbe geaendert hat, hat sich so einiges mitgeaendert. das ist jetzt unter XP nicht mehr so, oder? [quote] ne meinte ich nicht. aber alleine schon, daß das menue bei den meisten windowmanagern (hier mal windows mit inbegriffen) mit einem button links unten zu öffnen ist, ist schon lustig. [/quote] da stoert es offenbar am wenigsten .... Beim MacOs isses uebrigens Oben Links. Die Uhr ist ja auch meist unten rechts....vielleicht ist das irgedwas psychologisches..... [quote] jo bei xp fing das ja schon an mit dem luna gewäsch. und bei dem neuen soll das ja auch noch was anders aber änliches geben mit mehr möglichkeiten. naja mir egal, ich bleib trotzdem beim classic. [/quote] Ist das nicht ein wenig voreingenommen? wenn ich so voreingenommen waere, wuerde ich jetzt noch vor DOS 5.fragmichnich sitzen..... [quote] ja kernel panik hatte ich noch nie. aber teste bei suse im kde einfach mal recht schnell hintereinander alle fensterdekorationen und stilrichtungen durch.... das stürzt 100%ig irgendwann ab :-) [/quote] ich hab KDE gar nicht installiert.... Wie aeussert sich so ein Absturz? [quote] ich hab solche pläne aber schon viel länger :-) frag io.sys :-) [/quote] Na gut, dann wunder dich aber bitte nicht, wenn Du nach einem Tag Weltherrschaft schonwieder durch uns Linuxer abgesetzt wirst.... [quote] bei uns gehen die so, aber viele benutzen eh immer ihre eigenen laptops, da muss man sich damit schonmal nicht auseinandersetzen :-) [/quote] erstmal eins haben *traeum* und *gumihandschuhauspack* [quote] ich studiere kein info... willst du mich beleidigen? :-) [/quote] war nicht meine Absicht ;) [quote] ich studiere technische info!!!!!!! [/quote] Die TI ist bei uns den Physikern angegliedert. ist irgendwie historisch so gewachsen. [quote] und wen soll ich da fragen, unser gesammter ti jahrgang bewegt sich bei 15-20 leuten wenns hoch kommt :-) [/quote] geh mal zu den Mathematikern und Physikern, vieleicht wirst Du da fuendig. Das ganze Studium ist da bestimmt recht schulich aufgebaut kann ich mir vorstellen. [quote] ich hab da mal ne doku drüber gesehen, wo alte ms entwickler geplaudert haben. die meinten dann. am anfang achtet man auf seinen code und jeder fehler wird ausgemerzt, aber je näher der releasetermin kommt desto schludriger wird jeder, weil man sich beeilen muss.... am ende werden fehler die am anfang undenkbar waren irgendwann akzeptabel.[/quote] Und genau das sollte nicht passieren. Gruesse, kerri PS.: vielleicht sollte ich nicht immer so viel schreiben, dann kann ich auch schneller antworten :gruebel: |
[quote=kerri]Ja, werd ich machen, bei gelegenheit. Nur kenn ich dummerweise nur einen in meinem Freundeskreis, der WinXP hat (ueberhaupt nur einen, der Windows benutzt....), er hat sich XP Professional gekauft, nachdem sich sein '98ger System nach dem Umruesten der Grafikkarte (irgendne GeForce) dauernd nach zufallsprinzip neustartete. Passiert immernoch unter XP. mittlerweile hat er ne Radeon drin, passiert immernoch. Was acuh immer der Rechner fuern Problem hat..... so lernt man auf jeden fall, alle 5 minuten zu speichern[/quote] sieht eher nach nem anderen Prob aus maybe board... der soll sich mal hier im forum blicken lassen, da wird im geholfen [quote=kerri]also entweder ich versteh Dich hier nicht oder Du verstehst mich hier nicht (ich glaube eher ersteres, bitte um erklaerung!) PS.:es geht um Athlon XP/MP und nicht um Windows (ausnahmsweise mal)[/quote] ds war die klassische Lustigmacherrei mittels wortverdrehung, da ich den Doppel-XP (ja war mir schon klar) in ein doppel OS umgebaut hatte [quote=kerri]ist die in Windows implementiert? Nain, ich muss mir wiedermal ein Extra Programm suchen.....[/quote] seid win2k ist die DRINNE also bitte keine Voruteile (davon abgesehen nutz ich trotzdem lieber drittprogramme) [quote=kerri]Das meiste machen die config Skripten schon selbst... zumindest bei SuSE... kann mich nicht erinnern, bei ner Programminstalation/deinstallation Hand angelegt gehabt haben zu muessen (oder welche Grammatikalische Form man hier auch immer verwenden muss.)[/quote]warum heißt es dann immer windows wär einfach zu bedienen weil man bei linux alles per hand machen muss? [quote=kerri]Was zum Teufel heisst: 'Berechtigungen nur fuer Objekte und/oder Container in diesem Container uebernehmen' ? Nochwas: Wenn Du vollzugriff zulaesst, den Rest aber verweigerst, kannst Du dann drauf zugreifen oder nicht? Und: wenn sich der Admin selbst verbietet, die Berechtigungen zu setzen, darf er das dann wieder rueckgaengig machen, oder bleibt der Ordner/die Datei dann fuer immer und ewig 'eingefroren'? Und: Was sind Attribute? Gibts bei XP eigentlich sowas wie Dateieigentuemer? Ansonsten ist es mehr oder weniger das gleiche wie in Linux, nur in anderem Gewand (also die ueblichen Zugriffsberechtigungen, Besitzerrechte und sticky-bit zusammengefasst). Nur die 'Gruppenzugehoerigkeit' muss man selber basteln, indem man das fuer verschiedene Benutzer einzeln einstellt. Die Severversionen sind doch teeeeuuueaaaa, oder? Bei Linux koennen auch nicht 2 gleichzeitig am X arbeiten (bin mir da aber net so ganz sicher, vielleicht gehts mit einigen verrenkungen), aber man kann sich wenn man sich mit ssh remote einloggt, X forwarden lassen.[/quote] 1. berechtigungen übernehmen heißt du setzt berechtigungen für enien odrner und mit diesem befehl übernimmst du diese berechtigungen für alle unterordner 2. als admin kann man mittlerweile alle berechtigungen neu setzen das war bei 2k etwas umständlich geht aber noch 3. jo nennt sich Besitzer 4. ok, dann halt nicht aber mit dem terminal isses leichter realisierbar |
[quote=kerri] Ich meine, die Softwarehersteller werden ja nicht fuer jede Version von 0 anfangen, sondern die bestehende Version weiterentwickeln. Und wenn der bisherige Code irgendwelche Schwachstellen hatte, die nur duch lange Benutzung festgestellt werden koennen, koennen die doch auch gleich mit gestopft werden, oder? [/quote] natürlich, aber sie coden ja wieder was hinzu, was fehler enthalten kann. [quote]Taet mich shcon interessieren. Wie gross iss des? Welches Format?[/quote] 1,64MB als .rar die dateien selber sind pdf´s [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/twd.rar]klick mich[/url] [quote]"Ich hab mein Windows *kostenlos* gekriegt, war ja beim PC mit dabei" hoer ich manchmal.... HAHAHA, dafuer war der PC aber auch einige Euronen teurer als ein gleicher ohne OS/ mit Linux. Ein guter Haendler sollte auch Rechner ohne OS verkaufen oder das installierte auf Wunsch deinstallieren und separat verkaufen (seit XP geht das ja wieder)[/quote] der pc wäre nur unwesendlich billiger gewesen, und da ich eh windows drauf haben wollte war das schon in ordnung so. [quote]ja, aber nur so kannste was lernen..... vorausgesetzt, Du willst.