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Auto kaufen Hi leutz Also, da ich in knapp 1 jahr 18 werde, und mir überlegt habe, welche wagen denn für mich auch zur Auswahl kommen, wollte ich mal eure Erfahrungen etc. dazu hören Die Autos, die In Frage kommen: -BMW 328 E36 hat zwar minimal mehr PS als der 325, aber ein enorm höheres Drehmoment -VW Golf VR6 -VW Golf GTI IV -Mini Cooper -BmW 320d paar andere |
AW: Auto kaufen Dass es neben dem Kaufpreis noch ein paar andere Kostenfaktoren gibt, ist dir aber bewusst? Sind dir die Begriffe "Steuer" und "Versicherung" nicht geläufig oder bezahlt Papa? ;-) |
AW: Auto kaufen Da man nach dem Führerschein erst einmal fahren lernen muß, würde ich einen gebrauchten Mini Cooper nehmen. Ein frischer Führerschein bedeutet das man sich alleine auf der Straße bewegen darf, aber man kann noch nicht Auto fahren. Das kommt im Laufe der Jahre. Zu den anderen Autos: es ist jeden Tag zu lesen das ein Fahranfänger wegen überhöhter Geschwindigkeit die Kontrolle verlor und tödlich verunglückt ist. Es ist besser sein Leben zu erhalten als vor Kumpels groß dazustehen. |
AW: Auto kaufen Die von Dir genannten Fahrzeuge sind alle mehr als gut motorisiert. Das eine oder andere bin ich auch selbst schon gefahren und muss sagen für Fahranfänger 110% ungeeignet.... Nimm lieber was "langsameres" und feiere Deinen 19. Geburtstag mit Deinen Freunden. |
AW: Auto kaufen Du machst die ein Jahr vorher gedanken, welchen übermotorisieren Bock du dir unter den Hintern schnallen möchtest? Wie wäre es zum Anfang mit einem: Kleinwagen (Polo, Fiesta, Corsa, 207, Clio, Punto, ...) oder Kompaktwagen (Golf, Focus, Astra, 307, Megane, ...) mit ausreichenden 75-100 PS. Für den Anfang mehr als genug Leistung und du sparst bei Versicherung und Steuern so dass du dir dann noch z.B. eine schöne Musikanlage ins Auto basteln kannst. |
AW: Auto kaufen Kauf dir für die ersten zwei Jahre lieber was kleines Gebrauchtes. Als Fahranfänger neigt man dazu, sich z.B. auch mal einen Kratzer in die Stoßstange zu holen. Und wieviel eine Neue bei BMW/Mini kostet, will ich gar nicht wissen... Mazda 2 werfe ich noch in den Raum, die erste Generation ist pflegeleicht und wir hatten bei unserem mit 40.000 KM noch keinen einzigen Defekt. Die VW-Werbung mit dem Fahrsicherheitstraining für Autos mit 100+ PS ist gar nicht so blöd. |
AW: Auto kaufen Kurze Geschichte: Ein gerade 18 Jähriger hat zu seinem 18. Geburtstag einen nagelneuen Mini Cooper geschenkt bekommen (von seinen Eltern), ist dann am Tag seines Geburtstages mit zwei seiner Cousins eine Runde gefahren, bis zur zweiten oder dritten Kurve auf der Landstraße, über die Leitplanke an nen Baum, alle drei TOT. Ich spreche aus Erfahrung wenn ich dir sage, kauf die einen sicheren Wagen mit max. 100 PS. Absolviere mindestens ein ADAC Sicherheitsfahrtraining. Und fahre nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann., |
AW: Auto kaufen Und nur mal am Rande, auch ein kleiner mit 1.6er Motor (100 PS) läuft seine 200 auf der AB, das wird ja fürn Anfang wohl reichen. |
AW: Auto kaufen Vor allem bedenke für die Zukunft. Wenn du jetzt schon sone fette Schleuder kaufst. hast du keinerlei Möglichkeit mehr dich zu verbessern. Ich hab mit jedem Auto bissel was an Leistung mehr gekauft und bin grad mal bei 125 PS angekommen^^ Angefangen hab ich mit nem Passat mit 75 PS. Und ich garantiere Dir auch damit kann man zügig fahren. Die ganzen Beträge hier sollen etwas an dein Gewissen appellieren. Ich hab mit 18 auch von anderen Autos als dem erwähnten 75 PS Passat geträumt ;) |
AW: Auto kaufen Mein erstes war nen 75 PS Ford Sierra mit Automatik in weiss ... Danach hatte ich nen Escort von 1986 mit ebenfalls 75 PS der is bergab mit Rückenwind laut Tacho 220 gegangen ;-), sonst war bei 175 Schluß, aber das ist für Fahranfänger mehr als genug. |
AW: Auto kaufen Ich bin zwar kein blutiger Fahranfänger mehr (etwas über ein Jahr den Lappen und ca 10.000 km aufm Buckel) aber lern trotzdem mit jeder Fahr noch was hinzu. Wenn du nicht gerade aus reichem Elternhaus kommst oder es Oma zahlt kannst du dir obenstehende Autos auf dauer denke ich sowieso nicht leisten ;) 328er E36 is ein schweine teures Auto in der Versicherung weil billig und viel power. Das kommt dich als 18 Jähriger mit TK im günstigen fall (Kumpel is Versicherungsmarkler der hat das eben durchgerechnet) auf 2500€ jährlich :) Da fährste 2 Jahre haste mehr Geld für die Versicherung ausgegeben als der ganze Kanackenschlitten gekostet hat :kugel: Kauf dir nen nettes kleines Auto und gut is, ich hab mir z.B. nen Fiesta Sport geholt, der is ab werk tiefergelegt, runum schönes Bodykit und so, schöne alus, Sportfahrwerk, Sportgetriebe etc. Der hat auch 105 PS und das bei seinen leichten ~ 1000 KG....das Ding geht schon ordentlich, da guckt so mancher BMW dumm ;) Das Auto bekommste günstiger (meienr hat komplett mit 75kkm und 8fac bereift 4.5k gekostet, bj 00) und Steuern und Versicherung belaufen sich auch auf ca 1000€ im Jahr, also auch um weiten billiger und sein Spass hat man trotzdem. |
