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Fenris 22.11.2002 13:25

P4 2,533 Übertakten
 
Könnte mir jemand erklären wie ich meinen P4 2,533 ( Asus P4T533,P4,ATX,Intel 850E,400/533MHz FSB,Sockel 478, 2xRIMM (32Bit), UDMA100 Mainboard) übertakte?
Momentane CPU Temperatur absolutes Maximum 30°C!
Ist es Möglich den CPU auf 3Ghz zu takten?
Eingebaut sind 512 MB Rimm (Kingston Memory RIMM 512 MB Kit, PC-1066, 2x 256 MB RIMM)!

Aber die wichtigste Frage ist schlichtweg: Wie?
Sorry, ich bin so ziemlich newby auf dem Gebiet...

Exit 22.11.2002 13:25

Absolutes Maximum von 30 Grad kann nicht sein - dann haste vielleicht den falschen Temperatursensor ausgelesen - oder Dein Rechner steht bei 0-10Grad Umgebungstemperatur draussen rum.

Der P4 2,53GHz hat nen Multiplikator von 19 mit nem FSB von 133MHz (19*133MHz=2533MHz). Nun kannste bei heutigen Intel Prozessoren nur noch per FSB erhöhen.

Somit ist es jetzt ne Frage was der RAM und der Prozessor aushält.

Beim Übertakten mußt Du 4 Bussysteme beachten:
1. FSB (Frontsidebus)
2. AGP (Grafikkarte)
3. PCI (alle angeschlossenen Geräte)
4. Speicher

Den FSB kannste aktiv anpassen (Standart bei Deinem Proz. 133MHz). Der AGP Bus und der PCI Bus sind an den FSB angeschlossen und werden entweder per Multiplikatoren gesteuert - oder seit neuesten auch über eine Steuerlogik stabil gehalten.

Im Idealfall stellst Du also einen festen AGP/PCI Takt ein (im Bios) und schraubst dann nur noch den FSB hoch. Wie hoch Du dabei gehen kannst hängt von Deinem Proz/System ab.

Bitte bedenke aber das Du den Speicher nicht so extrem übertaktes - da dieser direkt am FSB hängt kann es notwendig sein dessen Teiler etwas runter zu stellen - um noch bei extrem hohem FSB stabil zu bleiben. Was dann mehr bringt mußt Du aber selbst austesten (höherer CPU Takt bei langsameren Speicher - oder - niedrieger CPU Takt bei höherem Speichertakt)

Gast 22.11.2002 13:25

Wobei mir mein Epox 4BEAR auch verklickern will das mein 1.8@2.46 im Idle ~27-28°C warum wird und unter Last max. 33-34°C. :?

Fenris 22.11.2002 13:25

Mein PC Steht ganz normal in meinem Büro mit Zimmertemperatur. Laut bios is der Cpu immer ca. 2 Grad heisser als die LED Anzeige angibt!

Also momentan kann ich mit deinen angaben gar nix anfangen... bin wie gesagt noch biserl neu in dem gebiet.

Also den FSB kann ich nur runter und nicht hoch schalten. Also ich denk ma dass die Rimm mit 1066Mhz ziemlich alles mögliche aushalten oder nicht?

Ist es auch möglich den AGP von 4x auf 8x zu erhöhen?

Wie behalte ich AGP und PCI auf dem norm wert?

Brauch ich da andere Biosversionen für? Weil sonst wären mir die Menüpunkte noch nie aufgefallen...

John Silver 22.11.2002 13:25

[quote=Fenris]Also den FSB kann ich nur runter und nicht hoch schalten. Also ich denk ma dass die Rimm mit 1066Mhz ziemlich alles mögliche aushalten oder nicht?

Ist es auch möglich den AGP von 4x auf 8x zu erhöhen?[/quote]

Wenn sich Deine Kenntnisse und Fertigkeiten auf solche fachmännischen Aussagen beschränken, dann laß lieber die Finger vom Übertakten. Nur so eine Anregung...

Fenris 22.11.2002 13:25

John Silver:

""
Fenris hat folgendes geschrieben::
Also den FSB kann ich nur runter und nicht hoch schalten. Also ich denk ma dass die Rimm mit 1066Mhz ziemlich alles mögliche aushalten oder nicht?

Ist es auch möglich den AGP von 4x auf 8x zu erhöhen?
""
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Wenn sich Deine Kenntnisse und Fertigkeiten auf solche fachmännischen Aussagen beschränken, dann laß lieber die Finger vom Übertakten. Nur so eine Anregung...