[/quote] es geht nicht darum, daß das meine persönliche lernspielwiese wird, das ist ein arbeitspc, der muss laufen. und wenn ich bei einem os das problem in 2 minuten hinbekomme und beim anderen in 2 stunden, das liegt die wahl doch auf der hand, oder? [quote]So unaehnlich sind sich die beiden Betriebssysteme (zumindest die grafischen Oberflaechen) nun auch wieder nicht. Und wenn Du ihnen sowieso Open Office installiert hast, packst du ne Verknuepfung darauf an dieselbe Stelle auf dem Desktop, dann merken sies vielleicht noch nicht mal :)[/quote] aber die großhändlerkataloge sind windowsprogramme. (nein ich fummel da kein wine zurecht) außerdem nutzen sie ja nicht nur office. [quote]ja, aber die Wartbarkeit. wenn Du z.B. einen neuen User einrichten musst, aber die /home Partition fast voll ist..... packst Du einfach ne neue Platte rein, mountest sie an der entsprechenden Stelle, und keiner der bereits bestehenden User wird dadurch beeintraechtigt. Bei Windows musste tausendmal hoch und runterfahren.....[/quote] genau einmal.... und da du hier von hochverfügbarkeitsservern redest... keinmal... [quote]Die mag ich wieder ueberhaupt nicht. ich habs immer auf Liste mit Details gestellt gehabt ( wie ls -l). da hat man viele Dateiinformationen sofort im Blick, ohne erst mit Rechtsklick -> Dateiinformationen arbeiten zu muessen..... ja, ich weiss, bei dieser Ansicht muss man nur auf die Datei klicken und dann wird alles unten links angezeigt.[/quote] warum erwähnst du es dann :-) ne aber im ernst, warum muss ich sofort für jede datei die eigenschaften wissen? also ich brauch das nicht... kann man sich ja einstellen wie man will. [quote]Aber mit Kommandozeile bin ich schneller in der Verzeichnisnavigation und beim Programmaufruf als mit der Maus.[/quote] naja. das kommt halt auch immer auf die übung an. in dem gut sortierten dateisystem kommt man sicher mit beiden möglichkeiten schnell vorran. und beim programmaufruf weiss ich nicht, ob du das schneller hingeschrieben hast als man nen doppelklick drauf macht. [quote]na, in '98 war das, was was da im Explorer links angezeigt wurde, irgendwas wie ein link auf c:\windows\Desktop\[/quote] win 98 war auch nicht wirklich als multiusersystem gedacht. [quote]das ist ja wohl das mindeste, was ich von einem Multiuser Os erwarte.....[/quote] du hast danach gefragt, ich hab dir gezeigt, wie im standard ist... mehr nicht. [quote]In Linux musst Du dein Home Verzeichnis nehmen, um Deine Daten zu speichern, woanders hast Du (meist) keine Schreibberechtigung (ausser vielleicht in tmp) gibts da auch sowas wie quotas (also eine maximale Groesse eines Userverzeichnisses, zwecks Plattenplatz gerecht aufteilen bie mehr Benutzern.... )?[/quote] das geht bestimmt irgndwie, hab das auch schon mal gehört, aber wie, weiss ich nicht. [quote]Und was ist jetzt schonwieder der Unterschied zwishen Link und Abbildung? *verwirrtsei*[/quote] naja da das verzeichnis nicht wirklich manuell zugänglich ist kannst du wohl kaum einen link setzen, weil es ja quasi nur virtuell existiert (würde ich mal sagen). [quote]irgendwie doch ein bissel.[/quote] naja irgendwie nicht. [quote]Du hast also den server im Homeverzeichnis installiert? *amkopfkratz* Oder nur die Serverdaten im dem Benutzerverzeichnis gehabt? da hast Du doch bestimmt ziemliche Probleme mit den Zugriffsrechten gehabt, oder? Fuer sowas ist eigentlich /mnt da. da kannst Du dann nach belieben auch noch Cs und Ds und Es erstellen.[/quote] hä? mein server ist unter anderem ein kleiner fileserver... auf dem server wurde normal linux installiert, und die beiden platten, die die daten und den kram enthalten, den der fileserver verwaltet, wurden in das homeverzeichnis des users server gemountet... ist ja auch egal jetzt... er läuft jetzt wieder auf xp. [quote]Womit wir wieder bei dem Thema Dokumentationen sind............[/quote] ne womit wir beim thema interesse wären... ich hab mich nie dafür interessiert, weils für mich privat recht sinnlos wäre. [quote]Dann wuensch ich schonmal viel Glueck fuer die Pruefung(en). [/quote] danke. [quote]und wie gehts nun genau? also wo muss ich was einstellen? Ich erinnere mich dunkel, das ich bei meinem Trackball die 3. und 4. Taste (mehr oder weniger) frei belegen konnte (unter anderem auch mit kopieren/einfuegen), aber das hat son Logitech-Zusatzprogramm gemacht, nicht Windows.[/quote] naja entweder du nimmst die längere methode und machst nen rechtsklick und dann kopieren bzw einfügen. oooder du nimmst wie du schon gesagt hast deine maus und belegst die freien knöpfe dafür. [quote]Was ich noch bei der Windows Kommandozeile vermisse ist die automatische Ergaenzung (also nur ersten Teil des Befehls/DAteinamens tippen, auf Tab hauen, fertig), und die zurueckblaetterfunktion.[/quote] das gibt es aber doch beides... [quote]das sind ja auch manual-Pages und keine solution-pages. die loesungen der Probleme must Du dir natuerlich dann schon selber zusammenbasteln, aber mit den Informationen der Manpages und ein Wenig herumexperimentieren gehts shcon meist.[/quote] naja am anfang sagte ich ja lösungen für probleme :-) [quote]Die MUSS man dann selber loeschen, wenn man ein sauberes System haben will.[/quote] naja in linux musst du deine proggies selber aussuchen, und in win, das was du nicht haben willst selber löschen... ich seh da zeitmässig wenig unterschied. [quote]Ja, aber die ist ja nicht ins Windows integriert, da muss ich mich auch noch selber drum kuemmern, eine zu installieren.....[/quote] in xp ist eine drin. aber ich zb benutze trotzdem ne andere. [quote]Auch quer uebern Desktop? Also etwa so:[url=http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/panel.jpg]Panel[/url][/quote] jo siehe [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/symbleiste.jpg]hier[/url]. ich hab da jetzt mal ne leiste erstellt, die den inhalt meines downloadordners enthält. nur mal so als beispiel. die kannst du in beliebige form ziehen... sie passt dich dann auch den rändern des desktops an und so weiter. [quote]Hab ich nicht gewusst.... (geht aber nicht in '98 )[/quote] naja du sagst immer was von 98.... gumma.. das ist 6 jahre alt und seitdem sind 3 neue windowse erschienen... ich denke mal man kann 98 nicht mehr wirklich als referenz nehmen. [quote]Aber wenn man unter '98 die Leistenfarbe geaendert hat, hat sich so einiges mitgeaendert. das ist jetzt unter XP nicht mehr so, oder?[/quote] weiss ich jetzt nicht, hab ich noch nie gemacht... aber in luna geht das, da hab ichs schon gesehen. [quote]Ist das nicht ein wenig voreingenommen? wenn ich so voreingenommen waere, wuerde ich jetzt noch vor DOS 5.fragmichnich sitzen.....