AW: Auto kaufen Was haltet ihr von einem E36 320i, der hat 150 ps und einen 6 Zylinder Motor. Hab auch in anderen Foren schon gelesen das der für Anfänger geeignet sei nen 325i für die fast bessere wahl vorziehen und nicht all zu schnell ist. Hab mich auch im Bereich Steuern, Unterhalt etc. informiert und ein 320i ist unwesentlich teurer als z.B. ein Minicooper mit 120ps [URL]http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=115632283&pageNumber=10&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=10&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&transmission=MANUAL_GEAR&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&categories=SportsCar&tabNumber=1[/URL] |
AW: Auto kaufen 1. Frage - kannste Dir so ein Auto im Unterhalt leisten? Speziell die Versicherungen sind für Anfänger bösartig! Das können wie oben schon erwähnt schon mal ein paar Tausend Euro im Jahr sein - und dann hat man gerade mal Haftpflich drauf! 2. Frage: Leistung. Grundsätzlich haben die Leute hier schon recht - ein Anfänger könnte mit zu viel Leistung überfordert sein, was aber eher an mangelnder Selbstkontrolle als an der vorhandenen Leistung liegt. In meinen Augen ist ein Fahranfänger auch mit einem Auto jenseits der 200PS gut aufgehoben, wenn er nicht dem Eifer unterliegt damit Rennen zu fahren oder die Leistung bei allen Gegebenheiten ausloten zu wollen. Das kritische ist eben - wenn man die Leistung hat, will man die auch spüren und eben anderen beweisen wie toll man ist. Und gerade das verführt zu tollkühnen Fahrmanövern, die nicht jeder überlebt. Und selbst wenn nichts passiert, fragt man sich im Nachhinein - musste das jetzt sein, war es das wert? Ein Freund von mir hat mit einem Mitsubishi Colt Baujahr 1990 und 75PS nen anderen Freund mit nem Mitsubishi Lancer Evo 8 (265PS, Allrad usw.) auf ner Verwinkelten Landstrasse nass gemacht - aber nur weil sich der Evo Fahrer eben unter Kontrolle hatte und sich gesagt hat, ich kenn die Strecke nicht, ich muss keine 100km/h fahren, sondern nur ordentlich ankommen. Und diese Selbsteinschätzung haben gerade Fahranfänger nicht immer. Auf der anderen Seite kann es auch gut sein, wenn man mehr Leistung hat, welche eben in einer brenzligen Situation auch helfen kann. Gerade wenn man aus dem 140PS+ Fahrschulauto aussteigt, und sich dann in einem 70PS Anfängerauto wieder findet, erschrickt man beim ersten Überholvorgang, wie lange das auf einmal dauert, und das man die Abstände wohl doch deutlich überdenken sollte. Auch dies kann gefährlich sein. Selbiges gilt natürlich auch für die Sicherheitssysteme. Bei älteren Kleinwagen gibt es eben kein ABS oder ESP mehr - und in der ersten Notsituation ist man plötzlich überfordert, wenn die Räder plötzlich bei einer Vollbremsung stehen. |
AW: Auto kaufen Zu 1. Frage - die ersten zwei Jahre würde das Auto komplett über meinen Vater laufen. Zu 2. Frage - Mein Vater besaß vor 10 Jahren selbst einen E36 328i Cabrio und meinte das dieser nicht die wahnsinns Leistung hatte und für mich ein Minicooper zu unterdimensioniert sei, dass wohl durchaus in dem PS-Sektrum des 323-328 geeignet wäre als Anfänger-Auto |
AW: Auto kaufen [quote=lucki1;622386]Zu 1. Frage - die ersten zwei Jahre würde das Auto komplett über meinen Vater laufen. Zu 2. Frage - Mein Vater besaß vor 10 Jahren selbst einen E36 328i Cabrio und meinte das dieser nicht die wahnsinns Leistung hatte und für mich wohl durchaus in dem PS-Sektrum geeignet wäre als Anfänger-Auto[/quote] Na ob du dich unter Kontrolle hast musst du wissen. Wen ja warum nicht mein erstes Auto hatte auch ein paar PS mehr und ich lebe noch. Auf der anderen Seite sind 2 Freunde von mir mit einem 320 e36 frontal auf einen Baum geprallt, das Auto hat Feuer gefangen und es sind beide Verbrannt. |
AW: Auto kaufen Wer bin ich, um Deinem Vater zu widersprechen? Ist auch alles eine Frage des Blickwinkels. Für nem Smart Fahrer biste dann der PS Proll - und für nen BMW M3 Fahrer ein Verkehrshindernis. Alles eine Frage des Blickwinkels. |
AW: Auto kaufen ???? [url=http://www.carpassion.com/de/forum/autovergleiche/2888-328-e36-vs-golf-vr6.html]328 E36 vs. Golf VR6 - Carpassion.com - Die große Sport- und Luxuswagen Community[/url] ???? -------------- Mein erstes Auto war ein Corsa 1.2S mit 55 PS :) ich bin damit immer super gefahren und immer super angekommen, jeden Tag zur Uni und zurück. Und hatte damit auch meinen Spaß. Der Wagen war sau billig im Unterhalt, hat damals schon nicht mehr als 6 Liter verbaucht und der Motor war wie Lego, man konnte auch noch alles selber reparieren. Hab sogar selbst daran mal die Zylinderkopfdichtung gewechselt und das nur mit "jetzt helfe ich mir selbst buch" ;) Einen BMW 328 E36 oder auch Golf GTI etc halte ich für einen Anfänger für total ungeeignet. Hinten sitzen zu schnell welche und schreien "Hey zeig mal was die Kiste kann" dann lässt man sich als Anfänger doch leicht verleiten. Und ich kann nur sagen, die Kiste kann zwar immer, aber der Fahrer dann meistens nicht und deshalb laden sie dann leider nur zu oft vorm Baum. Zum Thema Fahrspaß kann ich nur sagen, das man den heute sowieso kaum irgendwo noch hat, zumindest nich auf öffentlichen Straßen weil man a) städnig im stau steht b) an jeder ecke geblitzt wird und bei 25 kmh zu schnell nun schon richtig blutet und als Anfänger den Lappen direkt wieder los ist. Und auf Dicke Hose machen? Kann man das heute noch mit nem Auto? Da muss man doch wohl eher in die Region >100.000 € oder ? |
