ja das mag ja alles gut sein, aber ich kann mich noch dran erinnern das der soldat "einer geht nocht " ryan damals in der kinderebene hoch gehypte wurde

"boa ist der goil .... mit so richtig toll viel gewalt"

das ist sicherlich im interesse der geschichtslehre.

btw. wenn du egoshooter zum lernen brauchst bestätig das lediglich meine these

[quote=telepornos]ja das mag ja alles gut sein, aber ich kann mich noch dran erinnern das der soldat "einer geht nocht " ryan damals in der kinderebene hoch gehypte wurde

"boa ist der goil .... mit so richtig toll viel gewalt"

das ist sicherlich im interesse der geschichtslehre.

btw. wenn du egoshooter zum lernen brauchst bestätig das lediglich meine these[/quote]


Auf wen beziehst du jetzt deine antwort?

[quote=telepornos]ja das mag ja alles gut sein, aber ich kann mich noch dran erinnern das der soldat "einer geht nocht " ryan damals in der kinderebene hoch gehypte wurde

"boa ist der goil .... mit so richtig toll viel gewalt"
...[/quote]

jo da haste recht. war der film nicht damals ab 16? den hätten se ab 18 machen sollen, kinder unter 15 sollten den auch nicht sehen, dafür ist der einfach zu dramtisch und "blutrünstig"!

als ich in James Ryan im kino war, sind in den schlimmen szenen in den ersten 30 minuten ca 7 bis 10 leute raus gegangen...

das waren aber auch bestimmt keine jugendlichen, da die ja, um Geschichte zu "lernen" drin geblieben sind !

[quote=redfalcon][quote=telepornos]ja das mag ja alles gut sein, aber ich kann mich noch dran erinnern das der soldat "einer geht nocht " ryan damals in der kinderebene hoch gehypte wurde

"boa ist der goil .... mit so richtig toll viel gewalt"
...[/quote]

jo da haste recht. war der film nicht damals ab 16? den hätten se ab 18 machen sollen, kinder unter 15 sollten den auch nicht sehen, dafür ist der einfach zu dramtisch und "blutrünstig"![/quote]

Der war in Deutscland ab 16 also in Amerika (wo ich damals war) war der ab 18+.

naja ihc denk für den film ist 18+ schon angemessen

[quote=telepornos]naja ihc denk für den film ist 18+ schon angemessen[/quote]

das finde ich auch aber trotzdem habe ich ihn angeschaut und Geschadet hat er mir auch nicht.

??? ich denke du wolletst den solche sachen allen jugendlichen zugänglich machen damit sie geschichte daraus lernen können?

[quote=telepornos]??? ich denke du wolletst den solche sachen allen jugendlichen zugänglich machen damit sie geschichte daraus lernen können?[/quote]

Ich habe aber auch gesagt wenn die Gewalt nicht da wäre.

hmm naja obwohl mir hollywood spielfilme nicht so recht objektiv zu sein scheinen ... da lohnen sihc manche dokus einfach mehr (mehr qualität, mehr wissen, weniger spreu)

[quote=telepornos]hmm naja obwohl mir hollywood spielfilme nicht so recht objektiv zu sein scheinen ... da lohnen sihc manche dokus einfach mehr (mehr qualität, mehr wissen, weniger spreu)[/quote]

Da gebe ich dir auch Recht.

[quote=Cool Master][quote=telepornos]??? ich denke du wolletst den solche sachen allen jugendlichen zugänglich machen damit sie geschichte daraus lernen können?[/quote]

Ich habe aber auch gesagt wenn die Gewalt nicht da wäre.[/quote]


Tja, aber bei manchen Sachen kann man die Gewalt nicht weglassen weil sie einfach dazugehört (weder positiv noch negativ bewertet). Aber vieleicht muß man nicht immer jedes Detail zeigen (Abgerissene Arme, Beine, platzende Köpfe).

