Rettet Tookie
 

Sehr geehrte Damen und Herren,



helfen Sie mir bitte in einer ernsten und wichtigen Angelegenheit.



Stanley "Tookie" Williams soll am 13.12.2005 in Kalifornien durch eine Giftspritze hingerichtet werden. Die einzige Möglichkeit ihn zu retten ist eine Begnadigung durch den Gouverneur Arnold Schwarzenegger.



http://www.savetookie.tk




Es geht nicht darum, Tookie aus dem Gefängnis zu befreien, sondern sein Leben zu retten.




Helfen Sie bitte mit, verlinken Sie uns auf Ihrer Seite bis zum 13.12.2005. Aktivieren Sie alle Personen die Sie kennen. Schreiben Sie selbst an den Terminator. Alle notwendigen Informationen (auch Gegenargumente über die Links) finden Sie auf der oben genannten Homepage.



Herzlichen Dank




[img]http://krethiplethi.kilu.de/bild/banner.jpg[/img]

AW: Rettet Tookie
 

Wer ist das?
Und warum sollte man den retten?
Und warum zum Teufel spammst du hier mit deinem ersten Post so ein Dreck ins Offtopic?

AW: Rettet Tookie
 

Wen interessiert der olle Typ!?! Wieso soll ich ihm helfen... ein amerikanisches Gericht hat ihn zum Tode verurteilt und das wird schon Rechtens sein! Ich persönlich befürworte die Todesstrafe für Mörder und Vergewaltiger! Deswegen! WAYNE INTERESSIERTS! :evil:

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=SoNiX]Wen interessiert der olle ***** [stark pigmentierte Mitbürger]!?! Wieso soll ich ihm helfen... ein amerikanisches Gericht hat ihn zum Tode verurteilt und das wird schon Rechtens sein! Ich persönlich befürworte die Todesstrafe für Mörder und Vergewaltiger! Deswegen! WAYNE INTERESSIERTS! :evil:[/QUOTE]
Das ist jetzt echt geschmacklos.

Aber SPAM ist das im ersten Post allemal.

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=Kodak]Wer ist das?
Und warum sollte man den retten?
Und warum zum Teufel spammst du hier mit deinem ersten Post so ein Dreck ins Offtopic?[/QUOTE]

1. ist auf der seite beschrieben
2. ist auf der seite beschrieben
3. ich denke mal weil er/sie an der Aktion partizipiert

AW: Rettet Tookie
 

wenn das der typ ist von dem ich gehört habe, hat er vor einigen jahren als gang-boss 4 morde begangen oder war daran beteiligt gewesen.

seit dem hat er sich so toll "gewandelt" und viele wollen jetzt dadurch das seine strafe auf lebenslänglich umgewandelt werden soll.


die leut machts nicht mehr lebendig....

AW: Rettet Tookie
 

Wenn du mit "vor einigen Jahren" so ca 24 Jahre meinst könnte er das sein....
Aber was bringt es den Toten, wenn noch jeamnd getötet wird? Auch dass macht sie nicht wieder lebendig.
Und dass er die Morde begangen hat ist anscheinend ja nicht schlüssig bewiesen....

AW: Rettet Tookie
 

davon mal abgesehen, dass ich daran nicht teilnehme, macht sein Tod die Leute ebensowenig lebendig

AW: Rettet Tookie
 

Macht die net lebendig, aber wie würdest du denken, wenn er deinen Vater, deine Mutter, deine Schwester oder deinen Bruder getötet hätte?! Ich glaube da wärst du auch für ne Todesstrafe! Aber egal... jeder denkt als anders darüber... Wisst ihr was der Spass kostet, jemanden bis zu seinem Lebensende einzusperren?

AW: Rettet Tookie
 

sind ja nicht unsere steuergelder ^^

aber ich bin auch absolut gegen die todesstrafe

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=SoNiX]Macht die net lebendig, aber wie würdest du denken, wenn er deinen Vater, deine Mutter, deine Schwester oder deinen Bruder getötet hätte?! Ich glaube da wärst du auch für ne Todesstrafe! Aber egal... jeder denkt als anders darüber... Wisst ihr was der Spass kostet, jemanden bis zu seinem Lebensende einzusperren?[/QUOTE]
Na und? Weißt du wie viele unschuldige schon zum Tode verurteilt wurden?
Die Quote liegt da bei 40-50% ^^

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=EoN]Na und? Weißt du wie viele unschuldige schon zum Tode verurteilt wurden?
Die Quote liegt da bei 40-50% ^^[/QUOTE]

Also eine Quote von 40 - 50% musst du mir erstmal beweisen! Ja wie gesagt! Jeder hat ne andere Meinung und ich bin dafür! BASTA! Auch das in Amiland lebenslang wirklich lebenslang ist! Und wisst ihr was... ich glaube ich würde lieber ne Spritze nehmen, als lebenslang im Knast zu sein!