AW: Auto kaufen Brauchen wir wirklich noch mehr Verkehrstote? :| ... |
AW: Auto kaufen [quote=Robert;622397]b) an jeder ecke geblitzt wird und bei 25 kmh zu schnell nun schon richtig blutet und als Anfänger den Lappen direkt wieder los ist.[/quote] Das stimmt nich ganz, man hat zwar am Ende mehr Kosten (Aufbauseminar) aber sonst sind die Strafen genau wie bei allen anderen. ;) |
AW: Auto kaufen Öhm ne, Probezeitverlängerung und wenn dann noch was dazu kommt ... Lappen weg, außerdem kommts auf die Situation an. Ich hatte damals den FS 3 Tage und wurde mit 63 in der 30 Zone geblitzt ... da kommen wir wieder zu dem "hinten sitzen welche drin" und man will einen auf cool machen. Wenn dir sowas heute passiert ist der Lappen sofort weg, nix mit Aufbauseminar. Und das passier noch eher mit einem gut motorisiertem Mittelklassewagen (weil dort die gefühlte Geschwindigkeit geringer ist) als bei meinem 75 PS Escort damals. Selbst mein 115 PS Focus heute, da tret ich im 2. Gang aufs Gas und wenn der Turbolader greift bin ich im nu von 20 auf 60... das wird mit so nem 2 Liter BMW nicht anders sein. |
AW: Auto kaufen Mein 1. Polo = 40 PS. Mein jetziger Polo= 55 PS. Wenn ich den trete macht der 175 km/h. Aber ich sehe keinen Sinn dahinter. Mit 120 km/h auf der Autobahn komme ich benzinsparend und absolut stressfrei!!!! (außer ich begegne PS protzenden Rasern8-O ) überall hin wo ich will. |
AW: Auto kaufen [quote=Dj Piet;622408]Öhm ne, Probezeitverlängerung[/quote] Die sowieso, aber die is ja nun nicht sooo tragisch. [quote=Dj Piet;622408]und wenn dann noch was dazu kommt ... Lappen weg[/quote] Beim dritten Verstoß ist der Lappen generell weg. ;) Neuausstellung frühestens 3 Monate danach. [quote=Dj Piet;622408]Ich hatte damals den FS 3 Tage und wurde mit 63 in der 30 Zone geblitzt ... da kommen wir wieder zu dem "hinten sitzen welche drin" und man will einen auf cool machen. Wenn dir sowas heute passiert ist der Lappen sofort weg, nix mit Aufbauseminar.[/quote] Ein Monat Lappen weg + Geldstrafe, richtig, Aufbauseminar kommt aber in der Probezeit trotzdem noch dazu. |
AW: Auto kaufen Werde mir wahrscheinlich einen BMW entweder nen 323ti compact, 325i coupe oder nen 328i kaufen. Was is an 170-190 ps zuviel für nen Anfänger? ich will auf jedem Fall nen 6 Zylinder 1. Is der wesentlich ruhiger, klingt besser 2. Hält der Motor viel länger Ich bin keiner der immer im Geschwindigkeitsrausch durch die Gegend fährt, aber ein paar PS mehr schaden nie zumal man sich auch z. B. nem Golf mit 75 PS zu schnell fahren etc |
AW: Auto kaufen [quote=lucki1;622439]Was is an 170-190 ps zuviel für nen Anfänger? [/quote] Was willst du als Anfänger mit soviel PS? Wenn du nicht grade täglich 200 KM Autobahn fährst, bringt dir das gar nichts. Selbst auf Landstraßen kannste ja meist nicht schneller als 70 fahren. Meine Mutter hat einen Mazda Premacy mit 130 PS. Ist zwar nett, wenn du mit einmal Lupfen in der Stadt auf 50 bist, bringt aber rein gar nix. Und auf der AB...Bevor ich mir den Streß antue, ständig mit 200 auf der linken Spur hochkonzentriert zu fahren (weil ich mein Auto "ausfahren muss"), schwimm ich lieber entspannt in der Mitte mit 150 mit. [quote] Ich bin keiner der immer im Geschwindigkeitsrausch durch die Gegend fährt, aber ein paar PS mehr schaden nie zumal man sich auch z. B. nem Golf mit 75 PS zu schnell fahren etc[/quote] Man kann auch mit nem 30 PS Twingo zu schnell fahren. Aber mit wenig PS wird man gar nicht erst dazu verleitet. Man unterschätzt sich als Anfänger sehr schnell und lässt sich von anderen auch dazu verleiten. Lern erstmal richtig fahren mit irgendeinem Kleinwagen < 100 PS, in 2 Jahren kannst du dir immernoch was größeres kaufen. Naja, musst du wissen. |
AW: Auto kaufen Ich fahr auch bloß nen Corsa C mit 1,0l 60PS und 3Zylindern. Den kann man auch auf 170 treten - aber so schnell wirste wohl kaum allzu oft fahren... Übrigens bringt der mich auch von A nach B - und das nicht langsamer als ein 200PS 6 Zylinder 2,0l BMW or whatever. Außerdem ist er im Unterhalt unschlagbar günstig. Bis max. 75-90PS bei max. 1,4-1,6l bei 4 Zylindern sollte wohl für jeden Fahranfänger mehr als ausreichen. Aber mach was du willst - hauptsache du gefährdest mich nicht.... mfg |
AW: Auto kaufen Sorry, ich versteh teilweise eure Probleme nicht, in manchen Fällen ist die "Moralapostelheit" hier ziemlich.. heftig. Wie könnt ihr das Fahrverhalten von jemandem beurteilen der xxx km entfernt von euch sitzt und den ihr noch nie gesehen habt? Es gibt auch ruhige Fahrer mit 18-19 Jahren denk ich mal. Abgesehen davon wollte er Beratung zwischen bestimmten Autos und keine Diskussion ob er weniger PS oder mehr nehmen soll. Ich für meinen Teil mache jetz L17 (weiß nich obs das bei euch gibt), 3000km mit Eltern fahren und dann kriegste den Schein mit 17. Fahre da mitm 2. Auto auch mit 180 PS unterm Hintern und kann mich unter Kontrolle halten. Und es is auch statistisch erwiesen, dass die meisten Unfälle mit ~20-23 Jahren einsetzen, wenn die Leute wirklich glauben sie können jetz unglaublich gut Autofahren und sich überschätzen. (NEIN ich hab keine Quelle dazu, bekam ich in der Fahrschule gesagt) Ich verstehe zawr dass ihr es gut meint (hoff ich zumindest ;)) aber übertrieben sollte das auch nicht werden. |
