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Was sind Menschen ? Bitte votet bei der Umfrage und diskutiert zu welcher Art die Menschen gehören. |
tja... also sollen wir die frage jetzt biologisch, theologisch oder philosopgisch beantowrten ? ich hab mal für tiere gevotet ;-) |
Ganz klar handelt es sich um Tiere. Sowohl von der Abstammung her als auch vom Verhalten. Menschen sind zumindest in schwacher Form Instinktgesteuert und haben viele Verhaltensweisen mit der Tierwelt gemein. |
ich würde sagen aus Theologischer Sicht sind Menschen eine eigene Art. Aber mir ist nicht klar ob das auch auf die Biologische Sicht zutrifft ??? |
jo darauf zielte mein kommentar ab... theologisch/pjilosophisch : eigene Art Biologisch: Tiere |
Ich sag es sind Tiere. Jetzt begründet mal warum Menschen zu den Tieren zählen und nicht eine eigene Art darstellen. |
Mensch = Tier ? und was ist nun elementar wichtiger , die Biologie oder Theologie und Philosophie ??? |
@piet : naja... nach der evolutionstheorie stammen wir ja sozusagen von ihnen ab. und ich kenn mich in Bio nicht so gut aus, als was ist eine "art " definiert ? Ich glaub es gibt familien und so ähnliche sachen. weiß da jemand genaueres ?!? @doro : tja ... gute frage nächste frage: also ich würd sagen dass das jeder für sich selbst entscheiden muss. für einen atheisten jedenfalls nicht die theologie ! |
Vom verhalten her die Unterentwickeltsten TIERE Im ernst! Gebt euch mal Erdmaennchen in so Dokus oder so die sind schlau! |
Ahoi Ich würde sagen Menschen sind Viren. Von ihrem Verhalten her sind sie das Krebsgeschwür des Planeten Erde. Grüße Seebaer |
Ich Vote dafür, das der Mensch eine eigene Art ist, nicht biologisch, nicht sonstwas, aber das Mensch ist das einzigste Wesen dazu neigt auf diesem Planeten sich selbst und seine Mitbewohner zu zerstören. Es gibt keine Tierart, die das in diesem Ausmaß tut. Das der Verstand, wie wir Menschen praktizieren, so überbewertet wird, ist die eine Seite. Dazu folgendes Zitat von einem Afrikawissenschaftler , der die folgende Fragen gestellt hat: "Ist Intelligenz sich der Natur anzupassen oder ist Intellegenz über die Natur zu herrschen." Unsere sogenannte Zivilisierte Welt glaubt das letztere und sehen alles was sich der Natur anpasst als "Primitiv" an. Aber es gibt Dinge, die weit über unserer Verstand hinausgehen. |
steht doch im ersten buch Moses!!! Menschen. sollten eigentlich über die Tiere 'herrschen' - wegen ihrem Verstand. -aber das böse hat doch des öfteren gesiegt... :roll: :roll: |
Um mal Fakten auf den Tisch zu legen: ;) Der Mensch besitzt eine Wirbelsäule und gehört im Stamm der Chordata zum Unterstamm der Wirbeltiere. Noch Fragen? :D |
dann ist das mit der eigenen art aber unglücklich ausgedrückt. klar ist der mensch ne eigene art. aber er gehört zu den tieren. genau wie ein fisch ne eigene art ist aber auch zu den tieren gehört. tiere und pflanzen sind ja sehr weitgreifende ausdrücke. gibts dann nicht nur noch pilze,bakterien und viren? dh man kann alle biologischen organismen eindeutig in tiere, pflanzen,bakterien,viren oder pilze einordnen. war da nicht malsowas wie: der mensch unterscheidet sich vom tier durch sein selbstbewustsein? also der mensch weis dass er ein mensch ist? naja. ist auch son bissel blöd. hat bestimmt noch keiner na ameise gefragt ob sie sich als ameise fühlt. *g* besser wär die umfrage: sind menschen tiere oder pflanzen oder was anderes. ;) da würd ich dann sagen: tier. |
gott hat einen fehler gemacht, den menschen denken zulassen ;) eindeutig tier |
Ich habe mal für die eigene Art gevotet aber das ist jede Tierart auch. Menschen unterscheiden sich von den anderen Tieren durch die Fähigkeit Abstrakt zu denken und sind auch daher in der Lage eine Sprache zu entwickeln. |