Aber seien wir mal ehrlich... hat nicht schon jeder sich irgendwann einen Film angesehen weil Freunde/Bekannte berichtet haben "man is das nen krasser Film" (in richtung Gewalt)

Was wären Terantino Filme ohne die Gelwaltdarstellung, ob nun Pulp Fiction, From Dusk till Dawn oder Kill Bill Vol.1.... die wenigsten würden sie anschauen bzw- überhaupt kennen.


Und ich bin ehrlich, ich besorge mir bei einigen Filmen extra die "Ab 18" Versionen sofern das möglich ist. Aber nicht um sie Leuten zu zeigen die diesen Filmen nicht gwachsen sind (egal ob Kind oder Erwachsen) sondern weil ich Filme generell lieber im Orginal schaue und selber entscheiden möchte ob mir das was ich sehe gefällt oder nicht. Ich möchte nicht von irgendwelchen MöchtegernMoaralapostel eine Meinung vorgeschrieben bekommen, denn immerhin bin ich mit 28 Jahren mittlerweile alt genug dafür . Und ähnlich halte ich es auch bei Computerspielen. Zum glück wohne ich in der Nähe einer Grenze und kann so mal kurzerhand "rüberfahren" um gepflegt Einzukaufen was man hier nicht bekommt.

soldat james ryan hab ich nicht gesehen. aber black hawk down. Und teilweise war es schon ein ziemlich beklemmendes gefühl... das Spiel Call of duty hatte dieses stellenweise auch. Solche Sachen gehören mMn nicht in kinderhände bzw nicht an minderjährige. Allerdings ego-shooter wie serious sam sind einfach nur fun. Da währe eine altersbeschränkun mMn sinnlos.


achja. Dieses zusammenschneiden von Filmen find ich auch blöd. Wenn dann ganz oder garnicht :P - und besonders wenn die Handlung dadurch verzerrt / unglaubwürdig usw. wird :roll:

[quote=Ce_Jäger]soldat james ryan hab ich nicht gesehen. aber black hawk down. Und teilweise war es schon ein ziemlich beklemmendes gefühl... das Spiel Call of duty hatte dieses stellenweise auch. Solche Sachen gehören mMn nicht in kinderhände bzw nicht an minderjährige. Allerdings ego-shooter wie serious sam sind einfach nur fun. Da währe eine altersbeschränkun mMn sinnlos.


achja. Dieses zusammenschneiden von Filmen find ich auch blöd. Wenn dann ganz oder garnicht :P - und besonders wenn die Handlung dadurch verzerrt / unglaubwürdig usw. wird :roll:[/quote]

Mußt dir mal "Conan der Barbar" auf RTL2 anschauen... da sind mehr als 15 Minuten rausgeschnittten... das ist nur noch Pure Verstümmelung.

[quote=xtrm2k]Was wären Terantino Filme ohne die Gelwaltdarstellung, ob nun Pulp Fiction, From Dusk till Dawn oder Kill Bill Vol.1.... die wenigsten würden sie anschauen bzw- überhaupt kennen.[/quote]
Tarantino betrachtet Gewalt ja auch als "eine Art von Unterhaltung" - die höchste Art der Unterhaltung!
Seiner Meinung nach scheint es, als sei der Film nur zur Darstellung von Gewalt geschaffen worden, da keine vorherige Unterhaltungsmöglichkeit sie so gut wiedergeben konnte. :lol:
(Hab ich so fast wortwörtlich in einem Interview der TV Movie gelesen)


[quote=xtrm2k]Mußt dir mal "Conan der Barbar" auf RTL2 anschauen... da sind mehr als 15 Minuten rausgeschnittten... das ist nur noch Pure Verstümmelung.[/quote]
Was RTL2 macht ist sowieso eine absolute Sauerei.
Letzt hab ich abends um 11 oder so mit meinem Vater "Der Unbesiegbare - Best of the best" gucken wollen, das ist so'n zweit- bis drittklassiger Kampfsport-Kloppfilm.
Aber die Kampfszenen gegen Ende des Films wurden so dramatisch zerschnitten, dass das Ganze absolut keinen Sinn mehr ergab!
Da steigen 2 Kämpfer in die Arena und einen Schnitt später liegt einer von beiden ohnmächtig am Boden - und dem Zuschauer bleibt die vage Vermutung, dass der andere ihn wohl im (weggeschnittenen) Kampf besiegt haben wird... 8O :roll:

[quote=Dr. BeSt][quote=xtrm2k]Was wären Terantino Filme ohne die Gelwaltdarstellung, ob nun Pulp Fiction, From Dusk till Dawn oder Kill Bill Vol.1.... die wenigsten würden sie anschauen bzw- überhaupt kennen.[/quote]
Tarantino betrachtet Gewalt ja auch als "eine Art von Unterhaltung" - die höchste Art der Unterhaltung!
Seiner Meinung nach scheint es, als sei der Film nur zur Darstellung von Gewalt geschaffen worden, da keine vorherige Unterhaltungsmöglichkeit sie so gut wiedergeben konnte. :lol:
(Hab ich so fast wortwörtlich in einem Interview der TV Movie gelesen)[/quote]


Für mich ist solche Gewalt auch Unterhaltung... die ich gerne genieße.. wobei ich mich schon auf "Kill Bill Vol.2" freue...

tja da gibt es drei sachen die dran stören:

1. RTL2 : volksverdummung schlechthin
2. Conan der Barbar : gibt es inhaltslosere Filme?
3. ... ich habe gar kein fernsehen....

[quote=telepornos]1. RTL2 : volksverdummung schlechthin
2. Conan der Barbar : gibt es inhaltslosere Filme?
3. ... ich habe gar kein fernsehen....[/quote]
1. es werden genügend geschnittene filme auf video/dvd verkauft.
2. es wird auch bei inhaltsreicheren filmen geschnitten
3. soll ich dich jetzt noch mehr bedauern?

und nochwas zu 2. was ist ein [i]inhaltsloser[/i] film?
und wenn du kein fernsehen hast - woher weist du so genau warum das "volksverdummung schlechthin" ist? :P

ich habe kein fernsehen mehr, WEIL ich auf den Müll verzichten kann, den ich mir bis vor ca einem halben jahr noch hin und wieder gegönnt habe

woher ich weis was ein inhaltsloser film ist? weil ich conan gesehen habe.

Nein, du brauchst mich net zu bedauern, es war meine entscheidung und ich hab sie mit Liebe getroffen

[quote=telepornos]ich habe kein fernsehen mehr, WEIL ich auf den Müll verzichten kann, den ich mir bis vor ca einem halben jahr noch hin und wieder gegönnt habe

woher ich weis was ein inhaltsloser film ist? weil ich conan gesehen habe.

Nein, du brauchst mich net zu bedauern, es war meine entscheidung und ich hab sie mit Liebe getroffen[/quote]1. naja, nur weil es rtl2 gibt schmeiss ich meinen fernseher nicht weg :P
2. hast ihn wohl nur geschnitten gesehen :mrgreen:
3. genau lesen. (noch mehr)

:P

@Telepornos:

Wenn du Inhalt willst, schau dir BR Alpha an, da haste genug inhalt den ganzen Tag über...


Für mich ist "Conan der Barbar" Unterhaltung, ich will mich nicht immer nur mit "hochgeistigen" Dingen beschäftigen sondern einfach mal den "Lieben Gott nen guten Mann sein lassen"... und fertig...

Übrigens, vieleicht mag dir Conan Inhaltslos vorkommen davon wird es noch mehr Dinge geben die dir so erscheinen auf dieser Welt, trozdem schau ich ihn immer wieder gerne, natürlich Ungeschnitten :wink:, zumal er zu den besten des Genres gehört.


Und du hast den Fernseher weggeschmissen weil dir das Programm zu dumm ist? Tja dann machs wie ich und schau dir Dinge an die dir gefallen... ich zieh mir sicherlich auch keine 24 Stunden 9Live rein... ;)

[quote=xtrm2k]@Telepornos:

Wenn du Inhalt willst, schau dir BR Alpha an[/quote]


[quote= ich selbst]3. ... ich habe gar kein fernsehen....[/quote]

naja "wer lesen kann..."

