@ otschi

er meint den wasserverlust über osmose-vorgänge, wenn ich mich nicht irre! richtig undicht sind die also nicht - aber halt auch nicht richtig dicht :gruebel:


das habe ich zumindest bei meinen recherchen herausgefunden - und laut meienes wissens sind PUR-Schläuche die einzigen, bei denen keine osmose stattfindet!

lasse mich aber gern eines besseren belehren!!! :)
betrifft auch die wahl meiner komponenten.
also, immer her mit guten vorschlägen!!! :P

Enno

wasn osmose?

was hast du denn für komponenten?

Osmose: (aus der Biologie)
ist das durchdringen von wasser durch stoffe vom ort der höheren (im schlauch) zum ort der niedrigeren (ausserhalb des schlauches) Konzentration!
das sind natürlich nur ganz geringe mengen. aber 1) musst du das wasser wieder auffüllen (über den AGB ja kein problem) und 2) hast du da dann mindestens eine sehr feuchte luft im PC oder schlimmstenfalls sammeln sie wasserpfützen - bekanntlich schädlich für elektrische bauteile :wink:

komponenten, die sich in meinem besitz befinden: KEINE
das heißt, noch nicht. will ne WaKü installieren, die 1) dicht , 2) effektiv und 3) günstig ist!
meine vorstellung:
Pumpe : Eheim 1048
CPU kühler : 1A-HV 2
PUR-Schlauch mit Plug&Cool oder Schraubanschlüssen
NB-, GraKa und HDD-Kühler Eigenbau
Radi ausm Kfz-Bereich mit 120er Lüftern

wie gesagt, so solls ma aussehen. Im moment erörtern wir in diesem thread unter anderem wie das anzustellen ist, so das wir alle was davon haben! sammeln also ideen für Kühleraussehen usw.

Gut ding will eben weile haben!!! :P

Noch Fragen?--->Fragen!!!

wie schon gesagt, bin für alle anregungen und tipps offen!!!
Also,postet was das zeug hält!

@smoek
wie versprochen, kommendes wochenende lad ich paar zeichnungen mit kühlervorschlagen hier rein!!! :wink:

Enno

also an den komponenten gibts net zu rütteln nur mit den radi würd ich ent nehmen! ich würd mir lieber n 360evo der vergleichbares holen ist zwar teuer aber auch besser!

[quote=Otoschi] ich würd mir lieber n 360evo der vergleichbares holen ist zwar teuer aber auch besser![/quote]

das würde ich natürlich auch lieber!!! :lol:

aber erstens spielen die kosten ne rolle und zweitens ist selfmade auch ne tolle sache! und wenn das system mal steht, kann man die komponeten auch so nach und nach durch höherwertige ersetzen! für den anfang sollte das aber langen!!!

ma noch ne andere frage: hab hier mal irgendwo gehört, mobile XP´s wären mittlerweile auch gelocked. weiß ja nicht wie dein kenntnisstand dazu is, aber ich war bisher immer der meinung, die sind generell unlocked! hast du da ne verlässliche info??? :?:

Enno

achso....nadann!

zu den mobiles....n keinen plan!

ok, trotzdem THX!

Adieu

Enno

davon hab ich nix gehört.
ich dachte eigentlcih an die selben komponenten

du willst dir auch n auto-radi holen???? ich hab noch n innovatec koncekt o-matic wenn du interesse hast!

ich find die kompis gut!

nenn mir nen preis, vielleicht kann ich ihn dir demnächst (irgendwann)abnehmen :inflames:

80Euro ist übrigens bei den "Erfahrungsberichte - von Usern für User"

achso das is der passive da.. ne der is mir zu teuer, sorry :)

welche farbe hat das den ?