AW: Rettet Tookie
 

[color=#000000]Nach dem zu urteilen, was auf der Seite steht, halte ich es schon für eine gerechtfertigte Forderung, die Todesstrafe aufzuheben.

Schließlich dürfte dieser Tookie einer der seltenen Fälle sein, in denen man wirklich sagen kann, dass er "nicht mehr der Mann ist, der er früher war".

Wenn man weiß, dass alle 7 Jahre sämtliche Zellen des menschlichen Körpers ausgetauscht werden und anhand der offenbar krassen Änderung seiner Ansichten und seines Verhaltens vermutlich auch seine Hirnstruktur mittlerweile einen gänzlich anderen Aufbau hat, halte ich es in dem Fall für falsch, ihn für seine früheren Verbrechen nach wie vor verantwortlich zu machen.
[/color]

AW: Rettet Tookie
 

@Dr.Best:

Das mit den Zellen meist doch doch wohl net ernst, oder?! Nur weil sich die Körperzellen erneuert haben, macht das sein Denken doch net anders! Er sieht ja auch net anders aus! :inflames:

Naja... Er mag sich ja geändert haben, aber man kann nem Menschen bisher nur vor den Kopp schauen und net hinein! Es gibt soooo viele Leute, die sich im Gefängnis geändert haben, aber draußen passiert wieder was!

Und wieso kann man ihn jetzt für seine Verbrechen net mehr verantwortlich machen? Nur weils Jahre her sind?! Naja... sehr bedenklich find ich das!

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=SoNiX]Das mit den Zellen meist doch doch wohl net ernst, oder?! Nur weil sich die Körperzellen erneuert haben, macht das sein Denken doch net anders![/QUOTE]Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass Menschen sich ändern können - sowohl physikalisch, als auch psychisch!

[QUOTE=SoNiX]Es gibt soooo viele Leute, die sich im Gefängnis geändert haben, aber draußen passiert wieder was![/QUOTE]Sicherlich... aber ich glaube, wenn der Typ sogar mehrfach für den Friedensnobelpreis nominiert war, ist das in dem Fall kein realistisches Risiko.

[QUOTE=SoNiX] Und wieso kann man ihn jetzt für seine Verbrechen net mehr verantwortlich machen? Nur weils Jahre her sind?![/QUOTE]Nein, nicht deshalb, sondern weil er offenbar zu jemand anderem geworden ist.

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=EoN]Na und? Weißt du wie viele unschuldige schon zum Tode verurteilt wurden?
Die Quote liegt da bei 40-50% ^^[/QUOTE]
Das glaube ich nicht. Die Todesstrafe wird heutzutage meist nur noch bei eindeutiger Beweislage angewant.

Mag sein, das sich der Mann geändert hat. Aber wahrscheinlich nur gerade wegen der Verurteilung. Man kann den Mann nicht eindeutig verurteilen und später das Urteil aufheben weil er sich jetzt aufführt wie der Weihnachtsmann. Das zieht nicht. Daran hätte er eher denken sollen. Ein Täter hat seine Schuld erst gesühnt wenn das Urteil vollstreckt wurde. Wenn das Urteil Tod lautet, dann soll es so sein.

Ich habe kein Verständnis für Täter, nur für die Opfer.

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=First Class]Das glaube ich nicht. Die Todesstrafe wird heutzutage meist nur noch bei eindeutiger Beweislage angewant.

Mag sein, das sich der Mann geändert hat. Aber wahrscheinlich nur gerade wegen der Verurteilung. Man kann den Mann nicht eindeutig verurteilen und später das Urteil aufheben weil er sich jetzt aufführt wie der Weihnachtsmann. Das zieht nicht. Daran hätte er eher denken sollen. Ein Täter hat seine Schuld erst gesühnt wenn das Urteil vollstreckt wurde. Wenn das Urteil Tod lautet, dann soll es so sein.

Ich habe kein Verständnis für Täter, nur für die Opfer.[/QUOTE]

Jojo dat! Genau mein Reden! :klatsch:

@Dr.Best:

Ich weiß nix von nem Friedensnobelpreis... ist mir auch egal! Es gibt soviele Leute, die vornerum super sind... Pastoren, Ärzte, was weiß ich und hintenrum, dann auf Kinder stehen! Wie gesagt... Man kann immer nur vor den Kopp schauen!

Und ich würde mich auch ändern, wenn ich zur Todesstrafe verurteilt worden wäre... Ausserdem kann man nie sagen, dass er sich geändert hat... Was macht er den ganzen Tag? Schlafen, Essen, Labern, Fernschauen?! Der kann ja nicht wirklich was böses anstellen im Todestrakt oder so im Gefängnis!