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Ach wie nette kommentare... Ich meld mich dann mal wieder wenn du zu nem thema ne frage hast wo du neu drin bist... sehr geistreich wirklich, ich hab glaube ich jetzt schon 3 mal geschrieben dass ich mich noch nicht so in dem gebiet auskenn... was meinst du warum ich hier im Forum rum poste? Weil ich vieleicht nichts übr dieses Thema weiss und mir darum hier wissen ansammeln möchte... anstatt so blöde sprüche zu reissen hättest du mich besser korrigiert...

Echt ein intelligenzbolzen...

Gast 22.11.2002 13:25

och, nicht alles so ernst nehmen, war sicherlich nicht so gemeint. :?
=> [url]http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=5305[/url]

Gast 22.11.2002 13:25

[quote=Fenris]John Silver:


Ist es auch möglich den AGP von 4x auf 8x zu erhöhen?
[/quote]

Hmm also irgendwie würd ich da john silver recht geben. An deiner stelle würd ich mir erst mal ein bischen mehr in sachen hardware informieren. Wobei du bei nem P4 locker ein bischen rumspielen kannst. was bei nem athlon rauskommt wenn man es übertreibt weiß ja woh jeder :lol:

Gast 22.11.2002 13:25

wollte da noch was anfügen.
Mich wundert es das du eigentlich so ein krasses system hast (hast glaub ich auch noch wakü drin) wobei deine restlichen kentnisse naja sind. wie kommts? geschenkt bekommen?

Fenris 22.11.2002 13:25

lol, nene, die frage wegen dem 4x oder 8x kommt mir ehrlich gesagt im nachhinein auch ziemlich blöd vor *gg* Aber silver hat ja auch auf den ganzen beitrag plediert und nicht nur auf das mit dem AGP bus, das hat mich einfach n biserl geschlaucht. Wenn ich eben in der firma sitz mach ich immer so viele sachen gleichzeitig, da rutscht manchma schon ne blöde frage raus lol
Im übrigen hab ich mich eigentlich bis jetzt fast nur mit software rumgeschlagen und mich nicht gross um HW gekümmert, hauptsache sie is gelauffen und wenns ma nicht gelauffen is dann hab ich neue treiber gezogen.

@gast(?): Ich möcht eben nicht bloss rumspielen... mein ziel währ es eigentlich über die 3000 zu kommen....

Gast 22.11.2002 13:25

also 3 GHz sollte man schon schaffen.
Einfach mal den FSB etwas höher stellen als normal. Ich kenn mich mit dem Mainboard nicht aus. Evtl. hat es die option das der PCI und AGP Bus Takt "gefixt" bei 33/66 MHz bleibt, wobei eine leichte erhöhung (kommt auf die komponenten an) nicht schlecht sein kann. Wenn du den FSB erhöht hast dann testest du alles am besten ob es stabil ist. solltes nicht stabil sein, wenn z.b. windows nicht startet kannst du die CPU spannung etwas erhöhen.

Fenris 22.11.2002 13:25

Das heisst die AGP/PCI fixen erst ma auf min wert, die spannung erst erhöhen wenn nix mehr geht... *notier* also du meinst: 19x133 auf 19x158 sollte kein problem sein? gut, dann probier ich das heute gleich ma. was mir einfach kopfzerbrechen macht ist, das es doch 500 Mhz sind die ich da raufschraub, und das dünkt mich nicht gerade wenig.
Welche Benchmarks verwend ich am besten um das Systhem zu testen? Reicht es wenn ich ne halbe stunde UT2003 auf voller auflösung und volle details zocke? Oder sollte noch anderes her?

Danke anyway...

Ps.: Läuft die Grafikkarte besser wenn AGP/PCI Frequenz höher is?

Gast 22.11.2002 13:25

naja da eben der agp takt höher ist, hat er auch transferieren. aber ob man das jetzt so krass merkt weiß ich nicht.

Also bei deinem system seh ich eingentlich keine probleme warum du nicht 3.0 ghz schaffen solltest, da du ja auch noch wakü hast. und die speicher sind ja auch nicht von schlecht eltern.
aber man kann ja nie wissen

Z@ki 22.11.2002 13:25

Hallo

ich habe ein P4 2400/533 den habe ich hochgetrieben bis 2808MHz mit original Kühler läuft mit 7volt :lol: der Speicher Infineon 266/2100 lief mit 312MHz stabil :lol: ab dann wolte Windoof nicht mehr :cry:

Gruß
Z@ki

Fenris 22.11.2002 13:25

was is das denn für n speicher? DDR? DR? SD? RIMM?