@ smoek
schau mal bei [url]www.meisterkuehler.de[/url] in die foren, da findest du verschiedene infos zu schläuchen und anschlüssen. da bin ich über den hinweis mit der wasserdurchlässigkeit von PVC-Schläuchen durch osmose gestolpert.

sollten ja erst alle fragen geklärt sein, bevor es so richtig losgeht mit dem projekt! :wink:

MfG

Enno

EDIT: [url]http://www.meisterkuehler.com/158.0.html#357[/url] - der link wegen den schläuchen!
und unter diesem [url]http://www.meisterkuehler.com/159.html[/url] link sind bilder von kühlern, wie ich sie mir vorstelle; hatte an den von 6.4. oder vielleicht auch 6.3. gedacht (ich weiß,letzterer ist ein kanalkühler!!! also, von mir aus :stress: mich!!! :kugel: )

ich kenn meisterkühler, aber da sind fertigkühler abgebildet.
ich will ne eigene creatiòn machen ;)

moin smoek!!!

[quote]ich will ne eigene creatiòn machen [/quote]

ich auch-das war nur, damit du ne bessere vorstellung hast, was ich eigentlich bauen will. ich bin zwar nicht soooooooo schlecht im zeichnen, aber mit fotos kann ich nicht mithalten!!! :motz:

wie gesagt, ich favorisiere den kanalkühler für nb und GraKa ( wie du weiter vorn schon vorgeschlagen hast) oder eben nen Kernkühler (<-- ???)

wäre gut, wenn ich mal die abmaße deines nb- und GraKa - kühlers wüsste! muss meine auch mal ausmessen und dann vergleichen-kann ja sein das da unterschiedliche maße sind und ich die bei der herstellung beachten muss!!! (bei der nb ja sicher nicht, aber möglicherweise bei dem GraKa-Kühler!!!)

Gruß

Enno

Ich hab mich mal ins Zeug geschmissen und ein paar Entwuerfe fuer CPU-Kuehler zusammengebastelt:

[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak3blur.jpg[/url]
[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak3blurkk.jpg[/url]


[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak4blur.jpg[/url]
[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak4blurkk.jpg[/url]


[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak4.1blur.jpg[/url]
[url]http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak4.1blurkk.jpg[/url]


Jetzt brauch ich nur noch einen, der die Dinger auch noch fraesen kann ;)

Gruesse, kerri

der eckige ist doch gar nciht so durchflussfreudig oder? ich mein das bremst doch nur unnötig

@kerri

:respekt:

Der runde könnte funktionieren.
Kommt nur drauf an, WO das Wasser REIN und WO es RAUS muss....

Moin Moin, ihr!!!

@ kerri
zu deinen kühlern: der erste (das "labyrinth") ist von vom widerstand wohl nicht so effektiv. und die anderen beiden sind relativ aufwendig zu fräse-wegen der radien! die sollten ja schließlich einfach und günstig zu bauen sein! (aber danke für die ideen-genau so sollte es sein - überlegen-->abwägen--> herstellen. :wink: )
Schau die mal die kühler auf seite 12 oder 13 an; die links zum meisterkühlerforum. an sowas hatte ich gedacht!

@ all

sollen die deckel der kühler aus plexi sein - oder aus kupfer???
muss erst ma schauen, wo ich plexi besorgen kann!
als anschlüsse würde ich schraubanschlüsse nehmen - für 10/8er schlauch.
oder andere???

wie gesagt, das mit dem fräsen kann ich erledigen - der einfachheit halber wäre es aber gut, wenn die CPU- und NB- Kühler alle identisch wären - da müssen nicht immer neue programme für den fräsvorgang geschrieben werden!

also immer her mit den ideen - und vor allem mit abmaßen der Kühler!
ach ja, haben hier alle Sockel-A-Boards???

Enno

PS: Trotzdem Riesen - :respekt: für deine arbeitswut, kerri! :klatsch:

ich denke wenn die kanalseiten ordentlich mit dem deckel verbaut sind macht sich kupfer shcon besser

Ausserdem lässt sich dadurch doch noch ein wenig Wärme abgeben....

also ich wäre auf jeden fall für 3-5mm plexi ´weil man da beim test sieht wo das wasser wirklich hinfliesst und wos nicht hinfliesst, und mitm abdichten isses auch einfacher.

