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Alt 01.07.2005, 17:09   #48 (permalink)
Zyrano
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Standard AW: Heftiges Urteil im Iran!!!

Zitat:
Zitat von xtrm2k
Du führst das falsche Verhalten eines totalitären Systems als Beweis für eine "erfolgreiche" Umsetzung an?

http://www.my-smileys.de/smileys2/bash.gifhttp://www.my-smileys.de/smileys2/bash.gifhttp://www.my-smileys.de/smileys2/bash.gif

NEIN.......boa das regt mich auf das Leute nicht genau lesen und mir dann die Arbeit machen eine Erlärung schreiben zu müssen........ BTW in wie weit China heúte noch ein vollkommen totalitärer Staat ist darüber kann man streiten..... da hat sich nämlich seit 89 einiges getan.

DAS WAR EIN BEISPIEL verdammt nochmal............ steht da such also bitter erst lesen und dann schreiben



Zitat:
Zitat von UnoOC
Erklär mir doch mal wie du die Statistik erstellst, aus der NACHWEISBAR hervorgeht, dass dem wirklich so ist??
Wie kannst du eine Statistik untermauern, die aussagen will, dass seit der Einführung der Todesstrafe die Gewalt (oder um bei deinem Bsp. zu bleiben in China der Wille zur Demokratisierung) gesunken ist??
Guck dir die Berichte von NGOs an da steht genau das drin.... ist zwar nicht gut dass es so ist aber es ist halt so dass die Demokratisierungsforderungen
durch verstärkte Anwendung der Todesstrafe auf diesem Gebiet nachgelassen haben

Zitat:
Zitat von UnoOC
In der Nazizeit stand auch auf Staatsfeindlichkeit die Todesstrafe - trotzdem haben viele Widerstand geleistet.


In der DDR wurden Widerständler eingesperrt, ihre Familien drangsaliert - trotzdem gab es einen Widerstand.
Buuuhahahahahha ja ja wie in der DDR danach waren alle Wiederstandskämpfer.
Hey wer hat denn da aktiv Wiederstand geleistet ? Keine Sau......naja nur mein Opa der war dafür im Knast und an der OStfront...aber das ist ne andere Geschichte.


Zitat:
Zitat von UnoOC
Wenn jemand wirklich etwas will, dann hält ihn auch nicht die Angst vor Strafe davon ab, es zu tun.

Das ist sicher richtig siehe das Brot-Klau Bsp. aber wie ist dass den mit den Kinderschändern? Da sind doch die wenigsten so krass drauf dass die das wirklich machen müssen (aus einem inneren Zwang herraus)...die meisten sind doch (vorbelastete) "Gelegenheitstäter".....die kann man auch abschrecken die anderen nicht.




Zitat:
Zitat von UnoOC
Du hast gesagt, man kann das eine, aber das andere nicht so einfach. Selbstverständlich kann man beides, wenn man es will.
Das hat nix mit Gesetzen zu tun
Siehe oben




Zitat:
Zitat von UnoOC
Wie jetzt??

Wieso muss ich es rechtfertigen??

Der Spruch sagt doch aus (zumindest für mein Verständnis): Du willst leben, also lass auch andere leben.

Eben.... du siehst es jetzt aus deiner Sicht "Ich will nicht dass man mich umbring also bringe ich auch keinen um"........abe siehs doch mal aus der Täter-Sicht "Der hat einen Umgebracht also muss er damit rechenn auch umgebracht zu werden".




Zitat:
Zitat von UnoOC
Also doch gleiches mit gleichem???
Nein nein du hast mich falsch verstanden.......sollte nur heissen das auch hohe Zivilisationen zu drakonischn Strafen gegriffen haben....... es ist also falsch davon auszugehen dass je höher eine Zivilisation steht desdo humaner die Strafen werden.


Zitat:
Zitat von UnoOC
Eben - es ist nichts bewiesen. Also gibt es keinen Beweis für die Wirksamkeit deiner Theorie
Siehe oben-->Berichte der NROs.