oh oh, das ist wieder so eine diskussion wo ich seitenweise schreiben würde.... und dabei würde der mensch sehr schlecht wegkommen. ----------------------------------------- Menschen sind zumindest in schwacher Form Instinktgesteuert ----------------------------------------- da kann ich eigentlich nur lachen, tschuldigung..... wenn man das mal richtig analysiert ist 80% unseres handelns von instinkten gesteuert. -------------------------------------------- Menschen unterscheiden sich von den anderen Tieren durch die Fähigkeit Abstrakt zu denken und sind auch daher in der Lage eine Sprache zu entwickeln. -------------------------------------------- nun ich kenne kein tier, das keine sprache hat :-) und abstraktes denken ist definitionssache. der mensch ist keine eigene art! bei weitem nicht!! und der mensch stammt auch nicht von tieren ab, wie ich das hier gehört habe... der mensch ist eine tierart, genauer gesagt eine affenart. mehr nicht! man kann den menschen genau wie jedes andere tier exakt einordnen... allesfresser, sohlengänger..........bla bla und wer meint .... mäh, wir sind aber inteligenter..... der widerlegt seine aussage selber :-) wir mögen in manchen denkbereichen "inteligenter sein" aber jede ratte ist dem besten menschen in 3dimensionaler orientierung so haushoch überlegen.... die menschheit ist destruktiv, dumm und unsozial! das einzige wo der mensch überlegen ist ist seine ignoranz und aroganz... gleich gefolgt von dummheit. einige menschen mögen einzeln halbwegs inteligent sein, aber eine gruppe von menschen....... ok ich hör dann mal wieder auf, sonst steigere ich mich nur wieder in die sache rein! |
@smash Sprache und Kommunikation sind 2 verschiedene Dinge, der Mensch ist das einzige Lebenwesen auf der Erde, das eine Sprache entwickelt hat - theoretisch wäre auch der Schimpanse dazu in der Lage Desweiteren stammen wir nicht vom Affen ab, sondern haben nur dieselben Vorfahren, zumindest nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft. Auch sind wir intelligenter, da kein Tier über die Möglichkeit des abstrakten Denkens verfügt. |
------------------------------------------------------ Sprache und Kommunikation sind 2 verschiedene Dinge, der Mensch ist das einzige Lebenwesen auf der Erde, das eine Sprache entwickelt hat - theoretisch wäre auch der Schimpanse dazu in der Lage ------------------------------------------------------ elefanten haben auch eine sprache, waale auch, vögel, mäuse......... ------------------------------------------------------- Desweiteren stammen wir nicht vom Affen ab, ------------------------------------------------------- habe ich auch nirgendwo behauptet!!!!!! -------------------------------------------------------- sondern haben nur dieselben Vorfahren, zumindest nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft. --------------------------------------------------------- was man aus meiner aussage auch ableiten hätte können -------------------------------------------- Auch sind wir intelligenter, da kein Tier über die Möglichkeit des abstrakten Denkens verfügt. --------------------------------------------- es gibt sehr viele arten von intelligenz und abstark ist definitions und standpunktssache! in vielen punkten sind uns andere tiere "gehirnleistungsmässig" überlegen! |
Muss sich bei der Frage nicht auch die Frage der Deffinition eines Tieres aufzwingen?!? Denn das wäre dann das Was uns Menschen von den Tieren unterscheidet! |