@kerri
erstmal respekt, aussehn tut goil!

mit was fürm programm hassten das gemacht? gibbet da n testverion?

ich würd mal sagen cinema4d, dafür brauch ich mal nen crashkurs weil ich irgendwie zu dumm bin mir das modeling wenigstens einigermassen selbst beizubringen..

Ich glaube weniger das es C4D ist (oder gibts das für Linux).

es ligt auf dem uniserver, vielleicht hat sies dort gemacht..

[quote=Otoschi]@kerri
erstmal respekt, aussehn tut goil!

mit was fürm programm hassten das gemacht? gibbet da n testverion?[/quote]

Das würd mich auch mal interssieren..Mit POV-Ray würdes gehen, nur wär' das Mordsmäßig viel Feinarbeit..

[quote=redfalcon][quote=Otoschi]@kerri
erstmal respekt, aussehn tut goil!

mit was fürm programm hassten das gemacht? gibbet da n testverion?[/quote]

Das würd mich auch mal interssieren..Mit POV-Ray würdes gehen, nur wär' das Mordsmäßig viel Feinarbeit..[/quote]
Dangge, dangge, dangge fuer den :respekt: *verneig* :lol:


Sind meine ersten Gehversuche in PoVRay nach den obligartorischen [url=http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/penc.jpg]Bleistiften[/url] ;) ....

Das erste hat mich circa 20 Stunden Zeit gekostet, die beiden anderen dann nur etwa 2.
Renderzeit fuer die mit Plexiglasdeckel war uebrigens jeweils etwa 1,5 Stunden aufm XP1800+

Gruesse, kerri

PS.:falls jemand noch ne Idee hat, wie man die Kanaele fraesen koennte, vielelicht kann ichs auch noch in ne Grafik umsetzen..... weil so langsam gehn mir die Ideen aus :(

mach doch gleich ne animation mit 24 bildern/sec :inflames:

aber is ja wahnsinn, für einen tisch mit chrom-textur, einem boden mit spiegel-textur und einem trendwhore links und rechts brauch ich höchstens 6 minuten mitm 2500+ auf originaltakt..

hm...kannst ja n düsenkühler fräßen!

Hhmhm , wenn ich das ganze mal durchdenke müsste ein Wasserkühler ein grosse Wärmeaufnahmefläche besitzten ähnlich den Düsenkühlern.Aber damit seigt der Durchflusswiderstand an.Mit normal gefräste Wasserkanäle lässt sich die Fläche aber mit einem Trick steigern.Und zwar wäre es doch eine Überlegung wert einen Kühler zwei oder dreistöckig aufzubauen.In der unteren Etage fliesst dass Wasser ein dann über die zweite wieder aus.Der Boden zur Die sollte nat relativ dünn sein.Desweiteren wäre dabei zu beachten dass die Wärme durch die untere Kanalstruktur noch zur oberen geleitet wird.Mann könnte dann in der mitte des Kühlers eine "Säule" zur Wärmeleitung nach oben , stehen lassen.Oben sind die Kanäle dann dünn beieinander gefräst , um eine grosse Oberfläche zu gewährleisten.Im unteren Teil dann ein bischen grösser , damit , wie eben gesagt , die Wärme von der oberen Schicht noch gut aufgenommen wird !! Oder ?