[/quote] ?? wieso denn? ich mag nunmal keine quitschigen bonbon desktops. ich mags ordendlich und funktional. wenn das neue ein desktoptheme hat, was mit wirklich zusagt werde ich das vieleicht mal ausprobieren, aber da wäre ich sehr überascht. außerdem rede ich ja von desktops und nicht von betriebssystemen. [quote]ich hab KDE gar nicht installiert.... Wie aeussert sich so ein Absturz?[/quote] naja du schaltest lustich da rum, und irgendwann erscheint ein lustiges fenster " kde crasch manager" wo so sachen drinstehen wie" ist abgestürzt.... vieleicht liegts am code...... macht im prinzip nix.... start das programm ma neu" wenn du dann ok drückst verschwinden die umrandungen der fenster und das system hakelt da rum.... bis du wirklich neu startest also in dem sinne kein absturz vom system, sondern von diesem programmteil. aber manchmal wenn man irgendwelche einstellungen machst reagieren die anwenden, ok und abbrechen buttons nicht mehr und du kannst im prinzip nix mehr machen. [quote]Na gut, dann wunder dich aber bitte nicht, wenn Du nach einem Tag Weltherrschaft schonwieder durch uns Linuxer abgesetzt wirst....[/quote] schon mal was von unterjochung gehört :wink: [quote]erstmal eins haben *traeum* und *gumihandschuhauspack*[/quote] bei uns ist das eigentlich sehr verbreitet *aufmeinenlappischiel* [quote]Das ganze Studium ist da bestimmt recht schulich aufgebaut kann ich mir vorstellen. [/quote] wie meinst du das? erklär mal... |
[quote=_Smash_]aber in linux gibts auch fenster![/quote] aber nicht im textmodus... |
im textmodus von windows gibts auch keine fenster.... |
stimmt auch wieder :cry: |
[quote=_Smash_][quote=kerri]In Linux musst Du dein Home Verzeichnis nehmen, um Deine Daten zu speichern, woanders hast Du (meist) keine Schreibberechtigung (ausser vielleicht in tmp) gibts da auch sowas wie quotas (also eine maximale Groesse eines Userverzeichnisses, zwecks Plattenplatz gerecht aufteilen bie mehr Benutzern.... )? [/quote] das geht bestimmt irgndwie, hab das auch schon mal gehört, aber wie, weiss ich nicht.[/quote] 1. Unter windows lässt es sich für Otto-normal-user an einem adminitriertem system auch so einrichten, aber auf ner linux station bei dir zu hause kannst du ja auch die schreibrechte so setzen wie du lustig bist 2. Nennt sich kontingent und findet sich in den eigenschaften einer NTFS partition @ Kerri: tu mir bitte einen Gefallen und verwechsel nicht "windows" mit dem FAT32 Filesystem, die meisten deiner Vorurteile gegenüber Windows bezogen sich auf eben dieses Filesystem |
[quote=telepornos]@ Kerri: tu mir bitte einen Gefallen und verwechsel nicht "windows" mit dem FAT32 Filesystem, die meisten deiner Vorurteile gegenüber Windows bezogen sich auf eben dieses Filesystem[/quote]diesen satz finde ich gut, allerdings von der komik her, nicht vom inhalt. :P |
hmm ... naja da hab ichs echt nicht auf komik angelegt .... war ja wegen den ganzen Zugriffsberechtigungs und Multiuser und Quota Zeug so .... aber was tut man nicht alles um den Ce zu erheitern .... |
Ich sollt' mich in Nervensaege umbenamsen lassen, oder? ;) -------------------------Ok, erstmal telepornos erster Post-------------------------- [quote=telepornos] 1. Unter windows lässt es sich für Otto-normal-user an einem adminitriertem system auch so einrichten, aber auf ner linux station bei dir zu hause kannst du ja auch die schreibrechte so setzen wie du lustig bist [/quote] Der Otto-Normal-Dau, der sich Windows installiert, wird das vermutlich noch nicht mal wissen, das Dateiugriffberechtigungen das System sicher machen, der Linux DAU zwar auch net, aber bei dem ist das System ab Installation in der Hinsicht sicher, der WinDAU musses erst sicher machen, und da's ein DAU ist, wird er's nicht wissen und daher auch nicht machen. [quote] 2. Nennt sich kontingent und findet sich in den eigenschaften einer NTFS partition [/quote] Wieder was dazugelernt. [quote] @ Kerri: tu mir bitte einen Gefallen und verwechsel nicht "windows" mit dem FAT32 Filesystem, die meisten deiner Vorurteile gegenüber Windows bezogen sich auf eben dieses Filesystem[/quote] Ich auessere hier keine Vorurteile, ich schreibe meist dazu, das ich mich auf '98 beziehe, und da gabs ja meines Wissens nach NTFS noch nicht. Ausserdem: wenn ich was frage, frage ich, um was zu erfahren, nicht mehr und nicht weniger. -------------------------------Jetzt _Smash_ -------------------------------------------- [quote=_Smash_]1,64MB als .rar die dateien selber sind pdf´s [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/twd.rar]klick mich[/url] [/quote] Was zum Henker war das fuer ein rarer? Mein Linux unrar kriegts naemlich nicht entpackt. Noch ein Punkt, den ich speziell Microsoft anlaste: Groesstmoegliche Inkompatibilitaet zu allem, was nicht von Microsoft selbst ist. Damit binden sie den User an die Microsoft-Produkte, er kauft in dem TAkt, in dem die Marketingabteilung von Microsoft es vorgibt, Updates und neue Versionen, um seine bisher erstellten Dokumente nicht zu verlieren. Das ist zwar gut fuer die Finanzen von Microsoft, aber gemein dem Kunden gegenueber. Gut, in letzter Zeit hat sich das mit Aufkommen von OpenOffice & Co. etwas gelegt, aber es gibt ja da auch noch die legendaeren Halloween Dokumente von Microsoft, in denen Open Source und Free Software der Kampf angesagt wird. Wenn man z.B., aus welchen Gruenden auch immer, Word benutzen will, muss man auch gleich noch Windows dazukaufen. Umgedreht lassen sich aber die meisten Linux-Programme unter Windows kompilieren. Wieder gut fuer die Finanzen von MS, schlecht fuer den User. Und nochwas: wenn Du unbedingt Windows nehmen willst, kriegst Du auch noch vorgeschrieben, was fuer Hardware Du zu benutzen hast. Linux dagegen laeuft nicht nur auf Intelbasierten Systemen, sondern auch auf Suns SPARC, Alpha, MIPS, PowerPC ...... [quote] der pc wäre nur unwesendlich billiger gewesen, und da ich eh windows drauf haben wollte war das schon in ordnung so. [/quote] Was kostet die XP Home Version? Ausserdem ist ein selbst zusammengestellter (und auf die jeweiligen Beduerfnisse zurechtsgeschnittener) Rechner auch haeufig guenstiger als ein Komplettsystem. [quote] es geht nicht darum, daß das meine persönliche lernspielwiese wird, das ist ein arbeitspc, der muss laufen. und wenn ich bei einem os das problem in 2 minuten hinbekomme und beim anderen in 2 stunden, das liegt die wahl doch auf der hand, oder? [/quote] Warum bekommst Du Probleme in 2 Minuten unter Windows hin? Weil Du schon immer Windows gemacht hast, entsprechend viel Zeit reininvestiert hast. Haettest Du von anfang an Linux genommen wuerde Deine Wahl sicher anders lauten. Hast Du ne persoenliche Lernspielwiese? [quote] aber die großhändlerkataloge sind windowsprogramme. (nein ich fummel da kein wine zurecht) außerdem nutzen sie ja nicht nur office. [/quote] Es gibt so viele Open Source Versionen, warum sollte das, was Deine Eltern benutzen gerade nicht dabeisein? [quote] genau einmal.... und da du hier von hochverfügbarkeitsservern redest... keinmal... [/quote] echt? man kann bei NTFS im laufenden Zustand ne Platte dazumounten? [quote] [quote][...] ja, ich weiss, bei dieser Ansicht muss man nur auf die Datei klicken und dann wird alles unten links angezeigt.