AW: Auto kaufen Ich würde von einem BMW als Erstwagen generell abraten. Und knapp 200PS an der Hinterachse ist wirklich nur für erfahrene Hände etwas. Ich fühle mich nach rd 30tkm, wovon sicherlich schon mehr als 1tkm "einsatzmäßig" waren, mit einem BMW eines Freundes nicht wohl, wenn ich aus einer engen Kurve raus beschleunige und er hat glaube ich "nur" 150PS. Ich habe mit einen Octavia angefangen zu fahren (110 TDI-PS) und mir war es durchaus Recht, dass ich da ein bisschen mehr Knautschzone hatte (auch wenn ich sie nie brauchte). Ich würde dir somit zu einem A4, Passat, Octavia, oder ähnlich großen Raten. ------- Bezüglich der Unfallrate muss dies entweder eine alte Statistik sein (wo noch viele nicht den Führerschein mit 18 machten), oder ich interprätiere deine Aussage falsch und du bist kein Österreicher. Lt. Statistik Austria 2007 sind die höchsten Zahlen verunglückten Pkw-Lenkerin und -Lenker mit 19 Jahren. (siehe: [url]http://www.statistik.at/dynamic/wcmsprod/idcplg?IdcService=GET_NATIVE_FILE&dID=82604&dDocName=031108[/url] Seite 36 unten) |
AW: Auto kaufen [quote=LiTe;622451] Und es is auch statistisch erwiesen, dass die meisten Unfälle mit ~20-23 Jahren einsetzen, wenn die Leute wirklich glauben sie können jetz unglaublich gut Autofahren und sich überschätzen. (NEIN ich hab keine Quelle dazu, bekam ich in der Fahrschule gesagt)[/quote] Ohne Quellenangabe ist so eine Aussage haltlos. :-) "Fahranfänger" sind immer diejenigen, die den Lappen noch nicht sonderlich lang haben; ob sie diesen mit 17 oder mit 22 erwarben ist der Statistik egal... "Bei den Getöteten unter den 18- bis 24-Jährigen war dieser Anteil sogar noch höher: Drei von vier Unfalltoten dieser Altersgruppe (78 %) kamen in einem Auto ums Leben. Gegenüber 2006 ist die Zahl der in einem Personenkraftwagen getöteten 18- bis 24-Jährigen um 17 Personen oder 2,3 % gestiegen. [COLOR="Red"]Da gleichzeitig auch die Zahl der Hauptverursacher eines Unfalls bei den Pkw-Fahranfängern gestiegen ist (+ 1,7 %)[/COLOR], wird zu überprüfen sein, inwieweit Teilnehmer des Modellversuchs „Begleitetes Fahren“, der mittlerweile in allen Bundesländern eingeführt wurde, davon betroffen sind. [COLOR="Red"]Mit Abstand der häufigste Fehler von Fahranfängern bei Unfällen war eine „nicht angepasste Geschwindigkeit“, sie wurde 21 % aller an Unfällen mit Personenschaden beteiligten Pkw-Fahranfängern vorgeworfen. An zweiter Stelle folgten Abstandsfehler, die bei 11 % der unfallbeteiligten 18- bis 24-jährigen Pkw-Fahranfänger festgestellt wurden.[/COLOR] Wesentlich seltener mit 4,6 % wurde Alkoholkonsum als Ursache bei den unfallbeteiligten Fahranfängern festgestellt." Quelle: [url=http://www.destatis.de]Statistisches Bundesamt Deutschland - Startseite[/url] Unfallgeschehen im Straßenverkehr 2007 Und es wird im Bereich Fahränger-Unfällen in den letzten 2 Jahren _NICHT_ weniger geworden sein... So, NUN kann gerne weiter über Autos und PS diskutiert werden, wonachd er TE fragte, aber das konnte ich so nicht stehen lassen... greetz |
AW: Auto kaufen Vermutlich ist es den meisten nicht aufgefallen, aber habe oben schon den Link gepostet. Der erste Post ist eine 1:1 Kopie dieses hier [URL="http://www.carpassion.com/de/forum/autovergleiche/2888-328-e36-vs-golf-vr6.html"]328 E36 vs. Golf VR6 - Carpassion.com - Die große Sport- und Luxuswagen Community[/URL] und der ist von 2002 !!!! Ich wage also die Ernsthaftigkeit des ganzen Threads zu bezweifeln, also kein Grund sich in die Köppe zu kriegen ;) ----- Dennoch bin ich der Ansicht, dass ein Fahranfänger und ein 200 PS Auto einfach nicht zusammen passen. Und das wird eigentlich auch überall so gesehen und ja auch bereits diskutiert für Anfänger die Leistung zu begrenzen. Wenn ich jede Woche sehe wie sich Anfänger mit 4 Leuten im Auto um den Baum wickeln, find ich das man was tun muss. Vor allem der 3 Beifahrer wegen. Die meisten Fahranfänger verstehen doch gar nicht was sie für eine Verantwortung tragen, wenn sie andere Leute mit dem Auto rumkutschieren. Wenn ich da so eine meine 20 jahre zeit denke, wie viele damals von meinen Bekannten besoffen gefahren sind und vor allem WIE und ich denke heute wirds noch deutlich schlimmer sein. |
AW: Auto kaufen @ LiTe endlich mal jemand der versteht worum es sich hier um meinem Thema handelt. Ich will hier keine Vorschläge von anderen Auto konsorten sondern einen von denen die ich hier aufgelistet habe |
AW: Auto kaufen Schön, dass der TE sich hier meldet. :-) Dann erkläre uns doch bitte als erstes, warum Du seit 2003 noch immer nicht 18 geworden bist :D |
AW: Auto kaufen Hab ich in google gefunden , einfach ma 328 vs vr6 eingegeben. Bin dann zufallshalber auf die carpassion.com seite gestoßen. Die passt perfekt zu meinem momentanigen Stand mit den Autos^^ 1 zu 1 übernommen hab ich ihn ja auch nicht und ich meine mein Thema hier wirklich ernst ! |
AW: Auto kaufen Vielleicht sollte man unterscheiden für was ein Auto gebraucht wird: 1. Um von A nach B zu kommen 2. Um mit der Optik anzugeben. 3. Um mit PS und Schnelligkeit anzugeben. Wobei die Angeber in jeder Hinsicht die Looser sind. Spätestens am Grabstein. |
AW: Auto kaufen Wenns nun unbedingt einer von denen im Anfangspost sein soll (viel Spaß beim zahlen), tät ich einen der VWs empfehlen, die sind als Fahranfänger zwecks Fronttrieb sicher leichter zu beherrschen als die ollen Hecktriebler aus Bayern. |