[quote=ChessTom]Hhmhm , wenn ich das ganze mal durchdenke müsste ein Wasserkühler ein grosse Wärmeaufnahmefläche besitzten ähnlich den Düsenkühlern.Aber damit seigt der Durchflusswiderstand an.Mit normal gefräste Wasserkanäle lässt sich die Fläche aber mit einem Trick steigern.Und zwar wäre es doch eine Überlegung wert einen Kühler zwei oder dreistöckig aufzubauen.In der unteren Etage fliesst dass Wasser ein dann über die zweite wieder aus.Der Boden zur Die sollte nat relativ dünn sein.Desweiteren wäre dabei zu beachten dass die Wärme durch die untere Kanalstruktur noch zur oberen geleitet wird.Mann könnte dann in der mitte des Kühlers eine "Säule" zur Wärmeleitung nach oben , stehen lassen.Oben sind die Kanäle dann dünn beieinander gefräst , um eine grosse Oberfläche zu gewährleisten.Im unteren Teil dann ein bischen grösser , damit , wie eben gesagt , die Wärme von der oberen Schicht noch gut aufgenommen wird !! Oder ?[/quote]
8O ich würd das an deine stelle direkt patentieren!

[quote=kerri][quote=redfalcon][quote=Otoschi]@kerri
erstmal respekt, aussehn tut goil!

mit was fürm programm hassten das gemacht? gibbet da n testverion?[/quote]

Das würd mich auch mal interssieren..Mit POV-Ray würdes gehen, nur wär' das Mordsmäßig viel Feinarbeit..[/quote]
Dangge, dangge, dangge fuer den :respekt: *verneig* :lol:
[...][/quote]

Setz da jetzt noch FocalBlur rein und du bist beim 3-Fachen der Zeit. :twisted: . Hast du die Spirale beim letzten Kühler mit ner Zählschleife und Difference gemacht?

ich denke mal das wär dann ein kernkühler mit kleinen düsen oder nicht ? ;)

aber ich denke das wird sehr schwierig werden alles aus einem kupferblock zu fraisen.. da müsste man ja löcher an der seite bohren und so..

@chessTom
hört sich echt gut an, aber das ist bestimmt ein aufwand von x jahren

[quote=ChessTom]Hhmhm , wenn ich das ganze mal durchdenke müsste ein Wasserkühler ein grosse Wärmeaufnahmefläche besitzten ähnlich den Düsenkühlern.Aber damit seigt der Durchflusswiderstand an.Mit normal gefräste Wasserkanäle lässt sich die Fläche aber mit einem Trick steigern.Und zwar wäre es doch eine Überlegung wert einen Kühler zwei oder dreistöckig aufzubauen.In der unteren Etage fliesst dass Wasser ein dann über die zweite wieder aus.Der Boden zur Die sollte nat relativ dünn sein.Desweiteren wäre dabei zu beachten dass die Wärme durch die untere Kanalstruktur noch zur oberen geleitet wird.Mann könnte dann in der mitte des Kühlers eine "Säule" zur Wärmeleitung nach oben , stehen lassen.Oben sind die Kanäle dann dünn beieinander gefräst , um eine grosse Oberfläche zu gewährleisten.Im unteren Teil dann ein bischen grösser , damit , wie eben gesagt , die Wärme von der oberen Schicht noch gut aufgenommen wird !! Oder ?[/quote]

Also die Idee mit mehreren Ebenen hatt ich auch schon :P [url=http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/pics/extpics/wak2ganz.jpg]hier[/url] Der war noch so entworfen, das man den mit ner Bohrmaschine haette machen koennen. Dat ding iss 5x6cm und wiegt ohne Bohrungen locker 400g.
Nur gabs da einige Probleme, naemlich zum einen schonmal, das das ganze dann ziemlich dick und daher schwer wird, und der Stroemungswiderstand auch zunimmt, naemlich proportional zur Flaeche.
Und die Sache mit der 'Saeule zur Waermeleitungleitung' klingt irgenwie ein bissel nach Kernkuehler. Veilleicht kann mans ja tatsaechlich irgendwie kombinieren.
Ich wollt halt was machen, was nicht allzu komplexe Formen hat, meine drei bestehen prinzipiell nur aus Kreisen und Vierecken.

