@ telepornos

Ich hab auch nicht von Unis geredet - die NCs waren auf FHs bezogen:
Nur nen kleiner Ausschnitt aus meiner Umgebung, NCs gibts bei
Münster, Osnabrück, Bremen, Gelsenkirchen, Hannover etc.

Wie schaut denn die Praxis an der FH aus? So wegen richtigem Verhältnis. wie steht das zueinander?
Uni ist definitiv ooutdatet so wie es jetzt ist, denn reine Theorie, da kann man dann in der Wirtschaft später reichlich wenig mit machen.

achja noch ne frage; lohnt sich eigentlich ein fachabi?

Naja, wenn du studieren willst, ist das das mindeste, damit kannste dann an eine FH gehen, ohne ist eben nicht studieren.

@Pirke
Verhältniss ist wohl von FH zu FH verschieden, kann man eh nicht verallgemeinern, weil das Hauptstudium halt fast komplett aus Wahlfächern besteht, wobei die einen einen hohen Praxisanteil haben, andere einen geringeren. Ist also recht variierend.

@redfalcon
Du kannst mit Fachabi sowohl zur Uni als auch zur FH, brauchst aber so oder so erstmal die allgemeine Fachhochschulreife, z.B. durch Ausbildung oder Praktikum (was man bei einigen Studiengängen, aber auch mit Abi braucht!)

Wie sieht denn der praxisanteil aus? Praktikum oder Labor? Oder wie?

[quote=Live]@Pirke
Verhältniss ist wohl von FH zu FH verschieden, kann man eh nicht verallgemeinern, weil das Hauptstudium halt fast komplett aus Wahlfächern besteht, wobei die einen einen hohen Praxisanteil haben, andere einen geringeren. Ist also recht variierend.

@redfalcon
Du kannst mit Fachabi sowohl zur Uni als auch zur FH, brauchst aber so oder so erstmal die allgemeine Fachhochschulreife, z.B. durch Ausbildung oder Praktikum (was man bei einigen Studiengängen, aber auch mit Abi braucht!)[/quote]

danke, das wollte ich wissen. praktikum muss ich auf nem beruflichen oberstufengymnasion imo sowieso machen

Erm, für die Uni braucht man die allgemeine hochschulreife und Fachhochschulreife bekommt man je nach Bundesland immer anders :-)

Man muss aber kein Abitur für die Uni haben, dafür gibts Angleichtungskurse für Fachabiturienten, was aber nicht an jeder Uni angeboten wird.

Das ist bei jeder Uni anders, einige verlangen Abi, einige wohl niocht, ich weis es nicht, naja Deutsches Bildungssystem halt :-)
Aber Uni würde ich eh nicht hin wollen :-)

Also an Unis hast Du schon Praxis, musst Dich aber halt selbst drum kuemmern. Hier an der Heidelberger Uni gibts aber nur nen Bachelor/Master-Studiengang, der auf 50 bzw. 25 Studis limitiert ist, per NC. In der ersten Vorlesung Info I wird C++ gelehrt, dann kann man Softwarepraktika machen bis zum umfallen: Numerik, Simulationswerkzeuge 1&2, Parallele Programmierung, Aufbau und Betrieb von Rechnerclustern, Datenbanksysteme, Computergraphik, Webprogrammierung, (jeweils fuer Anfaenger und Fortgeschrittene) oder man macht mit dem Prof persoenlich was aus, oder man macht n Industriepraktikum.

Ich selbst Programmiere in C, ein bissel C++, Java Script, PHP, lerne momentan perl und bash und frueher in der Schule gabs Turbo Pascal, in JAVA hab ich mal reingeschnuppert, fands aber net so toll.

Gruesse, kerri

Was heist für euch Praxis?

daß du dich an dem werk deiner eigener hände taten erfreuen kannst.