Gast 22.11.2002 13:25

DDR
DR? kenn ich net

Z@ki 22.11.2002 13:25

Hallo --->Gast

wenn du mich meinst , dann ist das DDR Speicher 266/2100 leuft im Moment mit 300MHz und hat mehr leistung wie DDR 333/2700 auf normal :lol:

Gruß
Z@ki

Fenris 22.11.2002 13:25

Ich weiss nicht was Gast gemeint hat.

Ma ne Frage, wieso fahren eigentlich alle so auf DDR 333 ab? Die neuen Rimm haben doch ne Taktfrequenz von 1066 also ca. 3 mal so schnell...
Was is da drann? Is es wegen dem Preis?

John Silver 22.11.2002 13:25

Schon mal davon gehört, daß Bandbreite nicht alles ist?

Z@ki 22.11.2002 13:25

Hallo --->Fenris

jo, das ist zu erst der preis :cry: und zu zweit, ist der Speicher nicht so schnell wie die das Meinen :cry: beste Beispiel ist bei mir, meine Speicher ist 266/2100 der läuft jetzt mit 300MHz ist wesentlich schneller als 333/2700 nicht übertacktet :lol: habe es mit (Sandra2002) getestet :lol: die Hersteller mogeln uns nur was vor 8O genau wie AGP 2x 4x 8x nur Theorie im wirklichkeit ist der unterschied zwischen 2x und 8x nicht da :cry: Schweinerei 8O Hersteller machen das so das man Grund hat was neues zu kaufen :x

Gruß
Z@ki

Ultrabeamer 22.11.2002 13:25

RIMM ist nicht 3 mal so schnell. Fakt ist, dass sich der Aufpreis von DDR-RAM auf RIMM (fast) nicht lohnt und sich manche Leute dafür lieber eine bessere Grafikkarte kaufen (nur ein Beispiel). Jetzt habe ich doch mal auch eine ganz blöde Frage:
Es heißt immer, dass man mit RIMM einen FSB von maximal 150 machen kann. Das macht dann bei deinen 2533 MHz eine Taktrate von 2850 MHz. Mehr ist nicht drin mit RIMM und deinem 133 MHz-FSB. Wie willst du dann auf 3 GHz kommen? Da hättest du den P4 mit 25[b]00[/b] MHz kaufen müssen, da 25x120 = 3000 MHz. Wäre mit einer WaKü auch sicherlich drin gewesen.

Vorher fragen, nicht danach :P

Fenris 22.11.2002 13:25

Das war doch gar keine frage Ultrabeamer *gg*

Und was passiert in dem fall wenn ich die FSB, jetzt ohne diese richtwerte zu beachten einfach auf 158 stelle? (möglich ist es)

Du bist gut, vorher fragen... bevor ich meinen neuen pc hatte habe ich noch gar nicht darüber nachgedacht den ma zu OCen! Im nachhinein is natürlich *******e wenns jetzt so gelauffen wär, aber ich glaub da noch nicht ganz dran, denn es gibt meistens einen weg...

Ich mach jetzt ma Weekend, man sieht sich...

Gast 22.11.2002 13:25

fenris hat doch gefragt welchen speicher du hast. ich hab gesagt ddr
und DR kenn ich net.

Ultrabeamer 22.11.2002 13:25

Hmm, das ist natürlich unpraktisch, wenn man erst kauft und einem dann einfällt übertakten zu wollen. Ging mir letztes Jahr genauso :lol:

Naja, mein P4 1,7 läuft jetzt halt mit 1,7 Ghz, was will man machen? :roll:

Doch, im Grunde war es schon eine Frage, da ich es ja nicht sicher weiß. Vorhin hatte ich jemanden im Forum gesehen mit RIMM und P4 2,26 @ 2,8 GHz 8O. Andererseits habe ich auch schon ein paar mal gehört, dass bei RIMM bei 150 MHz Schluss ist (siehe u.a. hier: [url]http://www.de.tomshardware.com/cpu/02q3/020826/p4_2800-02.html[/url] ; Text lesen ;)).

Man kanns sich's wohl aussuchen :|

Wenn es bei dir möglich ist, wird's wohl auch gehen. Wie wär's mit ausprobieren? (Vorher AGP/PCI-Fix einstellen :D).

Exit 22.11.2002 13:25

Mensch ist schon echt unmöglich wie hier so vom Thema weg gelabert wird *kopfschüttel

Nun gut ich hatte gehofft drum herum zu kommen hier wieder so eine 3 seitige Beschreibung abfertigen zu müssen - aber ich versuche es so kurz zu machen wie möglich ;-)

Wie gesagt - angetaktet wir ein P4 mit Multiplikator x FSB. Am FSB hängen andere Busse mit dran. Ganz wichtig ist das der PCI Bus 38MHz nicht überschreiten sollte. Der AGP Bus liegt bis 83MHz im absolut grünen Bereich - mehr geht meist auch noch - aber das kommt immer auf die verwendete Grafikkarte drauf an.