(Das hier die Todesstrafe auf dem falschen Geboiet angewendet wird dürfte ja klar sein....... ich bin generell nur für die Todesstrafe bei Kinderschändern und Landesverrat)


Zitat:
Zitat von UnoOC
Wenn du schon eine Entlastung des Sozialsystems anbringst, dann aber richtig.
Soll das ein Witz sein? Was kann denn der der angefahren wurde und jetzt im Rollsthul sietzt dafür dass es so ist .....nix.
Der Kinderschänder kann schon was dafür .....



Zitat:
Zitat von UnoOC
Außerdem ist der Kostenteil, den Mörder verursachen, im Vergleich zu anderen verschwindend gering
Ja aber hier gehts ja nocht um Geld...und nochmal die können ja nix dafür...die haben ja keinem was getan.


Zitat:
Zitat von UnoOC
Verbrechen und Verbrechen ist das gleiche
FALSCH.... wenn das so wäre gäbe es den Verhältnissmäßigkeitzgrundsatz in unserem Rechtssystem nicht. Und dass die Richter das Strafmaß variieren können wäre auch unnötig wenn es so wäre.

Zitat:
Zitat von UnoOC
und Raub und Raub oder Mord und Mord auch.
Auch Falsch...... Raub um Familie zu ernähren = vertretbar (Siehe den Koksklau nach dem 2ten WK...da wurde ja auch bestätigt dass es legitim ist.)

Raum zum eigenen profit =nicht OK

Mord aus dem affekt (ist dann halt Totsclag) = natürlich nicht OK aber man kanns nachvollziehen

Mord a la ich plane den zu töten weil ich den nicht mag = nicht OK.....Kindermord schon gar nicht.


Zitat:
Zitat von UnoOC
... und eben weil es nicht geht, kann man sich nicht absolut sicher sein
Dann darf man gar keine Urteile sprechen...... was meinst du wieviele Fehlverurteilungen es gibt? Das sind doch 0,x%
Das Problem hat man in jedem Rechtssystem.




Zitat:
Zitat von UnoOC

WIE willst du das feststellen?? Menschen können sich irren und Fehler machen, Beweise können gefälscht werden, jeder Mensch ist mit irgendetwas bestechlich oder erpressbar ...
Siehe oben....Chance auf Fehlurteile = 0,x%
Wenn du auf der Schiene fährst dann wäre DE ja mehr oder weniger das einzige Land was das Rehct hätte die Todeststrafe einzuführen einfach weil wir ein so genauses, sicheres und gutes Rechtssystem haben


Zitat:
Zitat von UnoOC
Der lebt zumindest noch
JA das stimmt wohl aber wie oben schon geschrieben wenn man danach geht dürfte man gar keinen verurteilen denn 100%ig ist gar nichts


Zitat:
Zitat von UnoOC
Weil man es nicht 100%ig ausschließen kann, ist sie eben nicht = 0

Und wenn man 1 Million mal richtig liegt und nur 1 mal falsch ist das schon ein Argument dagegen (und falls der Fall wirklich mal eintritt, dass jemand unschuldig hingerichtet wird, dann suchen wir uns jemanden aus, der zur Strafe für die flasche hinrichtung ebenfalls hingerichtet wird oder wir sagen einfach: "der eine ist auch egal, dafür haben wir heut 99 schuldige umgebracht.)
Siehe oben....... und ich bleib dabei wenn man einen unschuldig hinrichtet was seeeeeeeeeeeehr unwahrscheinlich ist und damit xxxxxxxx Kinderschändungen verhindert dann ist das ein bezahlbarer Preis.





Zitat:
Zitat von UnoOC
PS @ Zyrano: Ich weiß, ich weiß - ich denke vollkommen falsch und du wirst natürlich alles mit fundierten Fakten widerlegen
Fürchtest du meine Antworten?

Du denkst halt du hast recht und ich denke ich habe recht...... das ist ja irgendwie dier Grundlage einer jeden Diskussion.

Und nochmal Artikel 1 des GG geht noch weiter und ich denke der zweite Teil ist für die hier vorliegende Problematik (Todesstrafe für Kinderschänder) wichtiger asl der erste der sowiso zur Floskel verkommen ist.

Geändert von Zyrano (01.07.2005 um 17:14 Uhr)
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