Ach ne, ich meine: Praktikum in einer Firma, wo man ein Produkt erschafft was hinterher auch irgendwo eingesetzt wird, oder irgendwo in der uni wo man in irgendeinem Labor irgendwas macht, was am ende keine sau interessiert?

beides

Dann is ja gut....
Trotzdem würde ich nicht an eine Uni wollen, da studiert man euinfach zu lange...

ich dachte hier gings um die fh :-)

Um die auch....Ich fragte jedoch direkt nach der Uni.
Das es bei FHs mehrere Praxissemester gibt ist mir wohl bewusst.

[quote=Pirke]Ach ne, ich meine: Praktikum in einer Firma, wo man ein Produkt erschafft was hinterher auch irgendwo eingesetzt wird, oder irgendwo in der uni wo man in irgendeinem Labor irgendwas macht, was am ende keine sau interessiert?[/quote]
Das erstaunliche bei uns ist, das das, was die Informatiker machen hinterher niemanden mehr interessiert, da es in deren Praktika hauptsaechlich um Grundlegende Konzepte geht. Das laeuft so ab, das man in einer Gruppe bis zu 3 Leuten an einem Projekt arbeitet, und sich einmal pro Woche mit anderen Gruppen trifft, die am selben Projekt arbeiten um Probleme zu besprechen oder Zwischenloesungen vorzustellen.
Bei den Physikern, die im Nebenfach Info belegen koennen laeufts seit 2 Semestern anders: man wird in eine Arbeitsgruppe (also Prof. und Anhang) integriert und arbeitet mit der ganzen Arbeitsgruppe oder einem Teil der Arbeitsgruppe an einem Projekt, die so entstandene Software (oder Hardware) wird dann auch richtig genutzt und weiterverwendet.
Ich hab vor 2 Semestern n Softwarepraktikum gemacht, da macht man z.B. [url=http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~krichte4/physik.html]sowas[/url] (das war aber noch eines der 'Informatiker'-Praktika und ich hab allein gearbeitet)
[quote=Pirke][...]
Trotzdem würde ich nicht an eine Uni wollen, da studiert man euinfach zu lange...[/quote]
Also der Bachelor dauert 6 Semester, der Master dann nochmal 4 Semester.
Der Bachelor liegt vom 'Wert' her ungefaehr zwischen Dipl.Ing. und Dipl. und ist im Ausland recht beliebt.
Die Bachelors muessen, soweit ich informiert bin, auch ein Praxissemester machen.

Gruesse, kerri

Der bachelor ersetzt doch das Vordiplom, oder? Die wertigkeit des Bachelors ist von dessen Auprägung abhängig.
Ich denke, das ist jedoch immernoch sehr Theoretisch, denn, deine Arbeit in Ehren, wer braucht eine Software zum Lösen von Brettspielen?

[quote=Pirke]deine Arbeit in Ehren, wer braucht eine Software zum Lösen von Brettspielen?[/quote]

Ob eine Software theoretischer oder praktischer Natur ist, steht in keinem Verhältnis zum Lerneffekt.
Du kannst ein super Programm schreiben, was kommerziell sogar Geld einbringt, aber lernst dabei vielleicht nicht mal einen Bruchteil von dem, was du beim Programmieren eines praktisch unnützen Programm lernst.

Da mag was dran sein, nur was bringt es dir, alle tollen Programmierkenntnise zu haben, wenn du diese in der Praktischen Arbeit später in einem Unternehmen nicht mehr brauchst?

Gerade dort bei diesen theoretischen Programmen bekommst du ja sehr viele Techniken vermittelt, die in der Praxis in der Menge in einem Programm nicht auftauchen könnten.

Und du bekommst eine Menge vermittelt, die du später nie wieder brauchst :-)

Und woher willst du jetzt schon genau wissen, was du später brauchst und was nicht?

Indem ich nur das lerne und zwar von Dozenten die eben aus der Wirtschaft kommen und wissen was man braucht und da durch, das man seine Praxiserfahrung in einem Unternehmen macht und da mitbekommt was wirklich wichtig ist.

An Unis und FHs kommen die Profs ebenfalls aus der Wirtschaft und wissen was der (breite) Markt benötigt.