AW: Auto kaufen Also gerade wenns ums Angeben geht, wen interessieren da noch die PS heute. Ich finde man macht sich da doch eher lächerlich. Vielleicht nicht im "eingeschworenen Kreis am MC Donals Parkplatz" aber im allgemein schon. Dann lieber einen Wagen mit weniger PS schickem design und schöner Innenausstattung, Panoramaschiebedach usw. Das fährt sich schöner, sieht besser aus und macht mehr her. |
AW: Auto kaufen Der E36 328i coupe in cosmoss schwarz hat auch ein schickes design variabl schöne Innenausstattung, usw. Warum sollte sich denn der schlechter fahren als einer mit weniger ps? |
AW: Auto kaufen Wenn du selber an dem Auto günstig reparieren willst ist ein VW Audi oder BMW gut, da bekommt man auch viel gebraucht. Ich hab mir vor kurzen einen Audi 80 avant gekauft ist auch kein schlechtes Auto, kann ich dir empfehlen. Und von deinem Anfangspost würde ich dir den Golf oder den BMW empfehlen, auch wen die wohl jenseits der 10 Liter verbrauch liegen. |
AW: Auto kaufen So ein Audi 80 Avant 5 Zylinder ist bestimmt geil. Ein E36 328i verbraucht auf der Landstraße ca. 8l und in der Stadt gerne 12l |
AW: Auto kaufen Ja da hast wahrscheinlich recht wen du anständig fährst solltest du bei 8-10 Litern liegen. Ja am liebsten währe mir auch ein Audi avant s2 echt ein tolles Auto . |
AW: Auto kaufen Ich finds schon beeindruckend wie unbelehrbar sich manche Leute zeigen können :rolleyes: Gut damals als ich 17 war hätt ich mir natürlich auch ein schnelles schickes Auto gewünscht. Konnt ich mir aber sowieso nicht leisten. Hab jetz seit fast 5 Jahren meinen 45PS Corsa und bin damit auch glücklich. Vor allem in Sachen Spritverbrauch einfach super, da lach ich doch alle anderen aus die ein fettes Auto fahren. Aber okay, Geld wird ja bei dir vermutlich keine Rolle spielen wenn du so nen Boliden willst. Ein schnelles Auto is einfach gefährlich besonders für nen Anfänger. Da kann wir wahrscheinlich jeder ne Story erzählen. Ein Kumpel von mir hat sich auch gleich nen fetten BMW gekauft und hat ihn schon nach ein paar Wochen im Straßengraben versenkt. Auto Totalschaden, er hats aber ganz gut überstanden. Kurz danach hat er von seinen Eltern wieder nen schnellen Audi geschenkt bekommen -.- Da kann ich die Eltern ehrlich gesagt auch nicht verstehen. Will nur hoffen dass du genug Verantwortung für so ein Auto hast. Könnte mich immerhin selbst betreffen, wohn ja bei dir in der Gegend ;) |
AW: Auto kaufen [quote=lucki1;622486]Der E36 328i coupe in cosmoss schwarz hat auch ein schickes design variabl schöne Innenausstattung, usw. Warum sollte sich denn der schlechter fahren als einer mit weniger ps?[/quote] Na der fährt sich nicht schlechter, aber mehr PS = mehr Kohle. Ok, wenn du eine uralte Schüssel kaufst die 150.000 runter hat, dann vielleicht nicht mehr ;) |
AW: Auto kaufen [quote=DaKarl;622504]Ich finds schon beeindruckend wie unbelehrbar sich manche Leute zeigen können :rolleyes:[/quote] Ich finds eher unglaublich für wie unumstößlich manche ihre eigene Meinung halten. [quote] Gut damals als ich 17 war hätt ich mir natürlich auch ein schnelles schickes Auto gewünscht. Konnt ich mir aber sowieso nicht leisten. Hab jetz seit fast 5 Jahren meinen 45PS Corsa und bin damit auch glücklich. Vor allem in Sachen Spritverbrauch einfach super, da lach ich doch alle anderen aus die ein fettes Auto fahren. Aber okay, Geld wird ja bei dir vermutlich keine Rolle spielen wenn du so nen Boliden willst. Ein schnelles Auto is einfach gefährlich besonders für nen Anfänger. Da kann wir wahrscheinlich jeder ne Story erzählen. Ein Kumpel von mir hat sich auch gleich nen fetten BMW gekauft und hat ihn schon nach ein paar Wochen im Straßengraben versenkt. Auto Totalschaden, er hats aber ganz gut überstanden. Kurz danach hat er von seinen Eltern wieder nen schnellen Audi geschenkt bekommen -.- Da kann ich die Eltern ehrlich gesagt auch nicht verstehen. Will nur hoffen dass du genug Verantwortung für so ein Auto hast. Könnte mich immerhin selbst betreffen, wohn ja bei dir in der Gegend ;)[/quote] Fallbeispiel und nicht mehr. Mindestens genauso Viele setzen ihren Corsa, Polo oder whatever in den Graben. Nimms nicht persönlich, aber meine Meinung ist, dass die Intention für solche Sprüche zu 99,99% Neid ist. Setze ich als Fahranfänger ein 15 Jahre altes Auto auf die Wiese wird das gänzlich anders gewertet als wenn ich einen neuen Luxuswagen dahin schleuder. Bei letzterem traf es dann kurioser Weise "den Richtigen". Wobei da ja auch sowieso gerne Marke=PS Schleuder waltet. BMW 3er, Audi A4/6 Co gibt es auch mit ~90PS. Das ergibt kein anderes Leistungsgeweicht als bei deinem Corsa. Genauso kann ich die allgemeine Meinung von Fahranfänger sollten wenig PS haben teilen. Der verbaute Motor verändert nichts an Selbst- oder Fehleinschätzungen. Wenn ich dann zB wählen sollte, ob ich meinem Kind nun einen Opel Corsa oder Audi A4 zur Verfügung stelle, nehm ich lieber den Audi. An Fehleinschätzungen im Verkehr und Selbstüberschätzung ändere ich mit der Sardinenbüchse nichts, an der Unfallsicherheit aber ... |