[/quote] warum erwähnst du es dann :-) [/quote] ein zusatzklick ist ein klick zuviel, finde ich. [quote] ne aber im ernst, warum muss ich sofort für jede datei die eigenschaften wissen? also ich brauch das nicht... kann man sich ja einstellen wie man will. [/quote] man kann ja Dateien nicht nur ueber den Namen identifizieren, sondern auch ueber das aenderungsdatum, die Groesse, den Besitzer .... [quote] [quote]Aber mit Kommandozeile bin ich schneller in der Verzeichnisnavigation und beim Programmaufruf als mit der Maus.[/quote] naja. das kommt halt auch immer auf die übung an. in dem gut sortierten dateisystem kommt man sicher mit beiden möglichkeiten schnell vorran. [/quote] Stimmt schon, nur finde ich Kommandozeile trotzdem maechtiger als Maus. [quote] und beim programmaufruf weiss ich nicht, ob du das schneller hingeschrieben hast als man nen doppelklick drauf macht. [/quote] Wen Du das Programm nicht in der Schnellstartleiste hast und auch nicht aufm Desktop verknuepft, ist Kommandozeile shcneller. [quote] win 98 war auch nicht wirklich als multiusersystem gedacht. [/quote] Aber mehrere Benutzer einrichten konnte man trotzdem, warum auch immer. [quote] naja da das verzeichnis nicht wirklich manuell zugänglich ist kannst du wohl kaum einen link setzen, weil es ja quasi nur virtuell existiert (würde ich mal sagen). [/quote] oh, ein neuer Datentyp, ein 'Virtuelles Verzeichnis'..... konnte man das nicht auch unter c:\Windows\Systemsteuerung ansprechen? Oder taeusche ich mich da? [quote] [quote]irgendwie doch ein bissel.[/quote] naja irgendwie nicht. [/quote] ich habs immer noch nicht richtig verstanden, aber macht ja nix.... [quote] hä? mein server ist unter anderem ein kleiner fileserver... auf dem server wurde normal linux installiert, und die beiden platten, die die daten und den kram enthalten, den der fileserver verwaltet, wurden in das homeverzeichnis des users server gemountet... ist ja auch egal jetzt... er läuft jetzt wieder auf xp. [/quote] konnte auf die Daten dann nur der Benutzer server zugreifen? oder alle? Wie gesagt, Platten, die Du extra mountest gehoeren eigentlich in /mnt . Da findet sie auch jemand zurecht, der nicht beim Installieren und Konfigurieren zugeschaut hat. [quote] [quote]Womit wir wieder bei dem Thema Dokumentationen sind............[/quote] ne womit wir beim thema interesse wären... ich hab mich nie dafür interessiert, weils für mich privat recht sinnlos wäre. [/quote] Naja, es ist ja immerhin was Sicherheitsrelevantes..... und das interessiert mich auch privat. [quote] naja entweder du nimmst die längere methode und machst nen rechtsklick und dann kopieren bzw einfügen. oooder du nimmst wie du schon gesagt hast deine maus und belegst die freien knöpfe dafür. [/quote] Oder Ctrl+C/Ctrl+V. Markieren/Mittelklick find ich aber schneller und angenehmer. [quote] das gibt es aber doch beides... [/quote] Aber auch erst seit '2000 [quote] [quote]das sind ja auch manual-Pages und keine solution-pages. die loesungen der Probleme must Du dir natuerlich dann schon selber zusammenbasteln, aber mit den Informationen der Manpages und ein Wenig herumexperimentieren gehts shcon meist.[/quote] naja am anfang sagte ich ja lösungen für probleme :-) [/quote] Wozu ist dann noch das Gehirn da, wenn man alle Losungen irgendwo nachlesen kann? Apropos, in Windows gibts ja noch nicht mal ne ordentliche Dokumentation, Loesungen fuer Probleme wirst Du da wohl erst recht nicht finden........ in den man pages vieleich unter Beispiele. [quote]naja in linux musst du deine proggies selber aussuchen, und in win, das was du nicht haben willst selber löschen... ich seh da zeitmässig wenig unterschied. [/quote] Von hinten durch die Brust ins Auge, juhuuu. Ich versteh immernoch nicht, warum Microsoft will, das alle dasselbe installieren (zumindest installieren, also beim System installieren installieren). Haelt Microsoft seine User wirklich fuer so riesige DAUs, das es ihnen beim Installationsvorgang keine eigenen Entscheidungen zutraut? [quote] in xp ist eine drin. aber ich zb benutze trotzdem ne andere. [/quote] Warum? [quote] jo siehe [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/symbleiste.jpg]hier[/url]. ich hab da jetzt mal ne leiste erstellt, die den inhalt meines downloadordners enthält. nur mal so als beispiel. die kannst du in beliebige form ziehen... sie passt dich dann auch den rändern des desktops an und so weiter. [/quote] Menues Abkoppeln kann GNOME aber auch...... gut, Schluss jetzt damit, das laeuft auf das 'Meins ist groesser/schneller/laenger' Angegebe hinaus, das hat nix mehr von ner Sachlichen Diskussion. [quote]n 98.... gumma.. das ist 6 jahre alt und seitdem sind 3 neue windowse erschienen... ich denke mal man kann 98 nicht mehr wirklich als referenz nehmen. [/quote] Ja, und? An meinen Argumenten wuerde sich nichts aendern, wuerde ich ueber SuSE 6.0 reden, das ist etwa genauso alt, hat in der Zwischenzeit noch mehr neue Versionen gesehen (wenn man die Minor Versionen mitzaehlt). Ausserdem haben bestimmt noch ne ganze Menge Leute '98 (gut, sicher nicht die Mehrzahl aller Windowsler), unter anderem ich, z.B. einfach nur aus Preisgruenden. [quote] ?? wieso denn? ich mag nunmal keine quitschigen bonbon desktops. ich mags ordendlich und funktional. wenn das neue ein desktoptheme hat, was mit wirklich zusagt werde ich das vieleicht mal ausprobieren, aber da wäre ich sehr überascht.