Und da weder ich noch du genau wissen, dass er es nicht war oder ob er sich wirklich geändert hat, werde ich da niemandem helfen!

Er wurde vom Gericht zum Tode verurteilt und das wird seine Gründe haben! Für mich würde auch keiner ne Aktion starten, wenn ich meinen Führerschein verliere, aber plötzlich nen ganz anderer Mensch werde! :mrgreen:

Nebenbei... Selber Schuld, wenn er noch in einem Land oder in einem Bundesstaat wohnt, wo die Todesstrafe noch praktiziert wird! :inflames:

Nebenbei... weißt du, wie schnell ich eine Website online habe, wo ich schreiben kann, dass Tookie ein ganz böser Mensch ist und sich nicht geändert hat?

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=SoNiX]Ich weiß nix von nem Friedensnobelpreis...[/QUOTE]Steht auf der Seite. Demnach war er "fünfmal für den Friedens- und viermal für den Literaturnobelpreis" nominiert.

[QUOTE=SoNiX]Er wurde vom Gericht zum Tode verurteilt und das wird seine Gründe haben![/QUOTE]Ja, und zum Zeitpunkt der Urteilsverkündung mag die Todesstrafe auch angemessen gewesen sein.
Aber es sieht ganz so aus, als wäre inzwischen eine Revision sinnvoll.


Übrigens hab ich in diesem Thread auch erstmals von der Geschichte gehört und kenne nur die angeblichen Fakten von der angegebenen Seite - also damit mich niemand missversteht: Meine Argumentation ist in erster Linie als hypothetisch anzusehen!

AW: Rettet Tookie
 

Also ich hab die Seite net wirklich durchgelesen, da es mir wie schon gemerkt ziemlich egal ist! Aber egal! Ich kann dich auch eben für den Friedensnobelpreis nominieren... ich suche mal eben das Antragsformular im Netz! :inflames: Ich möchte aber sagen, dass es sehr lächerlich ist, jemanden der höchstwahrscheinlich 4 Menschenleben ausgelöscht hat für den FRIEDENSnobelpreis zu nominieren, was auch immer er sonst gemacht hat! Das wäre ja fast, als ob man Herrn A. Hitler für diesen Preis nominiert hätte! ICH WEIß... GESCHMACKLOS!

Tut mir leid... ich finde eine Revision für absolut ungerechtfertigt... Für mich ist es egal, wie doll sich ein Mensch noch ändert! Mord ist Mord und wird dort mit Tod bestraft! Basta! Naja... ich glaub wir hörn jetzt auf!

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=SoNiX]Macht die net lebendig, aber wie würdest du denken, wenn er deinen Vater, deine Mutter, deine Schwester oder deinen Bruder getötet hätte?! Ich glaube da wärst du auch für ne Todesstrafe![/QUOTE]

Auge für Auge?
Zanh für Zahn?

Tut mir leid, dass wir in diesem Aspekt nicht einer Meinung sind, aber ich bin der Auffassung, dass sich die Zivilisation nur weiterentlickeln kann, wenn sie von alten Tradition ablässt. Hierzu zähle ich Religion, Todesstrafe, den Drang Kriege zu führen.

Sollte der Fall eintreten, dass von dir beschriebenes Szenario partiell auf mich zutrifft (Schwester & Bruder ist nicht möglich, da ich ein Einzelkind bin), so würde ich sicherlich in der Tiefe meines Herzens tiefen Schmerz, ja sicherlich auch Wut und Hass empfinden. Es obligt dann aber meiner gesamten Entscheidungsgewalt, nicht nur meinen niederen Trieben, ein Urteil zui fällen. Und ich präferiere dabei die Todesstrafe nicht einzubeziehen.

Das mag für dich jetzt idealistisch klingen, ist es sicherlich auch, aber bringt es irgendwem etwas, an einem Menschen die Todesstrafe zu verüben, außer noch mehr Leid zu sähen?
Und wer kann WIRKLICH sicher sein?

Lieber FirstClass, um deinem Zitat
[quote=FirstClass] Die Todesstrafe wird heutzutage meist nur noch bei eindeutiger Beweislage angewant.[/quote]
zu folgen:
Dir ist schon hinreichend bewusst, dass "heutzutage" und das Datum des todesurteils (vor 25 Jahren) nicht auch nur ansatzweise miteinander vereinbar sind? Und dir sind hoffentlich auch alle Umstände US-amerikanischer Gerichtsbarkeiten, sowohl heute, als auch vor 25 Jahren bekannt?

Und warum dürfen sich Menschen nicht ändern können?