AW: Auto kaufen Das seh ich anders, ein Corsa mit 55PS verleitet kaum so zu "heizen" wie ein BWM mit 200 PS. Und vor allem wird man auch von niemand dazu aufgefordert, den Corsa mit 55 PS doch mal richtig zu treten und zu zeigen was drin steckt. Und gerade das ist doch mit das Problem, nicht nur beim Auto - zeigen wie viel man an ALk verpacken kann, wie schnell die Kiste fährt, welche tollen Klamotten man hat usw. Natürlich trifft, dass nur auf einen Teil zu, aber das reicht ja schon, wenn der dann mit 3 Beifahrern am Baum landet, weil der die auf der Rückbank beeindrucken wollte. Und man kann auch den Umkehrschluss machen, wenn man vernüftig ist wozu braucht man dann ein Auto mit 200 PS als Anfänger, ich fahr schon 20 Jahre Auto und hab 122 PS (davor 145) und das reicht 10x. Die Sicherheit kommt ja nicht durch die PS sondern durch den Wagen. Gegen einen alten BWM mit 90PS hat hier sicher kaum einer was für Anfänger. |
AW: Auto kaufen Dagegen bestimmt nicht, das war auch eher gegen solches allgemeine "Anfänger braucht ne lahme Schrottkiste" Nummer gerichtet ;) Wie gesagt sehe ich das mit den PS so, dass da das Verleiten Posen oder was auch immer immer das selbe ist. Da es dafür aber wohl kaum eine wasserdichte Statistik gibt... werden wir wohl hier stehen bleiben ^^ |
AW: Auto kaufen [quote]An Fehleinschätzungen im Verkehr und Selbstüberschätzung ändere ich mit der Sardinenbüchse nichts, an der Unfallsicherheit aber ...[/quote] Die Unfallsicherheit ist klar ein Argument für ein solider, großes Fahrzeug, doch ja größer das Auto, desto langsamer wirkt es von innen. Ein Micra mit 100 km/h wirkt wie ein Geschoß, bei der letzten Überstellung eines A6 machten 200km/h weniger "Eindruck". Bezüglich der PS muss ich schon sagen, dass es ein Unterschied ist, ob ich in 30 Sekunden von 0 auf 140 bin (90PS TDI) oder in der selben Zeit von 0 auf knappe 200 (328i). Die Geraden auf einer Landstraße sind selten so lang, dass man auch einen schwächeren Motor auf 200 bringt. |
AW: Auto kaufen [quote=borsti;622518]Dagegen bestimmt nicht, das war auch eher gegen solches allgemeine "Anfänger braucht ne lahme Schrottkiste" Nummer gerichtet ;)[/quote] "Auf alten Rädern lernt man Fahren." Kennst du das Sprichwort nicht? :iosys: [quote] Wie gesagt sehe ich das mit den PS so, dass da das Verleiten Posen oder was auch immer immer das selbe ist. Da es dafür aber wohl kaum eine wasserdichte Statistik gibt... werden wir wohl hier stehen bleiben ^^[/quote] Wird ja nich umsonst immer wieder über eine PS-Begrenzung für Fahranfänger diskutiert. Ich denke auf jeden fall dass das Unfallrisiko tendenziell mit der Fahrzeugleistung steigt auch wenn ich keine Statistik finde. Eine solche Leistungsbeschränkung für PKWs für Fahranfänger, so wie bei Motorrädern, würde ich jedenfalls für sinnvoll halten. |
AW: Auto kaufen [quote=Robert;622516]Das seh ich anders, ein Corsa mit 55PS verleitet kaum so zu "heizen" wie ein BWM mit 200 PS. Und vor allem wird man auch von niemand dazu aufgefordert, den Corsa mit 55 PS doch mal richtig zu treten und zu zeigen was drin steckt. Und gerade das ist doch mit das Problem, nicht nur beim Auto - zeigen wie viel man an ALk verpacken kann, wie schnell die Kiste fährt, welche tollen Klamotten man hat usw. Natürlich trifft, dass nur auf einen Teil zu, aber das reicht ja schon, wenn der dann mit 3 Beifahrern am Baum landet, weil der die auf der Rückbank beeindrucken wollte. Und man kann auch den Umkehrschluss machen, wenn man vernüftig ist wozu braucht man dann ein Auto mit 200 PS als Anfänger, ich fahr schon 20 Jahre Auto und hab 122 PS (davor 145) und das reicht 10x. Die Sicherheit kommt ja nicht durch die PS sondern durch den Wagen. Gegen einen alten BWM mit 90PS hat hier sicher kaum einer was für Anfänger.[/quote] Das sehe ich komplett anders, es kommt immer auf den Fahrer drauf an. Ein Kumpel von mir fährt z. B. einen Golf IV mit 75 ps und der geht wirklich sowas von schlecht das er ihn selbst nur Vollgas fahren kann um vorwärts zu kommen bzw. um zu überholen. Hört sich jetzt lächerlich an, ist aber die Realität. So wie ich mich selbst einschätze denke ich das ich der ruhige Fahrer bin, hatte auch mit meinem Vater eine längere Diskussion über mein zukünftiges Auto, auch der fing früher mit nem großen auto 135ps ( Capri 2.6 RS) an, das für damalige Verhältnisse ein echtes Geschoss war. Wenn ich mir einen E36 328i Coupe kaufen werde, kann mir mein Vater bei der Reperatur helfen da er selbst mehrere besaß und auch rumgeschrauft hatte. Auch er ist der Meinung das dieses Auto evtl. das richtige wäre, da ich auf Motorrad gänzlich verzichten muss, sollte ich mir zumindest ein "gutes" Auto kaufen. Der E36 328 coupe ist für rund 10000 Euro mit sehr viel Ausstattung mit gutem Zustand nicht allzu teuer und ist mit unter 100kkm wirklich sehr gut Muss Borsti vollkommen Recht geben, es gibt so viele die mit ihren Corsas etc. Unfälle bauen die unter 100 ps haben |
AW: Auto kaufen Na wenn du selber schrauben kannst oder dein Vater ist das doch optimal, ich hoffe das du wirklich so vernünftig bist und nicht wie der letzte Henker durch die Gegend fährst. Ich hab jetzt meinen Führerschein seit 9 Jahren und ich hatte einige brenzlige Situationen mit meinem ersten schnellen Auto. Vor allem sind die bmw´s bei Nässe oder Schnee mit Vorsicht zu genießen. |