[quote=Pirke]Der bachelor ersetzt doch das Vordiplom, oder? Die wertigkeit des Bachelors ist von dessen Auprägung abhängig.
[...][/quote]
Nein, der Bachelor ist ein berufsqualifizierender Abschluss, das Vordiplom nicht. Der Bachelor liegt allgemein knapp unterm Diplom.

[quote=Pirke]Indem ich nur das lerne und zwar von Dozenten die eben aus der Wirtschaft kommen und wissen was man braucht und da durch, das man seine Praxiserfahrung in einem Unternehmen macht und da mitbekommt was wirklich wichtig ist.[/quote]
Der Prof, bei dem ich das Praktikum gemacht hab, hat ein paar Jahre bei IBM gearbeitet, soweit ich informiert bin.

Ausserdem: wenn Du Dich an ein neues komplexes Gebiet wagst, wie gehst Du das an? Indem Du sofort versuchst, ein Problem zu loesen, was vor Dir noch keiner geloest hat? Ich erinnere Dich an Deine ersten Programme, die Du geschrieben hast, die sahen vermutlich wie die Folgenden aus:
[code]
main()
{
for(;;)
{
printf ("Hello World!\n");
}
}


ODER


class HelloWorld {
public static void main (String args[]) {
for (;;) {
System.out.print("Hello World ");
}
}
}
[/code]

Warum nicht spielerisch lernen, wenn man sich das erlauben kann?

Gruesse, kerri

also wir haben das nicht in ne endlosschleife gepackt :-)

[quote=_Smash_]also wir haben das nicht in ne endlosschleife gepackt :-)[/quote]

Oh, woops :oops:, habs einfach von ner [url=http://www2.latech.edu/~acm/HelloWorld.shtml]Seite[/url] runterkopiert, ohne es genau anzugucken.

Gruesse, kerri

Naja, ich habe ja auch Uni Dozenten, und der Dozent in Programmieren ist total ätzend, dem Fehlt jeglicher Praxisbezug, der knallt dir was vor, egal ob du es brauchst oder nicht und wirklich praktische Aufgaben gibt es da auch nicht.
Prof von IBM: Der muss besonders gut sein :-)
Thema Hello World: In Java haben wir das net gemacht, da haben wir nach einem 3 Tage Kurs ein kleines Chat programm geschrieben :-)
Thema bachelor: Nun gut, wusste nicht, wie hoch der anzusehen ist. Es gibt da aber verschiedene Ausprägungen, z.B. with Honners usw. das macht den dann wieder je nach AUsprägung unterschiedlich "wertvoll" und ich denke nur der höchste kommt an das Diplom an einer Universität heran.

[quote=Pirke]Naja, ich habe ja auch Uni Dozenten, und der Dozent in Programmieren ist total ätzend, dem Fehlt jeglicher Praxisbezug, der knallt dir was vor, egal ob du es brauchst oder nicht und wirklich praktische Aufgaben gibt es da auch nicht.[/quote]

Jo, dann isses doch nicht schlecht, wenn der Prof ein recht witziges Problem aussucht, dann bleibt man wenigstens bei der Sache.

[quote=Pirke]
Prof von IBM: Der muss besonders gut sein :-)[/quote]
Jap, der iss taatsaechlich einer der besten ;)

[quote=Pirke]
Thema bachelor: Nun gut, wusste nicht, wie hoch der anzusehen ist. Es gibt da aber verschiedene Ausprägungen, z.B. with Honners usw. das macht den dann wieder je nach AUsprägung unterschiedlich "wertvoll" und ich denke nur der höchste kommt an das Diplom an einer Universität heran.[/quote]
das with honors duerfte etwa der 'Benotung' des Diploms (cum laude, magna cum laude) entsprechen.

Gruesse, kerri

PS.: darf ich fragen, wa sihr dann an der BA fuer nen Abschluss habt? Dipl.Ing.? oder Dipl>?

Dipl Informatik. Ist dem FH Diplom gleichgestellt, in der Wirtschaft aber meist aber dem FHler bevorzugt. Und wir können noch den Bachelor der Open University von London bekommen.