[quote=smoek]mach doch gleich ne animation mit 24 bildern/sec :inflames:

aber is ja wahnsinn, für einen tisch mit chrom-textur, einem boden mit spiegel-textur und einem trendwhore links und rechts brauch ich höchstens 6 minuten mitm 2500+ auf originaltakt..[/quote]
Ist mit focal blur gemacht, und Glas braucht echt ewig zum rendern. Ohne Glas warns nur etwa 20Min.
Wass iss bitte "trendwhore" ?

[quote=redfalcon]
Setz da jetzt noch FocalBlur rein und du bist beim 3-Fachen der Zeit. :twisted: . Hast du die Spirale beim letzten Kühler mit ner Zählschleife und Difference gemacht?[/quote]
Ist schon mit Focal blur, Die Zeit hat sich etwa verzehnfacht ;)

Gruesse, kerri

[quote=redfalcon]Hast du die Spirale beim letzten Kühler mit ner Zählschleife und Difference gemacht?[/quote]

Die Bohrungen:
erstmal

#include "functions.inc"

und dann:

isosurface {
function{ f_helix1(x,y,z, 1, 200, 0.01, 0.12, 1, 2, 0) }
contained_by{ box{ <-0.5,0,-0.5>,<0.5,3,0.5> } }
accuracy 0.0001
max_gradient 1.7
}


steht glaub ich irgendwo in der Hilfe, welche der Zahlen was bedeutet.......

ist nur eine Spirale, musste noch mit nem Cylinder mergen, um den Mittelteil zu machen.

Gruesse, kerri

ich würd das ja grad andersrum machen, oben rein und unten raus!

EDIT:

Ich hasse pov-ray, die renderings sehen wzar sau goil aus aber das ist voll die arbeite das da immer einzugeben!

Damit kommt aber das kalte Wasser oben rein und wird auf dem Weg zur CPU wieder erwärmt.

Das kalte Wasser sollte zuerst bei der CPU ankommen.
Und dann sollte es abgeleitet werden.

Ob jetzt über mehrere Stockwerke oder direkt weg ist primär glaub ich egal.
Es ist wichtig das das kälteste Wasser zuerst an der CPU ankommt.

stimmt, hast recht!

[quote=io.sys]Damit kommt aber das kalte Wasser oben rein und wird auf dem Weg zur CPU wieder erwärmt.

Das kalte Wasser sollte zuerst bei der CPU ankommen.
Und dann sollte es abgeleitet werden.[/quote]
genau das hab ich mir gedacht, als ich die Pfeile da hingemalt hab.

[quote=io.sys]
Ob jetzt über mehrere Stockwerke oder direkt weg ist primär glaub ich egal.
Es ist wichtig das das kälteste Wasser zuerst an der CPU ankommt.[/quote]
So das Gefuehl hab ich auch irgendwei. Wenn man mehrere Stockwerke hat, waermt das wasser, was von unten kommt eigentlich nur die oberen Stockwerke auf, anstatt gleich aus dem Kuehlkoerper rauszufliessen....... weiss nicht, ob das soooo viel bringt..... deshalb hab ich die Idee auch schnell wieder verworfen :lol:

Gruesse, kerri

aqua-computer hat das doch auch irgendwie gepackt mit dem Cuplex EVO

Man könnte VOR dem Kühler das Wasser mit Peltier Elementen noch mal runter kühlen.
Allerdings muss man da einiges an Leistung aufbringen, damit die auch richtig kühl machen...

klar du kannst auch gleich zwei wasserkühlkreisläufe installieren, einen für die chips selbst und nochmal enien für die abwärme der peltierelemente

ja oder gleich n vapochill

also 3 peltirelemnte hab ich noch ! sind eigentlich optimal von der fläche nur ist oben schon ne art passiv-baustein drauf (auf warme seite ;) )

eben, pelitrier elemente dürften eigentlich passiv gekühlt kalt genug bleibe, wennnicht kann man sie ja immernoch mit nem leisen lüfter anblasen !

unsere alte gefriertruhe dürfte bald schrottreif sein, da werd ich mich mal bedienen :)

ihr wisst schon was die meisten peltier an leistung ausstoßen?