[quote=_Smash_]-------------------------------------------- Auch sind wir intelligenter, da kein Tier über die Möglichkeit des abstrakten Denkens verfügt. --------------------------------------------- es gibt sehr viele arten von intelligenz und abstark ist definitions und standpunktssache! in vielen punkten sind uns andere tiere "gehirnleistungsmässig" überlegen![/quote] Wir nutzen ja auch nur 10% unserer Gehirnleistung ;-) Im Ernst : -Nenn mir mal ne Tierart, die es geschafft hat kurz davor zu sthene , sich selbst zu vernichten ! -Nenn mir ne Tierart, die soviele technische Errungenschaften hat wie der Mensch( ob die nun "gut" sind ist ne andere Frage) -Nenn mir ne Tierart, die überhaupt auf den gedanken kommt, philosophische bzw. theologisch Fragen nach Herkunft etc. stellt Ich könte jetzt noch mehr schreiben, aber ich denke es reicht, um meinen Standpunkt klarzumachen :D MFG Morbus |
Auf meine frage ist auch noch keiner eingegangen! |
[quote=ToxiT]Auf meine frage ist auch noch keiner eingegangen![/quote] damit auch du zufrieden bist ;) Tiere, alle vielzelligen Lebewesen, die ihre Energie durch die Verdauung von Nährstoffen gewinnen und deren Zellen zu Geweben organisiert sind; diese Arten werden zum Tierreich zusammengefasst. |
Somit ist der Mensch ein Tier. |
---------------------------------- Wir nutzen ja auch nur 10% unserer Gehirnleistung --------------------------------- ne 3! -------------------------------------------------- Im Ernst : -Nenn mir mal ne Tierart, die es geschafft hat kurz davor zu sthene , sich selbst zu vernichten ! -------------------------------------------------- ist das ein zeichen für intelligenz? ------------------------------------------- -Nenn mir ne Tierart, die soviele technische Errungenschaften hat wie der Mensch( ob die nun "gut" sind ist ne andere Frage) -------------------------------------------- wie ich schon sagte gibte es sehr viele arten von intelligenz ------------------------------------------------------------- -Nenn mir ne Tierart, die überhaupt auf den gedanken kommt, philosophische bzw. theologisch Fragen nach Herkunft etc. stellt ------------------------------------------------------------- 1. wie ich schon sagte gibte es sehr viele arten von intelligenz 2. woher willst du denn wissen, daß sich andere tiere nicht auch philosophische fragen stellen??? elephanten sind sich erwisenermassen dem tode bewusst.... von da an ist es nur ein kleiner schritt --------------------------------------------------------- Ich könte jetzt noch mehr schreiben, aber ich denke es reicht, um meinen Standpunkt klarzumachen ----------------------------------------------------------- hm...... nochmal was grundsätzliches: was hat einentlich intelligenz mit biologischer artenzuordnung zu tun?????????? |
Interessanter Thread !!! Also ... der Mensch ist ein Affe, also Tier... in der Genetik unterscheiden wir uns nur MINIMAL von Menschenaffen, genauso wie in der Bezeichung... Homosapiens ist noch ein Affe... Homosapiens Sapiens sind wir... :roll: soviel zur Biologischen Seite..... Aber... ich persönlich bin der ANsicht das Menschen eine eigene Art sind und mit das schlimmste was die Evolution zustande gebracht hat... Kein Lebewesen auf diesem Planeten hat je... - SOOO nachhaltig seine eigene Lebensgrundlagen zerstört... - Aus SPASS und habgier getötet und zerstört - soviel energie in seine eigene Vernichtung gesteckt - andere Lebewesen negativ beeinflusst... - usw. ... mein ******... wenn ich mir das so überlege kann man sich schon fast schämen ein Mensch zusein... Wie schon jemand gesagt hat kommt der Mensch eigentlich wirklich einem Virus oder einer Seuche am nächsten... Naja.... wie ja schon viele Menschen seeehr deutlich gezeigt haben zeigt die tatsache intelligenz zu besitzen noch lange nihct was besseres als ein Tier zusein... Klar haben die Menschen einiges erreicht, eben durch ihre intelligenz... aber wie auch schon gesagt sind einige Tiere sich durchaus ihrer umwelt bewußt, oder was bitte ist mit Delphinen... Egal...lange rede wenig sinn, bin noch nicht dazu gekommen den ganzen Thread zu lesen, hol ich später nach... Wie gesagt ... der Mensch ist Biologisch eindeutig ein Tier, da gibts NULL zweifel... aber vom philosophischen würd ich ihn einer art Parasiet oder Virus zuordnen aber 100% als nix besseres als ein Tier oder Pflanze... Ich schreib später mehr .... Ciao... BigDX PS: Abstraktes denken beinhaltet kreative Problem-Lösung, was manche Tiere ja beherrschen... hoffe hab das was du meintest richtig verstanden.... |