AW: Auto kaufen [quote=lucki1;622532]Ein Kumpel von mir fährt z. B. einen Golf IV mit 75 ps und der geht wirklich sowas von schlecht das er ihn selbst nur Vollgas fahren kann um vorwärts zu kommen bzw. um zu überholen.[/quote] /sign, die Dinger sind beim überholen echt ne Zumutung, mir wurde mit nachdruck empfohlen: Wenn Golf, dann 1.6 mit 100 PS....und das reicht auch, seine 200 läuft das Ding auf der AB ebenfalls, wobei ich das einmal probiert hab, ums halt mal auszuloten, is echt kein bequemes fahren so. (vor allem net mit Sportfahrwerk auf Buckelpiste A72. :inflames::inflames:) |
AW: Auto kaufen [quote=Killerpixel;622538]/sign, die Dinger sind beim überholen echt ne Zumutung, mir wurde mit nachdruck empfohlen: Wenn Golf, dann 1.6 mit 100 PS....und das reicht auch, seine 200 läuft das Ding auf der AB ebenfalls, wobei ich das einmal probiert hab, ums halt mal auszuloten, is echt kein bequemes fahren so. (vor allem net mit Sportfahrwerk auf Buckelpiste A72. :inflames::inflames:)[/quote] Und das kann ich mir bei nem Corsa mit 55 PS noch schlimmer vorstellen |
AW: Auto kaufen [quote=lucki1;622542]Und das kann ich mir bei nem Corsa mit 55 PS noch schlimmer vorstellen[/quote] Das kann man nu auslegen wie man will...Frage ist ob man mit nem 55PS Corsa in Situationen kommt in denen es "nötig" wird zu überholen.... |
AW: Auto kaufen Also mein Corsa mit 55 PS den konnte ich auch auf 170 bringen und das hat gereicht, auch zum überholen! natürlich nicht um irgendwelche Boliden zu überholen, ich denke darum gehts hier dann. |
AW: Auto kaufen [quote=Robert;622544]Also mein Corsa mit 55 PS den konnte ich auch auf 170 bringen und das hat gereicht, auch zum überholen! natürlich nicht um irgendwelche Boliden zu überholen, ich denke darum gehts hier dann.[/quote] Ja..nach wieviel Minuten war der denn auf 170? Beim überholen haste ja net ewig Zeit, klar reicht jedes Auto zum überholen, man muss halt immer die Situation sehen. Dass man selten mal nen Porsche überholt dürfte klar sein...außer der steht auf der Ladefläche eines polnischen Transporters. :inflames: |
AW: Auto kaufen [quote=Robert;622544]Also mein Corsa mit 55 PS den konnte ich auch auf 170 bringen und das hat gereicht, auch zum überholen! natürlich nicht um irgendwelche Boliden zu überholen, ich denke darum gehts hier dann.[/quote] Mir kommt es wirkliches bei dir so vor, als sei es nach dem Motto " lege keinen Wert auf das Auto hauptsache es fährt und ich komme an mein Ziel". Ich persönlich lege viel Wert auf ein Auto Das kann man ein ein klein wenig mit einem PC vergleichen, ein PC im Mittleren Bereich für 500 Euronen würde ja auch genügen um bestimmte Dinge zu erledigen bzw. Spiele zu zoggen oder Videos zu codieren usw. aber meiner Ansicht nach hast du ja auch einen High-End PC und legst anscheinend sehr viel Wert auf einen guten PC und rüstest ihn wahrscheinlich sehr oft auf und ich lege halt Wert auf ein gutes Auto |
AW: Auto kaufen mhh ne ich lege auch sehr viel Wert auf Auto, aber nicht auf PS, das ist der Unterschied, mir ist nich ganz klar wieso es unbedingt ein Golf GTI oder ein 200 PS BWM sein muss? ich hab mich bewusst für ein Auto mit weniger PS entschieden und dafür mein Geld lieber in Panoramaschiebedach usw. gesteckt, weil einfach insgesamt so ein schöneres Auto ist. PS machen ein Auto weder gut noch schön, sondern eben nur schnell. Und genau schnell, darauf sollte es einem Fahranfänger nicht ankommen. Nur mal so zwei Bilder von meinem Auto. Es is absolut nich so das ich mein Auto nur zum fahren brauche und sonst nix, im gegenteil eigentlich steht das fast nur rum :/ [URL="http://www.tweakpc.de/forum/picture.php?albumid=76&pictureid=552"][IMG]http://www.tweakpc.de/forum/picture.php?albumid=76&pictureid=552&thumb=1[/IMG][/URL] [URL="http://www.tweakpc.de/forum/picture.php?albumid=76&pictureid=553"][IMG]http://www.tweakpc.de/forum/picture.php?albumid=76&pictureid=553&thumb=1[/IMG][/URL] Es gibt unmengen tolle Autos für kleines Geld und für Anfänger. Natürlich nicht die 320 V6 Version mit 260 PS oder was weiss ich. Deine Auswahl die du machst, lässt es halt so aussehen, als ob es dir einzig und alleine um die PS geht und die Maximalgeschwindigkeit. Das Beispiel mit dem Corsa war nur um zu sagen das, man als Anfänger auch gut mit wenig PS leben kann. Ich kann da keine Begründung für finden was so ein PS Monster Auto besser macht. Abgesehen davon das gerade Golf GTI als Gebrauchtwagen. OMG, nein danke. Da is der Werkstattaufenthalt schon vorprogrammiert. [quote]sehr oft auf und ich lege halt Wert auf ein gutes Auto[/quote]Ja, wie gesagt, das hat aber nix mit den PS zu tun. Autos mit viel PS sind nicht unbedingt gute Autos. [COLOR=Silver] ---------- [/COLOR][quote=Killerpixel;622545]Ja..nach wieviel Minuten war der denn auf 170? Beim überholen haste ja net ewig Zeit, klar reicht jedes Auto zum überholen, man muss halt immer die Situation sehen. Dass man selten mal nen Porsche überholt dürfte klar sein...außer der steht auf der Ladefläche eines polnischen Transporters. :inflames:[/quote] Schnell genug war er auf 150 und das reicht, um die meisten Überholmanöver zu machen. Da ist ne Weile her, die Karre hat ja nix gewogen. Ich würde sagen die 55PS von damals waren fahrleistungen wie heute 75 PS oder vielleicht mehr. Klar kannst du nich auf die 3 Spur ziehen wenn von hinten die Monster angeschossen kommen, aber wer wills. Gerade Anfänger sollten das sowieso nicht tun. |