[quote=telepornos][quote=xtrm2k]@Telepornos:

Wenn du Inhalt willst, schau dir BR Alpha an[/quote]


[quote= ich selbst]3. ... ich habe gar kein fernsehen....[/quote]

naja "wer lesen kann..."[/quote]


Wenn du bei deinen Eltern/Verwandten freunden was weiß ich denn bist... oder willst du mir jetzt ernsthaft glaubhaft machen das du bis zum Ende deines Lebens nie wieder Fernsehen willst? :wink:

hab ich nie behauptet, jedoch verschwende ich nicht gerne bewusst meine zeit damit

[quote=taxi]als ich in James Ryan im kino war, sind in den schlimmen szenen in den ersten 30 minuten ca 7 bis 10 leute raus gegangen...[/quote]

ist die tv-fassung eigendlich stark geschnitten?

[quote=Stöhnie][quote=taxi]als ich in James Ryan im kino war, sind in den schlimmen szenen in den ersten 30 minuten ca 7 bis 10 leute raus gegangen...[/quote]

ist die tv-fassung eigendlich stark geschnitten?[/quote]

keine ahnung, soein schinken schau ich mir nicht im TV an ;) ausserdem hab ich schon seit ewigen zeiten die DVD

[quote=Stöhnie]ist die tv-fassung eigendlich stark geschnitten?[/quote]
Ich hab mal bei der Erstausstrahlung auf ProSieben reingeguckt - da waren von der ersten halben Stunde so gut wie alle Szenen rausgeschnitten, die mir als besonders "hart" in Erinnerung waren... *kopfschüttel*

warum kopfschüttel?

Also mein Kumpel hatte damals als erstes nen PC da waren wir 10 Jahre alt oder sowas.Wir haben immer Quake,Doom,Duke Nukem und Wolfenstein 3D gezockt.Ich schätze mich und ihn als relativ normale (Sechzehnjährige) Menschen ein.Filme wie "Der Soldat James Ryan" oder Spiele wie Call of Duty fördern bei mir die Abneigung Gewalt , ich könnte mir nicht vorstellen das ich es fertig bringen würde jemanden zu töten und verspüre auch keine Lust im realen Leben auf Schlachtfeldern mit Todesangst von Deckung zu Deckung zu kriechen.

Das ist bei dir vielleicht so, doch gibt es auch viele labile junge Menschen, die einfach nicht zwischen Realität und Virtueller Welt abstahieren können und dann auch im realen Leben mal fester drauf hauen. Mit dem Jugendschutz muss man nicht diejenigen Schützen, die damit keine probleme haben, sondern eben die die soetwas nicht unterscheiden können auch wenn es nur wenige sind, denn bei so einem Thema kann es um leben gehen, da kann man nicht einfach den Befölkerungsdurchschnitt nehmen, auch wenn mit solchen Regelungen dann viele andere Junge menschen gestraft werden.

:prost:

top, genau so, nur eben schade dass einige die das nicht bräuchten eingegrenzt werden, tja ....

eigentlich ist das ja alles erst so schlimm seit ego shooter das game genre no1 sind ... früher, als noch jede spielschmiede um die krone in den strategie spielen buhlte war das glaub ich net so schlimm

Da waren PC Games aber generell nicht so populär und da gab es ja auch noch keinen Erfurter Amokläufer.

naa ... doch , die pcg hat damals bloß auf 1/3 strategie gepackt auf 1/3 werbung und dann halt der rest für den rest

Nunja, Strategie war auch damals einfach schöner anzusehen und zu spielen, den Shoter waren reine Pixelhaufen ohne jegliche Grafik.
Und: Warum sind Shooter heute populär? Ich denke, das ist alles nur ein Trend, kann gut sein, das in ein paar jahren Autorennspiele total der hit werden.

omg, bis dahin hab ich hoffentlich alle lust an ner GUI verloren. ...