[/quote] Ich lese Deine Aussage: [quote] und bei dem neuen soll das ja auch noch was anders aber änliches geben mit mehr möglichkeiten. naja mir egal, ich bleib trotzdem beim classic. [/quote] folgendermassen: 'Billies Jungs sind grad am Programmieren eines Neuen Desktops, sollen sie ruhig machen, den nehm ich sowieso nicht.' Bitte berichtige mich, wenns so nicht gemeint war. btw. bunt und quitschig mag ich auch nicht, und bei KDE hab ich immer das Gefuehl, das ein etwa 2 jaehriges Kind uebern Desktop gelaufen ist und alle seine Baukloetzchen liegen lassen hat.....whrrrrrrrrrrrrghh [quote] außerdem rede ich ja von desktops und nicht von betriebssystemen. [/quote] ja, eben. [quote] naja du schaltest lustich da rum, und irgendwann erscheint ein lustiges fenster " kde crasch manager" wo so sachen drinstehen wie" ist abgestürzt.... vieleicht liegts am code...... macht im prinzip nix.... start das programm ma neu" wenn du dann ok drückst verschwinden die umrandungen der fenster und das system hakelt da rum.... bis du wirklich neu startest [/quote] Es genuegt sicher KDE neu zu starten, vielelicht wuerde es auch genuegen, nur dieses Fensterauswahldingens zu killen. Also, wenns ganz schlimm ist und nix mehr geht: Auf n anderes Terminal wechseln, prozessnummer von KDE rausfinden, kill oder kill -9 auf diese. dann kannste Dich ganz normal wieder einloggen. Bei Sawfish passiert so was aehnliches bei fehlerhaften Themes, also einfach mal drauf achten, wann das Fehlermeldungsfenster kommt und diese Option/dieses Theme nicht mehr anwaehlen. [quote] also in dem sinne kein absturz vom system, sondern von diesem programmteil. aber manchmal wenn man irgendwelche einstellungen machst reagieren die anwenden, ok und abbrechen buttons nicht mehr und du kannst im prinzip nix mehr machen. [/quote] Doch, diese Anwendung killen, siehe oben. [quote] schon mal was von unterjochung gehört :wink: [/quote] schonmal was von Untergrundorganisationen gehoert? :wink: [quote] [quote]Das ganze Studium ist da bestimmt recht schulich aufgebaut kann ich mir vorstellen. [/quote] wie meinst du das? erklär mal...[/quote] Naja, jeder hat dieselben Vorlesungen und denselben vorgefertigten Stundenplan (mit sehr wenigen Freistunden), die Uebungen aehneln Schulstunden, man kann nicht mal einfach eine Vorlesung ein Semester verschieben und jeder macht das gleiche Nebenfach. -------------------------jetzt telepornos zweiter Post------------------------------------- [quote=telepornos] sieht eher nach nem anderen Prob aus maybe board... der soll sich mal hier im forum blicken lassen, da wird im geholfen [/quote] Er plant schon seit ner geraumen Weile, Bord, RAM und Proz auszutauschen und ist am drauf sparen. Komisch war nur, dasses mit der neuen GraKa losging..... ausserdem, ich glaub, er wuere den 'Nervenkitzel' vermissen... ;) [quote] seid win2k ist die DRINNE also bitte keine Voruteile (davon abgesehen nutz ich trotzdem lieber drittprogramme)[/quote] Hier auch: warum? [quote]warum heißt es dann immer windows wär einfach zu bedienen weil man bei linux alles per hand machen muss?[/quote] Das war noch zu '98ger Zeiten so. Mittlerweile hat sich da aber, mit YaST2 einiges dran geaendert, nur hats offenbar keiner der Windowsuser mitbekommen. [quote] 1. berechtigungen übernehmen heißt du setzt berechtigungen für enien odrner und mit diesem befehl übernimmst du diese berechtigungen für alle unterordner [/quote] Ich wollte eigentlich eher auf das 'Container und/oder Objekte in diesem Container' hinaus. Seeeeeehr allgemein und umstaendlich formuliert, ich wuesste auf den ersten Blick nicht, was da passiert, wenn ich das markiere. Warum sagen die nicht Ordner oder Verzeichnis oder so? Und worin unterscheidet sich das eigentlich von dem in dem Drop-Down-Menue oben? [quote] 2. als admin kann man mittlerweile alle berechtigungen neu setzen das war bei 2k etwas umständlich geht aber noch [/quote] waere shcon doof, wenn man das nicht koennte ;) [quote] 3. jo nennt sich Besitzer [/quote] Hat der irgendwelche spezialrechte? ich meine, es scheint ja schon alles ueber diese Auswahlmoeglichkeiten festgelegt zu sein. eins taet mich shcon noch interessieren: [quote=kerri] Wenn Du vollzugriff zulaesst, den Rest aber verweigerst, kannst Du dann drauf zugreifen oder nicht? [/quote] [quote] 4. ok, dann halt nicht aber mit dem terminal isses leichter realisierbar[/quote] ja, und auch ueberschaubarer find ich. Ich bin ne schlimme Nervensaege, oder? Aber wenn mich mal was interessiert will ichs auch ganz genau wissen. :wink: Gruesse, nervensaege. |
[quote]der WinDAU musses erst sicher machen, und da's ein DAU ist, wird er's nicht wissen und daher auch nicht machen.[/quote] den satz solltest du in die sig schreiben ;-) [quote]Was zum Henker war das fuer ein rarer? Mein Linux unrar kriegts naemlich nicht entpackt.[/quote] manmanman..... nicht mal ne simple rar file entpacken können, mir aber was vom tollen linux erzählen wollen :wink: *stichel* hm eigtnlich hatte ich rar genommen, weil ich wusste, daß man das unter linux entpacken kann... hier hab ichs nochmal gezipt, vieleicht bekommste das hin :-) [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/twd.zip]klick[/url] das war übrigens der ganz normale winrar [quote]Noch ein Punkt, den ich speziell Microsoft anlaste: Groesstmoegliche Inkompatibilitaet zu allem, was nicht von Microsoft selbst ist.[/quote] winrar ist ein eigenständiges programm und hat nix mit ms zu tun. [quote]Damit binden sie den User an die Microsoft-Produkte, er kauft in dem TAkt, in dem die Marketingabteilung von Microsoft es vorgibt, Updates und neue Versionen, um seine bisher erstellten Dokumente nicht zu verlieren. [/quote] hä? jetzt träumst du etwas :-) wenn du etwas mit word 97 (oder früher) erstellt, es auf diskette gezogen hattest und nun aus dem schrank ziehst und mit word 2003 einlesen willst, dann wirst du keinerlei probleme damit haben. alle officeversionen sind zu allem was microsoft jemals rausgebracht hat kompatibel. [quote]Wenn man z.B., aus welchen Gruenden auch immer, Word benutzen will, muss man auch gleich noch Windows dazukaufen.[/quote] crossoveroffice! ok da hat ms nix für getan. aber anders gesehen ist das doch ganz normal! bmw wird auch sein idrive nicht für mercedes anbieten. das ist einfach die natur der sache. [quote]Umgedreht lassen sich aber die meisten Linux-Programme unter Windows kompilieren.[/quote] naja die meisten..... ich hab das mal mit einem probiert... es hat schon beim kompilieren gemuckt und das fertige proggie hat sich nichtmal starten lassen. das war glaube ich sim oder gkrellm oder sowas. [quote]Und nochwas: wenn Du unbedingt Windows nehmen willst, kriegst Du auch noch vorgeschrieben, was fuer Hardware Du zu benutzen hast. Linux dagegen laeuft nicht nur auf Intelbasierten Systemen, sondern auch auf Suns SPARC, Alpha, MIPS, PowerPC ...... [/quote] och mein win läuft auf amd systemen gut :-) ne hast schon recht, aber wenn du macos benutzen willst brauchst du auch nen mac! und (wieder ein autovergleich) bestell mal nen auto mit kufen oder raupenantrieb. ms hat für win halt den x86 ausgesucht. wenn du diese architektur nicht magst, dann nimm halt ne andere. brauchst halt dann nen anderes os. [quote]Was kostet die XP Home Version? [/quote] 83,25 € bei geizhals.at/de 79,90 € bei evendi.de [quote]Ausserdem ist ein selbst zusammengestellter (und auf die jeweiligen Beduerfnisse zurechtsgeschnittener) Rechner auch haeufig guenstiger als ein Komplettsystem.