AW: Auto kaufen Mir geht es halt nicht unbedingt nur um die PS aber schon alleine die Laufkultur eines 4 Zylinders und der sound erst, das ist wirklich nix schönes. So ein 6 Zylinder BMW hat einen Hammer Sound aus dem Reihe 6 Motor und verbraucht auch net so viel mehr an Sprit wie ein 318er, das alleine spricht schon mal für nen 6 Zyli BMW. Einzig und allein das er ein bisschen mehr an Steuer, Versicherung kostet. [IMG]http://www.tweakpc.de/forum/C:\Users\Ludwig\Pictures\1211644171_p5240022.jpg[/IMG] |
AW: Auto kaufen Ich habe mich hier ja schon etwas geoutet, bin aber auch eher der Verfechter einer brauchbaren Motorisierung. Und brauchbar liegt da schon wieder im Auge des Nutzers. Ich habe diese Woche einen Opel Astra 1.6 GTC als Mietwagen (105PS glaube ich). Und ich muss sagen - das Teil geht in meinen Augen gar nicht. Bei 4.000U/Min (ca 130km/h) auf der Autobahn brüllt der Motor dermaßen, dass es eher unangenehm ist. Bei 160km/h wir er dann von der Tonlage wieder etwas gemäßigter, wenn auch nicht extrem viel. Leider säuft er bei solchen Geschwindigkeiten aber schon wie ein Großer. Ich muss auch sagen, dass ein 6 Zylinder wirklich angenehmer klingt und langsam verstehe ich auch die Rentner die mit ner dicken E-Klasse rumschleichen. Über die habe ich mich in meiner Opel Corsa A (1,2L 45PS) Zeit eigentlich immer aufgeregt, zumal man damals ja auch nicht überholen konnte, da die Leistung einfach zu gering war. Curisen kann mit genug Leistung und dem passenden Klang einfach Spass machen. Aber sicher muss man auch die Gegenseite sehen. Man muss sich unter Kontrolle haben, denn Rasen geht mit mehr Leistung immer besser - aber es wird eben auch deutlich gefährlicher. Aggressionsabbau gehört in meinen Augen aber auch nicht auf die Strasse! Weiterhin schreit so ein großer Motor eben auch nach deutlich mehr Sprit. Meinen 2.5L V6 Mondeo bewege ich bei reiner Stadtkurzstreckenfahrt nicht unter 12L. Mit meinem A Corsa waren dies noch 8-10L (wenn ich mich recht entsinne). Dabei fahre ich den Mondeo schon sparsam, wobei bei dem Hubrauch auch 30km/h im 5 Gang gehen - was mich doch schon positiv überrascht hat. Ich denke jeder muss diese Frage mit sich selbst ausmachen. Wichtig ist, dass er bei mehr Leistung sich Erwachsen genug fühlt um nicht Posen zu müssen. Als nächstes sollte man sich auch die Kosten vor Augen halten! Mehr Leistung = mehr Verbrauch. Mehr Leistung = höhere Versicherungseinstufungen. Mehr Leistung = höhere Werkstadtkosten (Ausnahmen gibt es natürlich immer). Der erhobene Zeigefinger bringt gar nichts - denn wie wir schon gehört haben, reicht auch ein 50PS Kleinwagen aus um sich mit 100km/h+ um nen Baum zu wickeln. |
AW: Auto kaufen Also in einem ollen Corsa oder Golf usw. mag ein 4 Zylinder ja ******e klingen und unruhig laufen, aber in meinem Benz ist das absolut nicht der Fall, denn im Innenraum hört man den Motor so gut wie gar nicht bis 120 und danach bis 160 vielleicht ein surren wobei da die Windgeräusche deutlicher sind. Darüber wirds dann vielleicht etwas lauter, aber mit Golf etc. ist das nicht zu vergleichen. genau das meinte ich aber auch mit PS machen kein gutes Auto. ein Golf mit 300 PS is für mich kein Gutes auto, das ist laut, unbequem und eine moderne Geldverbrennungsanlage. Der 6 Zylinder klingt vielleicht von aussen toll, aber von innen naja. Beim Fahren interessiert das doch dann eh nicht mehr wie es klingt, dann is Musik an oder man quatscht. Motorsound, das is auch wieder so eine Sache, um an der Ampel zu stehen und WROOM WROOM zu machen, was jedes mal 10 cent kostet *sorry* Bald fahren wir vermutlich mit E Autos etc. die überhaupt keinen Motor Sound mehr haben und der wird dann über die Soundanlage zugespielt in einer Version wie du ihn gerne haben willst + Download als MP3 über die Webseite ders herstellers ;)[COLOR="Silver"] ---------- [/COLOR]Mir scheint aber die Wahl ja hier eh schon getroffen zu sein. Ich hab gerade gesehen der Spritpreis istz schon wieder bei 1,30 € :/ Vielleicht hat sich die ganze Diskussion bis nächstes jahr erledigt, denn bei 1,50 -1,60 € willst du sicher keinen 13 Liter verbrauch Wagen fahren. da kosten dich 100 km dann schlappe 20€ und ich sag dir wenn man mal ein Auto hat ist 100km nix. Das is ne größere einkaufstour. Einmal Media Markt und zurück 50 km = 10 € |
AW: Auto kaufen Dafür kommt dir bei <100PS nicht das Heck (wenns überhaupt ein BMW ist), wennst mal auf rutschiger Fahrbahn das Gas ein bisschen zu hart trittst. Wenn es wirklicht um die Laufruhe eines 6.Zylinder gehen würde, dann reicht auch ein 320i. |
AW: Auto kaufen [quote=chrisr15;622574]Dafür kommt dir bei <100PS nicht das Heck (wenns überhaupt ein BMW ist), wennst mal auf rutschiger Fahrbahn das Gas ein bisschen zu hart trittst. Wenn es wirklicht um die Laufruhe eines 6.Zylinder gehen würde, dann reicht auch ein 320i.[/quote] willst du mir jetzt erzählen was reicht und nicht reicht ? ;-) ---------------------------- Habe nen vorgezogenen Führerschein und fahre öfters mit nem E60 530d von meinem Paps und der geht jetz auch nich sooo besonders gut, denke der hat ne fast identische Fahrleistung wie ein 328er |
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