[quote=telepornos]eigentlich ist das ja alles erst so schlimm seit ego shooter das game genre no1 sind ... früher, als noch jede spielschmiede um die krone in den strategie spielen buhlte war das glaub ich net so schlimm[/quote]"früher"
als die grafik noch aus dem schriftzeichensatz bestand...
hatte man wunderbar 3d spiele machen können...

Du kannst ja ruhig ein Spiel rausbringen in dem man in 3D etwa blumen pflückt :P wird bestimmt der totale renner.

ausserdem wurde z. B: nfsu auch 'einige' mal verkauft... irgentwie versteh ich deine problematik nicht...


[quote=Pirke]Das ist bei dir vielleicht so, doch gibt es auch viele labile junge Menschen, die einfach nicht zwischen Realität und Virtueller Welt abstahieren können und dann auch im realen Leben mal fester drauf hauen. Mit dem Jugendschutz muss man nicht diejenigen Schützen, die damit keine probleme haben, sondern eben die die soetwas nicht unterscheiden können auch wenn es nur wenige sind, denn bei so einem Thema kann es um leben gehen, da kann man nicht einfach den Befölkerungsdurchschnitt nehmen, auch wenn mit solchen Regelungen dann viele andere Junge menschen gestraft werden.[/quote]
genau.
andererseits könnte man mit einem küchenmesser andere menschen verletzten - sind jetzt alle Köche usw. überführte Mörder?

man solls einfach nicht übertreiben. gell teleporno!

:arrow:

doch, wrum nicht, wenn wir schon in einem Land leben wo die Verbraucher so richtig gut geschützt werden, dann aber ohne Kompromisse!

[quote]genau.
andererseits könnte man mit einem küchenmesser andere menschen verletzten - sind jetzt alle Köche usw. überführte Mörder?

man solls einfach nicht übertreiben. gell teleporno! [/quote]
Äpfel != Birnen.
Küchenmesser können als Waffen missbraucht werden, Computerspiele wohl kaum.
PC Games können bei einigen Menschen zu Gewaltlust führen, Küchenmesser wohl kaum.

und was ist mit den ganzen ehemännern die heimkommen und von der eifersüchtigen ehefrau erwartet werden, die rausgefunden hat, das es noch ne andere ulscha gibt?

Was hat den das jetzt mit PC Games zu tun?

eigentlich nichts aber mit der Küchenmesser angelegenheit wohl, wobei natürlich sein kann das die ehefrau vorher ne runde quake gespeilt hat... man soll ja nichts ausschließen

Ist klar, nur von einer Runde Quake hätte sie wohl kaum einen Grund auf Ihren kerl los zu gehen, den hat er ihr erst geliefert, und Sie würde auch auf Ihn losgehen, wenn Sie kein Q3 gezockt hätte, oder so, naja egal.

dann wars halt CS Da MUSS sie einfch los gehen, weil das game ja JEDEN dazu bringt

Zumindest laut Bild Zeitung :-)

Wie war das doch gleich?

[quote][i]Im Spiel geht es darum Schulmädchen und alte Menschen zu töten...[/i][/quote]

genau... und darunter dann...
[quote]man schiesst auf die wehrlosen opfer, die bluse färbt sich rot, das opfer verblutet[/quote]

und dann ein bild von rtwc mit der bildunterschrift.... das grausame und indizierte spiel counterstrike


wenns nicht so traurig wär könnte man das direkt lustig finden...

Jaja, diese berichte fand ich immer lustig :-)
Nun gut, der Grunde weshalb diese total falschen Berichte zustande kamen ist nicht Lustig.

[quote=_Smash_]genau... und darunter dann...
[quote]man schiesst auf die wehrlosen opfer, die bluse färbt sich rot, das opfer verblutet[/quote]

und dann ein bild von rtwc mit der bildunterschrift.... das grausame und indizierte spiel counterstrike
[/quote]Das Bild war ein Screenshot aus Soldier of Fortune, und zwar aus der in D indizierten englischen Version.

oder so...

nicht sehr sinnvoll auf sowas die argumentation aufzubaun

Nunja, für den normalen Bildkonsumenten ists egal, da er alle Spiele nicht kennt.