kennt ihr den Genesis, das 1. buch moses? mal ne andere Frage: wer von euch glaubt, dass das lebewesen auf der erde von Einzellern (amöben) abstammt? [size=2]_ ich glaubs nicht, genausowenig wie ich glaube, dass der mensch vom affen abstammt. nur weil wir angeblich irgentwas gemeinsam haben... Hund & Katz haben auch "irgentwas" gemeinsam... ... und ob es ein [i]Fehler unsres schöpfers[/i] war, uns einen Verstand zu geben - weiss ich nicht. Aber er wollte halt keine roBoter... [/size] |
Von was denn sont??? Ton und Rippe von Adam??? Klar oder glaubst du unser Leben kommt ausm All? |
das mit dem all ist gar nicht mal so abwägig! aus verschiedenen verschmelzungsvorgängen sind schon lebensbegünstigende aminosäuren hervorgegangen.... aber das dauert zu lange das zu erklären und passt wohl auch nicht hierher |
[quote=_Smash_]das mit dem all ist gar nicht mal so abwägig! aus verschiedenen verschmelzungsvorgängen sind schon lebensbegünstigende aminosäuren hervorgegangen.... aber das dauert zu lange das zu erklären und passt wohl auch nicht hierher[/quote] doch, wohin den sonst? [i] oder gib (glaubwürdige) quellen an.[/i] [size=1]ich finds ziemlich abwegig - aber bin für vieles offen...[/size] |
[url]http://www.heise.de/tp/deutsch/special/raum/12189/1.html[/url] hab ich jetzt mal so auf die schnelle gefunden.... heise sollte halbwegst glaubwürdig sein.... ich sag ja nicht, daß es so ist, ich sage nur, daß es so sein könnte |
Hmm ... also ob die eine "URZELLE", aus der OHNE Zweifel das erste Leben entstanden ist, hier auf der Erde in der Ursuppe selber enstanden ist, oder erst auf einem Meteor aus dem All kam und sich auf der Erde nur weiter entwickelt hat ist doch relativ egal und, denk ich mal, bis dato auch nicht feststellbar... BTW... dieser Meteor muß ja dann irgend woher diese Aminosäuren her haben, sofern die nicht zufällig im Meteor selber enstanden sind... Ciao ... BigDX PS: Ein Prof. hat es geschaft in einer Flüssigkeit die ungefähr der Ursuppe entsprach, unter damals herrschenden verhältnissen Aminosäuren entstehen zu lassen... |
hm das habe ich auch mal gelesen.... das mit dem prof. in dem artikel oben steht auch, daß viele aminosäuren auf meteoren entstehen.... ich weiss nciht ob das in dem artikel steht, aber uv strahlung und noch andere spielen da irgendwie mit. |
Weiß nicht ... hab ihn nur überflogen, das mit der UV-Strahlung hab ich aber auch gehört... diese löst angeblich mit irgendwelche dem vorgang zuträgliche reaktionen aus ... Wobei mir persönlich diese Version mit der Ursuppe vernünftiger vorkommt als das mit dem Meteor... wie gesgt, is meine persönliche meinung... Ciao ... BigDX |
Die Sache mit den Aminosäuren hab ich auch schon gelesen. Speziell unter der Bestrahlung mit UV haben sich damals im Labor Aminosäuren gebildet. Leider kann ich die Gegebenheiten dieses Verusch nicht genau wieder geben. Es waren damals Stoffe glaube ich die auch auf Meteoren vorkommen. Von dem her wurde auch die Theorie abgeleitet, dass unser Leben (und daraus auch wir) aus dem All kommen "könnten". Was daraus geworden ist, ist meiner Meinung mehr als traurig und deprimierend. Wir sind dabei uns selbst zu zerstören! Das Rudelgefühl, wie es bei Tieren vorhanden ist gibt es nicht. Wir sind so gesehen nicht sehr intelligent. Wir sägen an unserem eigenen Ast. Sicher, wir entwickelten abstraktes Denken, machen uns Gedanken über uns selbst usw. Aber macht uns das wirklich intelligent? Viele Spezies überlebten nur über die Jahrtausende und mehr, weil sie sich ihrer Umwelt angepasst haben und nicht versucht haben die Umwelt an sich anzupassen und umzumodellieren wie ein Stück Knetmasse! Meine Meinung: Mensch = weiter entwickeltes TIER! |