[/quote] glaub mir ich kenn mich so ein bischen aus... dieser pc war so schon recht günstig. und auf die bedürfnisse konnte ich ihn auch zusammenstellen. kannst ja mal bei den business kunden angeboten von dell gucken. normalerweise baue ich meine pc´s auch selbst zusammen, aber damals hat das angebot von dell wirklich überzeugt. [quote]Warum bekommst Du Probleme in 2 Minuten unter Windows hin? Weil Du schon immer Windows gemacht hast, entsprechend viel Zeit reininvestiert hast.[/quote] so isses! [quote]Haettest Du von anfang an Linux genommen wuerde Deine Wahl sicher anders lauten.[/quote] das stimmt wohl... aber so ist es eben nicht... hätte, wäre, wenn..... rüttelt eben nicht an tatsachen. [quote]Hast Du ne persoenliche Lernspielwiese?[/quote] jap [quote]Es gibt so viele Open Source Versionen, warum sollte das, was Deine Eltern benutzen gerade nicht dabeisein?[/quote] weils die großhändlerkataloge eben nicht für linux gibt. und schon gar nicht open source. [quote]echt? man kann bei NTFS im laufenden Zustand ne Platte dazumounten?[/quote] njasicher... du kannst im laufenden betrieb partitionen erstellen und einbinden, und die hardwareerkennung (in dem fall für ne neue platte) geht auch nur bei laufendem betrieb. also steht dem os mässig nichts im wege. das einzige was der sache im weg steht ist das bios des board, genau wie bei linux... [quote]ein zusatzklick ist ein klick zuviel, finde ich.[/quote] naja wie schon gesagt, diese detailansicht geht auch in windows, alles andere ist eine frage des geschmacks. [quote]man kann ja Dateien nicht nur ueber den Namen identifizieren, sondern auch ueber das aenderungsdatum, die Groesse, den Besitzer ....[/quote] naja siehe oben. [quote]Stimmt schon, nur finde ich Kommandozeile trotzdem maechtiger als Maus.[/quote] da man windows komplett ohne komandozeile administrieren und bedienen kann, glaube ich das nicht so richtig. [quote]Wen Du das Programm nicht in der Schnellstartleiste hast und auch nicht aufm Desktop verknuepft, ist Kommandozeile shcneller.[/quote] naja dafür gibt halt auch die schnellstartleiste :-) und trotzdem frage ich mich, ob du mit /hallo/dies/ist/ein/pfad/den/ich/hier/hinschreibe/runme.sh schneller bist als ich mit start/programme/brennprogramme/ahead nero/nero.exe kommt halt auch immer auf die pfade an. und die kann man ja tunen. [quote]konnte man das nicht auch unter c:\Windows\Systemsteuerung ansprechen? Oder taeusche ich mich da?[/quote] nicht mehr. [quote]konnte auf die Daten dann nur der Benutzer server zugreifen? oder alle? Wie gesagt, Platten, die Du extra mountest gehoeren eigentlich in /mnt . Da findet sie auch jemand zurecht, der nicht beim Installieren und Konfigurieren zugeschaut hat.[/quote] alle. [quote]Naja, es ist ja immerhin was Sicherheitsrelevantes..... und das interessiert mich auch privat.[/quote] wieso sicherheitsrelevant... wenn ich sowas nicht aktiviert oder konfiguriert habe, wieso solls dann sicherheitsrelevant sein? [quote]Oder Ctrl+C/Ctrl+V.[/quote] das ist ja die tastaturmethode... die wollten wir ja rausnehmen.... ich persönlich benutze das auch. [quote]Markieren/Mittelklick find ich aber schneller und angenehmer.[/quote] naja das sagte ich doch.... das kannst du dir auf eine beliebige maustaste legen. also auch auf die mitteltaste. [quote][quote] das gibt es aber doch beides... [/quote] Aber auch erst seit '2000[/quote] den befehlspuffer gabs schon in dos. [quote]Wozu ist dann noch das Gehirn da, wenn man alle Losungen irgendwo nachlesen kann?[/quote] halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit? [quote]Apropos, in Windows gibts ja noch nicht mal ne ordentliche Dokumentation,[/quote] wenn du es kaufst ist ja nen handbuch dabei. außerdem hibst die windowshilfe. [quote]Loesungen fuer Probleme wirst Du da wohl erst recht nicht finden........ [/quote] dafür gibt den support. [quote]Von hinten durch die Brust ins Auge, juhuuu. Ich versteh immernoch nicht, warum Microsoft will, das alle dasselbe installieren (zumindest installieren, also beim System installieren installieren). Haelt Microsoft seine User wirklich fuer so riesige DAUs, das es ihnen beim Installationsvorgang keine eigenen Entscheidungen zutraut?[/quote] naja da hat man schon einiges erlebt :-) bsp: "ich hab nen problem, bei der installation kommt nen fenster wo drinsteht username und bitte geben die ihren namen hier ein. nun meine frage... muss ich da meinen namen eingeben" das ist KEIN WITZ!!!!!!! das ist wirklich passiert. aber bei den alten konnte man noch einiges auswählen, warum jetzt nicht mehr weiss ich nicht. aber ich lasse eigentlich nur den ms messenger löschen, von nem kleinen tool, was das sammt regediteintrag und ordnern löscht. [quote][quote] in xp ist eine drin. aber ich zb benutze trotzdem ne andere. [/quote] Warum?[/quote] weil meine hier ausfühlicher konfigurierbar ist. mehr funktionen hat und mich besser informiert. außerdem ist sie nunmal besser. [quote]Menues Abkoppeln kann GNOME aber auch...... gut, Schluss jetzt damit, das laeuft auf das 'Meins ist groesser/schneller/laenger' Angegebe hinaus, das hat nix mehr von ner Sachlichen Diskussion.[/quote] [kindergartenmode]du hast angefangen[/kindergartenmode] [quote]Ja, und? An meinen Argumenten wuerde sich nichts aendern, wuerde ich ueber SuSE 6.0 reden,[/quote] naja wenn das gnome in suse 6.0 das alles schon kann... dann iss ja gut. [quote]das ist etwa genauso alt, hat in der Zwischenzeit noch mehr neue Versionen gesehen (wenn man die Minor Versionen mitzaehlt). Ausserdem haben bestimmt noch ne ganze Menge Leute '98 (gut, sicher nicht die Mehrzahl aller Windowsler), unter anderem ich, z.B. einfach nur aus Preisgruenden.[/quote] trotzdem sollte man kein im prinzip ausgedientes system als referenz benutzen. [quote]'Billies Jungs sind grad am Programmieren eines Neuen Desktops, sollen sie ruhig machen, den nehm ich sowieso nicht.' Bitte berichtige mich, wenns so nicht gemeint war.[/quote] ok ich ändere meinen satz in: naja mir egal, ich bleib trotzdem ERSTMAL beim classic, solange das neue mich nicht überzeugt. so besser? :-) [quote][quote] schon mal was von unterjochung gehört :wink: [/quote] schonmal was von Untergrundorganisationen gehoert? :wink:[/quote] schonmal was von killerbrigaden gehört? :wink: [quote]Naja, jeder hat dieselben Vorlesungen und denselben vorgefertigten Stundenplan (mit sehr wenigen Freistunden)[/quote] erstmal schon, ja. naja was heisst wenig freistunden... ach... guck dir meinen stundenplan halt selber an :-) [url=http://www.fh-friedberg.de/stundenplan/HTML_TI3.htm]klick[/url] pass auf die ausrichtung auf, die verwirrt am anfang etwas. [quote] die Uebungen aehneln Schulstunden[/quote] hihi ne ganz und gar nicht. [quote]man kann nicht mal einfach eine Vorlesung ein Semester verschieben[/quote] doch mach ich jetzt mit physik so... hätte ich letztes und vorletztes semester machen sollen, machs aber dieses und nächstes semester. [quote] und jeder macht das gleiche Nebenfach.[/quote] wir haben noch gar keine richtungen.... das kommt noch. was bringt dich eigntlich auf diese thematik? [quote][quote=telepornos] sieht eher nach nem anderen Prob aus maybe board... der soll sich mal hier im forum blicken lassen, da wird im geholfen [/quote] Er plant schon seit ner geraumen Weile, Bord, RAM und Proz auszutauschen und ist am drauf sparen. Komisch war nur, dasses mit der neuen GraKa losging..... ausserdem, ich glaub, er wuere den 'Nervenkitzel' vermissen... ;)[/quote] *hüstel*netzteil*hüstel* [quote]Das war noch zu '98ger Zeiten so. Mittlerweile hat sich da aber, mit YaST2 einiges dran geaendert,[/quote] aha..... oben win98 ständig als referenz nehmen, dann sagen alles was du sagts würde auch mit nem alten linux gehen und sich jetzt so schamlos rauswinden :-) das hammer gern!! :wink: |