^^
 

[quote=telepornos]nicht sehr sinnvoll auf sowas die argumentation aufzubaun[/quote]du wechselst ja auch deine Meinung wie ander Socken...

:roll:

bitte nicht missverstehen, das soldier of fortune indiziert sein muss, steht nicht zur debatte, jedoch eine jugendschutzdiskussion auf sowieso indizieren sachen aufzubauen halte ich für weniger angebracht
(desweiteren die Art wie in Deutschland indiziert wird)

Oh mann, Ihr seit ja immernoch zugange:-)

Muss mich erstmal wieder "einlesen"...

Hm, das Problem habe ich mal von anderer Seite kennengelernt.
Beim Motorradfahren, da ging es darum, dass die Hayabusa ja soooo ein Mordinstrument war und alle Politiker haben so lange rumgehackt, bis sich die Motorradindustrie dazu durchgerungen hat, die 300 Km/h auf den Tachos zu streichen und die Motorrader nur noch mit Höchstgeschwindigkeiten unter 300 Km/h zu bewerben.

Jetzt rennen alle Gestörten mit Ihren Hayabusas und ZX12 sofort in bestimmte Werkstätten, die ...
...und hui ist das Tacho am Anschlag, an dem die 300 durch einen Strich ersetzt worden ist.
Allen anderen ist das ziemlich schnuppe, weil 300 machen auf zwei Rädern eh keinen Spaß - nur Stress
Aber alle fühlen sich (vermeintlich) besser.


Finde es in dem Zusammenhang komisch, dass noch keiner 300 PS Autos verboten hat, ach ja - die fahren bestimmte Leute ja selber :wink:

Soll nur zeigen:

Schärfere Gesetze bringen idR nix, weil sie eh umgangen werden und der Reiz des Verbotenen mitunter höher ist, als das Legale.
Glaube ich, die wirklichen Gefahren für unsere Gesellschaft gehen wohl eh von anderen Kreisen aus.
Will jetzt keinen AMOK Schützen verharmlosen...

das liegt eher daran weil diese Gesetze recht konsequenzlos durchgesetzt werden, würde es darauf z.b. sofortiges Hinrichten geben, sähe die sache schon ganz anders aus (nein, ich bin gegner der todesstrafe, war nur ein Bsp.)

btw.: wer verantwortungsvoll ist weiß ja in solchen fällen immer die richtige entscheidung nur die lieben schwarzen schaafe ....

[quote=telepornos]das liegt eher daran weil diese Gesetze recht konsequenzlos durchgesetzt werden, würde es darauf z.b. sofortiges Hinrichten geben, sähe die sache schon ganz anders aus (nein, ich bin gegner der todesstrafe, war nur ein Bsp.)

btw.: wer verantwortungsvoll ist weiß ja in solchen fällen immer die richtige entscheidung nur die lieben schwarzen schaafe ....[/quote]


Die Todesstrafe hat noch nicht einen Mord verhindert....

argh... wollte zwar keine todesstrafen diskussion anfangen aber naja:

lass mal auf mord überhauptkeine strafe -> und dann

(todesstrafe war ein [b]BEISPIEL[/b] keine aboslution)

[quote=telepornos]lass mal auf mord überhauptkeine strafe -> und dann
[/quote]nunja, das währe dann ziemlich nahe am anarchismus...
ausserdem gibts ja auch menschen die etwas moral (immernoch) haben...


ausserdem[quote=Catweazle]Schärfere Gesetze bringen idR nix, weil sie eh umgangen werden und der Reiz des Verbotenen mitunter höher ist, als das Legale.
Glaube ich, die wirklichen Gefahren für unsere Gesellschaft gehen wohl eh von anderen Kreisen aus.
Will jetzt keinen AMOK Schützen verharmlosen...[/quote]genau meiner Meinung.

C.