obwohl man sich über das rudelverhalten auch wieder streiten kann :-) |
Da muss ich Dir rechtgeben :mrgreen: Das was ich meinte war nur, dass kein Wert mehr auf den Erhalt der Gemeinsamkeit :arrow: also das Überleben der Rasse gegeben wird. Was ich damit sagen will ist, dass wir durch unseren Oportunismus (<-- hoffentlich richtig geschrieben) an unserem eigenen Ast sägen. WIR ZERSTÖREN UNS SELBST! Und das teilweise mit richtig PERVERSER Faszination und Freunde. |
Wahre worte io.sys :D Ciao ... BigDX PS: Wieso eigentlich "Frei statt Bayern" (Unter deinem Avatar) :wink: :lol: |
Also Menschen gehören wohl kaum zu den Tieren, da unterscheidet sich nämlich einiges, vor allem die Grosshirnrinde. Es ist nämlich das Bewusstsein, das uns von den Tieren unterscheidet, wobei ich nicht unterstellen will, das ein solches rudimentär auch bei Tieren vorhanden ist. Das jedes LEBEWESEN Instinktgesteuert ist (Angst gehört auch dazu) hat wohl nichts damit zu tun, das man zu einer Art gehört. Im übrigen verstehe ich solche Fragen eh nicht. Zu den Pflanzen? Soll das ein Witz sein? Dann habe ich die Pointe überlesen, tut mir sorry. |
hm, da hast du dir sicher nicht den ganzen trhead durchgelesen. ------------------------------------------------- Also Menschen gehören wohl kaum zu den Tieren, da unterscheidet sich nämlich einiges, vor allem die Grosshirnrinde. --------------------------------------------------- eine katze und meerschwein unterscheiden sich auch in einigen dingen, aber wir bezeichnen beides als tiere! --------------------------------------------------- Es ist nämlich das Bewusstsein, das uns von den Tieren unterscheidet, wobei ich nicht unterstellen will, das ein solches rudimentär auch bei Tieren vorhanden ist. --------------------------------------------------- 1. warum sollte das denn so sein? ich habe schonmal gefragt, warum geistige eigenschaften eine biologische artenzugehörigkeit beeinflussen soll. 2. haben andere tiere wohl ein höheres bewusstsein, als du denkst... elephanten sind sich des todes erwiesenermassen sehr bewusst (ich sagte dies auch schon öffter), und wenn du mal zb. katzen beim schlafen zuschaust, dann kannst du manchmal beobachten, daß diese träumen.... mein kater ist mal aus dem schlaf aufgesprungen, hat gefaucht, hat sich umgeguckt und hat nen dummen gesicht gezogen und sich wieder hingelegt. was war das wohl....??? träumen erfordert ein unterbewusstsein, ein unterbewusstsein erfordert ein bewusstsein blabla hat man ja in bio gelernt..... ------------------------------------------------------ Das jedes LEBEWESEN Instinktgesteuert ist (Angst gehört auch dazu) hat wohl nichts damit zu tun, das man zu einer Art gehört. ------------------------------------------------------ dann hat dein argument mit dem bewusstsein und der grosshirnrinde aber auch keinen halt! ---------------------------------------------------- Im übrigen verstehe ich solche Fragen eh nicht. Zu den Pflanzen? Soll das ein Witz sein? Dann habe ich die Pointe überlesen, tut mir sorry. ----------------------------------------------------- naja du solltest vieles hier im forum, vor allem im offtopic nicht so wirklich ernst nehmen.... dewegen ist es ja auch das offtopic |
Achso Aha hmmm ;-) nunja vielleicht eventuell! |
ich bezweifle, daß du dich in so kurzer zeit mit meinen aussagen wirklich auseinandergesetzt hast |
Das man die gleiche Abstammung hat bedeutet nicht, das man zu einer Art gehört. Du sagst ja auch nicht, das Vögel Dinosaurier sind, oder? Ausserdem frage ich dich, soll ich dieses Thema nun noch ernst nehmen, weil du ja meintest Off Topic sei nicht ernstzunehmen. Wenn nein frage ich mich wiederum, wieso du sauer bist, das ich mich mit deiner hochintellektuellen Antwort auseinandersetzen soll ;-) . |