Hallo zusammen!!

Ich fürchte, wir verlieren grad die einfache herstellung aus dem auge!
Und das gewicht sollte auch so gering wie möglich bleiben! und die effizienz des "Turmkühlers" wird nicht weit besser sein eines "normalen" Kern- oder düsenkühlers!
ich bin nach wie vor für Kernkühler mit vielen kühllamellen, weil 1) schnell gefräst 2) vergleichsweise leicht und 3) wirksam genug!
Wenn so ein system mal steht, kann man immer noch die einzelteile verbessern und "weiterentwickeln"! Aber bei dem grundsystem würde ich erst mal auf bewährte komponenten vertrauen wollen. aber ich lasse mich (bei entsprechender begründung) gerne umstimmen!

Was die peltirelemente betrifft - bin mir nich sicher, ob da nicht kondenswasser entsteht(wegen der großen temp-unterschiede)

Ach ja, wenn es letztendlich n kernkühler wird, reicht es wenn der deckel aus kupfer besteht, denn da hat das H2O nicht die möglichkeit, sich irgendwo zu "sammeln"!

Enno

PS: und wenn der radi "gut genug" ist, reicht ein kernkühler in meinen augen dicke aus!

Dachte schon an einen normalen Kühler.Nur das halt im unteren Teil in der Mitte ein bischen mehr Material stehen bleibt.Wenn der Komplette Kühler aus Kupfer ist dann verteilt sich die Abwärme gleichmässig von unten nach oben über den Kühler.Bei zwei Etagen dürfte die Effektivität noch net so darunter leiden.Wenn der Kanaldurchmesser maximal 3mm hat , kommt man auch nur auf eine max. höhe von 10 bis 12 mm.Und soviel ist das auch wieder net , im gegensatz zum Cuplex.Die untere Etage sollte nur nicht zu sehr von den Kanälen perforiert werden.Der Kühler lässt sich recht einfach fräsen.Erst einen unteren Teil mit Wassereinlass , dann einen oberen Teil mit Wasserauslass.Dan wird das ganze zusammen geschraubt , mit einer Kupferplatte dazwischen welche an bestimmten stellen Bohrungen hat damit das Wasser in die anderen Ebene kommt.

so, jetzt habe ich ein ungefähres bild vor augen, wie das ding aussehen soll!!! :denker:
hast recht , fräsen lässt sich das schon relativ einfach! und vom gewicht sollte es auch funzen (für mich seeeehhhhr wichtig, da ich den pc ab und zu mit rumschleppe)
wenn mir jetzt noch einer nen bericht posten kann, wie so ein kühler seine aufgaben erfüllt, habt ihr mich umgestimmt!!! :wink:

aber ne skizze zum entgültigen enstehen ner "plastischen fantasie" oder so was wäre schon hilfreich!!! 8)

werde also am WE versuchen, meinen wieder vater zum fräsen zu bringen!

der einfachheit halber soll er sich aber erst ma an nem kernkühler versuchen - mal sehen, was rauskommt!!!

SoLong

Enno

stell ihm ne glasklare aufgabe was er "bitte" tun soll.
sonst kommt wieder sowas raus wie beim letzten mal

[quote=smoek]stell ihm ne glasklare aufgabe was er "bitte" tun soll.
sonst kommt wieder sowas raus wie beim letzten mal[/quote]

:kugel: :kugel: :kugel: :kugel: :kugel: :kugel: :kugel: :kugel:

ja mach ich, smoeki!!!!! :wink:

werden aber sicher eher probieren, was wie am besten zu bauen geht; ob was brauchbares raus kommt, werden wir ja sehen!
Außerdem will ich ihn ja nich glei wieder unter duck setzen - nich das er wieder die beleidigte leberwurst spielt!!!!!

SoLong

Enno

gibts neues ?

*thread aufrecht erhalt und auf neuigkeiten hofft*

wollti ch auch wieder mal machen
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