:lol: :kugel: mittlerweile wirds ja richtig schlimm hier, nicht nur das mir mittlerweile wieder der scrollfinger schmerzt, nein auch das quoten wird immer anstrengender daher: 1. Hot Swap ist eher durch IDE reklementiert 2. @ hüstel*netzteil*hüstel: naja OS cracks und keien ahnung von hardware???? 3. DAUs gehören nicht erhört, daher kommt auch bei allen Sachen die du einstellen kannst (win32) "Fragen sie ihren Systemadmin" 4. WinXP ist vergleichsreferenz! 5. Yast gehört nicht in ne Linux Diskussion 6. Nervensägen gehören ins Forum und da sind wir hier richtig, also MEHR posten! 7. na gut dann noch mal kurz quoten: [quote="kerri"][i]es ging um Besitzer[/i] Hat der irgendwelche spezialrechte? ich meine, es scheint ja schon alles ueber diese Auswahlmoeglichkeiten festgelegt zu sein. eins taet mich shcon noch interessieren: kerri hat folgendes geschrieben:: Wenn Du vollzugriff zulaesst, den Rest aber verweigerst, kannst Du dann drauf zugreifen oder nicht?[/i] du hast nur spezialrechte wenn das integrierte Sicherheitsprizipal (vergleichs am besten mit ner Gruppe) berechtigungen dafür hat ansonsten ist es immer der ersteller bzw. admin bei systemdateien kommt wie gesagt drauf an wie du das so einstellst. wie es orginal nach install ist kann ich dir leider nicht mehr sagen weil die granzen zugriffsrechte prizipiell erstmal resetet werden |
[quote=kerry]noch ein Punkt, den ich speziell Microsoft anlaste: Groesstmoegliche Inkompatibilitaet zu allem, was nicht von Microsoft selbst ist. Damit binden sie den User an die Microsoft-Produkte, er kauft in dem TAkt, in dem die Marketingabteilung von Microsoft es vorgibt, Updates und neue Versionen, um seine bisher erstellten Dokumente nicht zu verlieren. Das ist zwar gut fuer die Finanzen von Microsoft, aber gemein dem Kunden gegenueber.[/quote]das finde ich auch das größte ärgernis bei microsoft... -> offenen standart nehmen - etwas ändern - patentieren lassen - und der dummen masse verkaufen... -> die details jedoch nicht hergeben, so dass es halt nurnoch mit microsoft produkten funktioniert... :roll: traurig finde ich es, dass microsoft es immer und immer wieder macht. Und im grunde wehrt sich keine Sau dagegen. naja, marketing ist alles. leider. [quote=kerry]Stimmt schon, nur finde ich Kommandozeile trotzdem maechtiger als Maus.[/quote] mächtiger schon, aber dazu müsste man sich ja informieren. aber "lernen" ist ja out. und 'umsonst' lernen ist ja megaout... z. B. updates. unter linux gibt man einen konsolenbefehl ein, bei windows klickst dich halt durch die ms-heimseite. marketingtechnisch wunderbar für microsoft: "...mit EINEM klick upgedated" und was dauert wohl länger... noch dazu gibt es die microsoftschen patches nur auf einem server, die linuxschen sind auch dezentral... [quote=kerry]Das war noch zu '98ger Zeiten so. Mittlerweile hat sich da aber, mit YaST2 einiges dran geaendert, nur hats offenbar keiner der Windowsuser mitbekommen.[/quote]hab zwar suse nicht, aber "der windowsuser" hat echt viel nicht mitbekommen... nbb: da solls sogar leute geben die wegen popups den provider wechseln wollen... :P [quote=smash]alle officeversionen sind zu allem was microsoft jemals rausgebracht hat kompatibel.[/quote]NEIN! ich bezweifle sehr stark dass du ein ms office xp dokument mit ms office 98 problemlos öffnen kannst. ich hab sogar mal gehört/gelesen dass openoffice besser ms-office dokumente liest (interpretiert) als der ms-vorgänger... [quote=_smash_]halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit?[/quote]halloooo? wenn du admin einer Firma mit 500000 mitarbeitern währest, dann ist dass deine verdammte pflicht dich zu informieren. ansonsten würdest du hochkantig rausfliegen! oder willst du mir verzählen, dass du mit deinem derzeitigen windows kenntnissen eine edv-abteilung einer Firma mit 50 Beschäftigten leiten könntest? |
[quote=Ce_Jäger][quote=smash]alle officeversionen sind zu allem was microsoft jemals rausgebracht hat kompatibel.[/quote] NEIN! ich bezweifle sehr stark dass du ein ms office xp dokument mit ms office 98 problemlos öffnen kannst. ich hab sogar mal gehört/gelesen dass openoffice besser ms-office dokumente liest (interpretiert) als der ms-vorgänger... [/quote] Das ist einfach nur ne Sache, wie man die Datei abspeichert - mehr nicht. [quote=Ce_Jäger][quote=_smash_]halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit?[/quote]halloooo? wenn du admin einer Firma mit 500000 mitarbeitern währest, dann ist dass deine verdammte pflicht dich zu informieren. ansonsten würdest du hochkantig rausfliegen! [/quote] Auch falsch, deine Pflicht wäre in einem solchen Unternehmen vielmehr Projektmanagement ;) |
[quote][quote=smash]alle officeversionen sind zu allem was microsoft jemals rausgebracht hat kompatibel.[/quote]NEIN! ich bezweifle sehr stark dass du ein ms office xp dokument mit ms office 98 problemlos öffnen kannst. ich hab sogar mal gehört/gelesen dass openoffice besser ms-office dokumente liest (interpretiert) als der ms-vorgänger... [/quote] hm das ist vieleicht nicht ganz rausgekommen. ich meine, daß die neuen versionen immer die alten dateien lesen kann. darum gings ja auch was kerri sagte, daß nach den updates die alten sachen nichtmehr lesbar sind. [quote]Damit binden sie den User an die Microsoft-Produkte, er kauft in dem TAkt, in dem die Marketingabteilung von Microsoft es vorgibt, Updates und neue Versionen, um seine bisher erstellten Dokumente nicht zu verlieren. [/quote] nagut, wenn ich mir das nochmal durchlese, merke ich das ich den satz falsch interpretiert habe, bzw ihn jetzt gar nicht mehr verstehe :-) warum soll man wenn man nicht updated seine alten dokumente verlieren? [quote][quote=_smash_]halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit?[/quote] halloooo? wenn du admin einer Firma mit 500000 mitarbeitern währest, dann ist dass deine verdammte pflicht dich zu informieren. ansonsten würdest du hochkantig rausfliegen! oder willst du mir verzählen, dass du mit deinem derzeitigen windows kenntnissen eine edv-abteilung einer Firma mit 50 Beschäftigten leiten könntest?[/quote] das ist auch etwas in die falschen bahnen zu laufen... das sollte so sein: wenn ich wirklich admin wäre, da ankommen würde, erstmal alles platt mache und ein systemaufspiele, wovon ich nichtmal rudimentäre ahnung hätte, und erstmal 2 monate dran rumdoktore und die mitarbieter wärenddessen däumchen drehen, nur weil ich mal was neues testen will, dann wäre das wohl nicht so gut.. da nehme ich doch eher ein system wo ich mich wenigstens schon ein bischen auskenne, oder? in dieser situation direkt. rechner gekommen, open office installiert, die vorlagen definiert und meine eltern konnten anfangen. fehler kann ich leicht beheben. bei linux wäre ich bei jedem fehler gezwungen mich erstmal gründlich zu informieren, was zeit kostet wärend ich mich informiere kann der bürobetrieb nicht weiterlaufen. und da ich das nebenher mache und ich auch vieleicht andere dinge zu tun habe ist die verlorene zeit 2 fach schädlich. da nehm ich doch lieber das system womit ich mich auskenne, oder??? natürlich muss ich mich als admin informieren, aber das kann nicht passieren, wenn das aktuelle system nicht läuft und der betrieb stillsteht. warscheinlihc könnte ich keine edv abteilung für 50 user leiten.... das heisst vieleicht sogar schon, aber nicht mit userverwaltung. aber darum geht es ja nicht. das war eine verdeutlichende übertreibung, die nunmal sagen sollte, daß wenn man ein system aufbaut, was wirklich wichtig ist, und das laufen muss, ich das nicht zu meinem privaten testrechner machen kann, von dessen os ich im prinzip keine ahnung habe. |
[quote=Live][quote=Ce_Jäger][quote=smash]alle officeversionen sind zu allem was microsoft jemals rausgebracht hat kompatibel.[/quote] NEIN! ich bezweifle sehr stark dass du ein ms office xp dokument mit ms office 98 problemlos öffnen kannst. ich hab sogar mal gehört/gelesen dass openoffice besser ms-office dokumente liest (interpretiert) als der ms-vorgänger... [/quote] Das ist einfach nur ne Sache, wie man die Datei abspeichert - mehr nicht.[/quote]auch, aber z. B. neues *irgendwas* von off. xp wirst du unter off. 98 wohl garantiert nicht auslesen können desweitern; ich bin mir sicher dass man sogar mit ms-word in ein universales format abspeichern kann. Aber Wer Macht Das? [quote=Live][quote=Ce_Jäger][quote=_smash_]halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit?[/quote]halloooo? wenn du admin einer Firma mit 500000 mitarbeitern währest, dann ist dass deine verdammte pflicht dich zu informieren. ansonsten würdest du hochkantig rausfliegen! [/quote] Auch falsch, deine Pflicht wäre in einem solchen Unternehmen vielmehr Projektmanagement ;)[/quote]nö. dazu gibts hochbezahlte manager. da setzt man keine techniker hin. warscheinlich würde er bei solch einer firma in einem team arbeiten & wohl auch nicht nur das technische machen. Wenn er allerdings das technische vernachlässigt, ist er draussen. Oder die firma geht zugrunde. Ce. |
??? Projektmanager kommen aus der Techniker abteilung da hat das Managment wohl eher weniger mit zu tun. in der IT sind das dann aber meist die Wirtschaftsinformatiker, da du als Projektmanager unbedingt ahnung vom Projekt und dessen Inhalt haben solltest und auch gleichzeitig planen und verwalten und delegieren können musst |
nur so als info :-) ich studiere ja technische informatik, aber meine morgendliche klausur habe ich im fach projektmanagement :-) |
hmm naja ich mach ja angewandte informatik und wir sind direkt dazu auserkoren sowas zu machen |
dann erklär mal das pro und kontra vom wasserfall- und v-modell.... find dazu irgendwie nix in meinen unterlagen.... brauch das aber vieleicht morgen. |
kontra wasserfall: kannst nicht zurückgehen zu bisherigen projekt schritten , bei neuen requirements seitens des customers ist das schlecht pro: alles wird nach einander abgearbeitet, in schönen in sich abgeschlossenen einheiten naja beim anderen modell hab ich irgendwie geschlafen, send doch mal ne pm an pirke desses wg mitbewohner hat alles mitgeschriebn |
man kann aber doch zum letzten schritt zurückgehen. jedenfalls sagt das die pfeilrichtung auf der einzigen zeichnung die ich gefunden habe :-) wenn was im aktuellen schritt nicht stimmt, kann man nochmal auf den letzten gehen und nachbessern, oder? ach irgendwie sind diese modelle mist. |
zurück ? beim waterfall model? hast du schonmal wasser den wasserfall hochfließen sehen? rate mal warum das modell so heißt naja obigen vorschlag ausführen, angucken und wissen! |
gumma seite 25 [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/Ergb_PMgmt_1.pdf]klick[/url] |
Das Wasserfall Modell geht prinzipell nur abwärts (Top-Down), mit der Bottom-Up Entwicklungsrichtung dreht man jedoch genau die Reihenfolge um. Dies dient der Software-Wiederverwendbarkeit. Hab zu dem Mist in meinem alten Stam allein 12 Seiten stehen - und ich habe es in der Ausbildung gehasst ;) |
[quote=Ce_Jäger][quote=Live][quote=Ce_Jäger][quote=_smash_]halloooo? wenn ich admin einer firma mit 500000 mitarbeitern bin, dann kann ichs mir nicht leisten stundenlang rumzuspielen! außerdem was issn das für ne anwenderfreundlichkeit?[/quote]halloooo? wenn du admin einer Firma mit 500000 mitarbeitern währest, dann ist dass deine verdammte pflicht dich zu informieren. ansonsten würdest du hochkantig rausfliegen! [/quote] Auch falsch, deine Pflicht wäre in einem solchen Unternehmen vielmehr Projektmanagement ;)[/quote]nö. dazu gibts hochbezahlte manager. da setzt man keine techniker hin. [/quote]´ Da wiedersprichst du dir irgendwie selbst, was soll denn da nun sitzen nen Manager oder ein Softwareexperte bis ins Detail? Wenn du "Admin" in einem solchen großen Unternehmen bist, brauchst du keine Spezialkenntnisse über Linux, Windows o.ä. haben. Dort ist deine Aufgabe mehr oder weniger nur Resourcenmanagement. Für detailierte Probleme hast du Leute unter dir. Je weiter du in einem Unternehmen oben bist, desto geringer ist deine Spezialisierung. |
[quote=_Smash_]gumma seite 25 [url=http://mitglied.lycos.de/riess/pics/Ergb_PMgmt_1.pdf]klick[/url][/quote] hmm ... is klar naja iwr ham das auch wie gesagt als reine einbahnstraße behandelt, daher der beitrag PS: danke für die pdf, genau so ne zusammenfassung hat mir noch gefehlt |
ich hab noch 2.... keine ahnung warum der das in 3 pdf´s gefasst hat... willste die auch haben? |
nu klar hau drauf aufn webspace! |
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