der genetische und biologische unterschied ist einfach zu gering, als daß wir uns als eine "weiterentwickelte" tierart ansehen sollten..... zum offtopic 1. sagte ich vieles, nicht alles! 2. war ich keineswegs sauer, ich habe nur gezweifelt 3. ist das alles kein grund hier so herablassend zu reagieren.... |
Herablassend? Sorry. :roll: |
gibts denn einen Gott :?: :!: Von den drei Antworten würde ich auf die Tiere tippen! würde aber eher auf ein Virus Tippen, wenn man bedenkt was die Menschen schon alles vernichtet haben und warhscheinlich noch werden |
???lol die frage is genial. habs dritte genommen naja eigentlich stimmen ja das 3. und das 1. überein es heist ja die menschen stammen vom affen ab :o |
nein menschen stammen nicht vom affen ab, sondern wir haben gemeinsame vorfahren, wir stammen beide vom primaten ab..... im prinzip gesehen sind wir affen... |
dann passt mal auf, dass ihr euch nicht zurück entwickelt... --- im übrigen hab ich nicht abgestimmt, da ich den ursprünglichen Sinn des "menschen" eher als 'eigenwilliges Spielzeug' sehe. [size=2][das ist meine meinung. irgentwie lege ich keinen wert auf zustimmung oder ablehnung eurerseits. warum auch immer. ich hab jedenfalls immer nur Vermutungen (affenabstammung, urknall, einzell-zweizell-entwicklung,alleslebewesen-ausdemwasser,lebenPerAlieninvasion...usw) gehört, nie glaubhafte fakten. (die mich überzeugt hätten ) [/size] mfg |
und der heise bericht? ich meine wenigstens mal in erwägung gezogen?? |
Jetzt wirds bissel konfus hier... Also .... wir Menschen sind nichts anderes als eine Gruppe "Affen" die sich aus Evulotionären, und sonst nix, gründen in eine "gewisse" Richtung entwickelt hat, und das IST WISSENSCHAFTLICH BELEGT!!! "Lucy" ist sozusagen der Punkt wo unserer "Ast" sich von den Primaten abzweigt... Das "wo das leben herkommt" ist ebenfalls belegt, es wird nurnoch über kleinigkeiten gestritten (Beispiel Entstehung in der Ursuppe selber oder durch Meteor ... usw.) Sonst fällt mir grad nix zu dem Thema ein !!! Ciao ... BigDX |
genau so sehe ich die sache auch! obwohl ich bezweifle, daß lucy wirklich lucy geheissen hat :-) [size=2](okok ich hat die klappe)[/size] |
Stimmt.... Helga war ihr richtiger Name :twisted: Ciao ... BigDX |
Eine Antwort fehlt bei der Umfrage: Der Mensch stammt von Außerirdischen ab. |
[quote=Seebaer] Ich würde sagen Menschen sind Viren. Von ihrem Verhalten her sind sie das Krebsgeschwür des Planeten Erde. [/quote] das auch net, da ein virus sich auf andere lebensräume ausbreiten kann, der mensch nicht ! also ich bin der meinung dass menschen tiere sind, und zwar die unlogischten auf der ganzen erde.... |
------------------------------------------- das auch net, da ein virus sich auf andere lebensräume ausbreiten kann, der mensch nicht ! ------------------------------------------- äh nur zur info, der mensch ist in ostafrika entstanden..... jetzt besiedeln wir die ganze erde...... wenn das keine ausbreitung ist.......... :-) |
lol *ablach* so war das nicht gemeint eher so, dass wir JETZT die ganze erde bevölkern, aber sie selbst zerstören ein virus lebt von der zerstörung, der mensch machts mutwillig, denn er könnte auch überleben, ohne seinen lebensraum zu zerstören |
so hast du es aber geschrieben.... hm... ein virus lebt nicht von der zerstörung, seine fortpflanzung bedingt zerstörung. |
[quote=_Smash_]und der heise bericht? ich meine wenigstens mal in erwägung gezogen??[/quote] ja. allerdings ist das nur eine wage vermutung. und irgentwie nicht schlüssig |
was ist schon schlüssig mein thutor meinte mal..... wenn das wissen und die wissenschaft ein ozean ist, haben wir gerade mal unsere fingerspitze befeuchtet! |
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