Kurz:
PCI Bus:
- Orginal: 33MHz
- empfohlenes Maximum: 38MHz

AGP Bus:
- Orginal: 66MHz
- empfohlenes Maximum: 83MHz - manche Grafikkarten halten auch noch 89MHz aus.

Speichertakt:
RIMM PC4200 = 1066MHz RAMBUS Speicher mit 32bit
- Orginaltakt: 133MHz
- ergibt sich aus Orginaltakt * 4 (Quadpiped) * 2 (Dual - intern)
- 133MHz * 4 = 533MHz * 2 = 1066MHz

Wie Du siehst ist der RAMBUS Speicher den Du verwendest also für 133MHz gedacht. Wenn also FSB und Speichertakt 1:1 angetaktet werden bedeutet das, daß der FSB von 150MHz auch 150MHz Speichertakt bedeutet - was dann PC1200 = 1200MHz entsprechen würde.

Du siehst das der RAMBUS also nicht unbedingt alles mitmacht. Bei Deinen gewolten 158MHz FSB wären das dann auch 158MHz Speichertakt = PC1264 = 1264MHz (158MHz*4*2)

Den Speichertakt kann man im allgemeinen aber auch durch ändern des zugehörigen Multiplikators drosseln - indem man ihn asyncron zum FSB antaktet.

So nun was mußte genau machen?
1. ab ins Bios
2. Menüpunkt Advanced
3. CPU Speed auf Manual
4. CPU Frequency Multiplier kannste net ändern (Ändern ja - aber bewirkt nix)
5. CPU External Frequency anheben - 1. Test bei 150MHz
6. CPU/Memory Frequency - entweder auf Auto lassen oder auf 4 einstellen - bis 150MHz FSB sollte das noch gehen - notfalls zurück auf 3 Stellen.
7. AGP/PCI Frequency entweder auf Auto oder auf 66/33 stellen - wobei ich dem Handbuch leider net entnehmen kann ob Dein Board die dann dabei fest stellt - oder ob Sie sich mit erhöhen des FSB mit anheben (wie gesagt bis 150MHz FSB im grünen Bereich)
8. CPU VCore Setting - auf Manual
9. erstmal auf 1,5Volt lassen - notfalls langsam hochgehen - mehr als 1,7Volt (durch Overvolt Jumper machbar - siehe Handbuch) würde ich keinesfalls empfehlen. Bis 1,6Volt ist aber keinerlei Thema - wobei weniger ist besser - gelten sollte. Nur wenn es nicht stabil geht mehr nehmen.

So das wärs. Also fang bei 1,5Volt und circa 145MHz FSB an - dann arbeitet Dich höher. 150MHz ist noch kein Thema.

Testprogramme sind:
1. 3DMark2001
2. Sisoft Sandra
3. PC Mark2002

und dann noch alles was Du in die Hände bekommen kannst. UT2003 ist sicher auch brauchbar für nen Streßtest.

So wie überprüfen?
- Geh einfach mal auf 145MHz FSB hoch - dann startest Du Sisoft Sandra - und überprüfst den Takt von PCI und AGP (hoffe der zeigt das da an). Wenn sie deutlich höher als 33MHz (PCI und 66MHz (AGP) sind solltest Du bis max. 150MHz - vielleicht noch 152MHz FSB gehen - mehr wäre kritisch für Festplatten usw.
Wenn er dabei aber noch syncron ist - dann kannste höher gehen - aber vorsichtig - und immer gut testen.
Probiere dabei auch den Unterschied bei der Auswahl im Bios (Mein Punkt 7. AGP/PCI Frequency) zwischen Auto und 66/33 an - und kontrolliere ob und was sich dadurch ändert.

- Weiterhin sollte Deine CPU unter Vollast nicht höher als 55-60Grad gehen. Für eine Luftkühlung sind Vollastwerte von 47-60Grad normal - wenn Du aber extrem übertaktest kann es sein das Du die 60Grad überschreitest - vor allem mit boxed Kühler. Es kann dann sein das Du es gar nicht merks - wenn er sich dann plötzlich runtertaktet (Sicherheitsfeature des P4) - somit bedeutet das - gut kontrollieren.

So ich hoffe ich habe alle Klarheiten beseitig ;-)
Puh dieser Streß - Viel Glück Exit


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