[quote=FirstClass] Das zieht nicht. Daran hätte er eher denken sollen. Ein Täter hat seine Schuld erst gesühnt wenn das Urteil vollstreckt wurde. Wenn das Urteil Tod lautet, dann soll es so sein.[/quote]

Ist bei dir jedes Wort an jedem Tag zu jeder Minute absolut? Hattest du noch nie Situationen erfahren, in denen du getroffene Aussagen, gar Entscheidungen später relativieren wolltest oder gar rückgängig machen wolltest? Hattest du noch nie Situationen erlebt, in denen du anderen Menschen gegenüber deine Schuld an was-weiß-ich-nicht eingestanden hattest, und um Möglichkeiten der Vergebung ersucht hast?

Solltest du in all diesen Situationen immer und überall aboslut richtig gehandelt haben, dan entschuldige bitte diese Frage, aber lass mich sie auf all jene ausweiten, welche sich das Recht nehmen, ohne Hintergrundwissen über Menschen und deren Recht zu leben, zu urteilen.

Warum nehmt ihr euch heraus, aufgrund von Vermutungen einen Menschen den Tod zu wünschen. wenn ich sowas lese:
[quote=SoNiX]Was macht er den ganzen Tag? Schlafen, Essen, Labern, Fernschauen?![/quote]
wird mir schlecht. Ich kann nicht glauben, dass es dieses Aufwiegeln heutzutage immernoch gibt.
Erst kürzlich kam "Gangs of new York" im Fernsehen - Insbesondere die Szene, in denen einer schrie "tötet ihn" und alle anderen im Umkreis darauf hin mit Steinen warfen, erinnert mich doch stark an eure Menschenverachtende Art, Menschen das Recht auf Leben zu nehmen.

Ich hoffe, dass ich euch nahe genug getreten bin, um euch meinen Standpunkt deutlich zu machen, ich hoffe aber auch, dass ihr meine Meinung respektieren könnt.

Euer tele

AW: Rettet Tookie
 

@Tele:

Natürlich hat jemand schonmal Mist gemacht, den er später bereut hat! Manchmal was weniger schlimmes und manchmal was schlimmeres... Aber ein Mord [geplant] ist immernoch was ganz anderes! Für mich auf jedenfall!

Was ich oder jemand davon hat, wenn der Typ stirbt?! Ich persönlich nicht wirklich was... Der Staat hat Geld gespart!

Ich persönliche finde eine lebenslange Strafe für total untertrieben! Den meisten Straftätern gehts im Knast [zumindest in Deutschland] wesendlich besser als draußen!

Allein das Warten auf den Tag der Todesspritze ist eine der größten Qualen für den Straftäter!!! Und genau diese Qual und der anschließende Tod finde ich als richtige Bestrafung für jemanden, der getötet hat! MEINER MEINUNG NACH!

AW: Rettet Tookie
 

Ist der Tod denn überhaupt eine Strafe? Ist das bei einem so lange eingesperrten Menschen nichteher sogar eine Erlösung?
Erlöst man einen Mörder damit nicht sogar von seinem "schlechten gewissen" (sofern er das hat)?
Wer weis was "nach dem Tod" kommt...vielleicht wirds dort ja besser...

Und wer hat das Recht, über jemand anderes Leben zu entscheiden? Niemand...
Klar, der Mörder hat über das leben anderer entschieden, aber macht es den Richter/Hänker nicht auch zu einem Mörder, wenn er über das Leben eines Straftäter entscheidet?

AW: Rettet Tookie
 

Wenn ein Richter über lebenslange Haft entscheiden kann, kann er auch über Leben und Tod entscheiden!

AW: Rettet Tookie
 

[QUOTE=Pirke]Ist der Tod denn überhaupt eine Strafe? Ist das bei einem so lange eingesperrten Menschen nichteher sogar eine Erlösung?[/QUOTE]Ganz meine Meinung.
Nur wie SoNiX schon sagte, mag die Angst vor dem Tod die vorausgehende Gefänigszeit noch unangenehmer machen.
Außerdem sorgt die Todesstrafe dafür, dass die Gefahr einer Wiederholungstat effizient ausgeräumt wird.
(das sage ich jetzt ohne Bezug zu Tookies Fall)

[QUOTE=Pirke]Und wer hat das Recht, über jemand anderes Leben zu entscheiden? Niemand...[/QUOTE]Naja gut... Wenn mich ein Lehrer in der Abschlussprüfung durchfallen lässt, entscheidet er damit evtl. auch darüber, dass ich in meinen Leben nie einen gescheiten Job kriegen werde und ein unangemessen mieses Leben führen muss.
Somit würde ich sagen, dass andauernd irgendwelche Leute über die Leben anderer entscheiden. Das lässt sich gar nicht vermeiden.

AW: Rettet Tookie
 

Schei* Job/"unangemessenes Leben" != TOD
Da sollte man mal klar differenzeiren.
Und wenn man z.B. mal ins GG schaut oder in die Menschenrechte...dort steht dass die Todesstrafe diesen Wiederspricht, das durchfallen lassen in einer Prüfung jedoch nicht....