Routerprobleme ... Die Lösung
 

hehe ... es ist schon lustig anzusehen. Wie viele Leute haben Routerprobleme ... dabei ist es doch recht einfach (wenn man will)

Die Lösung die ich für mich gefunden hab scheint mir wohl eine der besten ... den alten VorgängerPC rauskramen ... und den als Linuxrouter benutzen ... dazu muss man ja eigentlich nur leen können also in den Tuts für sowas nachschauen ... Linux installieren ... aktuellen Kernel drauf ... netrules ordentlich machen ... und der spass kann beginnen

Hab bei mir 'n Debian mit dem aktuellen 2.6er Kernel drauf ... 5 Zeilen netrules ... und alles läuft ... da kann man auch viel mehr selber einstellen ... und mit SSH uffn Router druf und modifizieren ... wie es einem Beliebt .. denn gibbet ja uch noch den Webmin für alle die's wollen ... Samba ... für die Dateifreigabe ... etc. gibt ja genuch zeuchs ...

ich hab damit noch keine schlechten Erfahrungen gemacht ... denkt mal an diese Alternative

so einen router hab ich auch. hab den fli4l router. alles was man braucht ins nur ein alter rechner. man braucht nichteinmal eine festplatte, weil der von diskette oder cdrom bootet. auf der seite [url]www.fli4l.de[/url] findet man alles was man dazu braucht. man muss sich nichtmal mit linux auskennen, da die ein programm zum konfigurieren haben. und das beste, alles kostenlos und mit den verschiedenen paketen kann man so einiges einstellen

Wobei ich denke, dass von Kosten/Nutzen/Zeitfaktor her ein 30Euro DSL-Router mit integrierter Firewall und 4 Port-Switch auf jeden Fall besser ist!

Für bastelverliebte und Linuxfans ist das sicherlich nicht schlecht.
Aber es muss wieder ein weiterer PC her und der kostet Strom und braucht Platz.
Das kann man mit nem Router der 20cm x 15cm x 2cm hat besser lösen!

[quote=io.sys]Wobei ich denke, dass von Kosten/Nutzen/Zeitfaktor her ein 30Euro DSL-Router mit integrierter Firewall und 4 Port-Switch auf jeden Fall besser ist!

Für bastelverliebte und Linuxfans ist das sicherlich nicht schlecht.
Aber es muss wieder ein weiterer PC her und der kostet Strom und braucht Platz.
Das kann man mit nem Router der 20cm x 15cm x 2cm hat besser lösen![/quote]

Dem kann ich nur nur zustimmen.
Wieso sollte man sich die Arbeit machen und sich einen Softwarerouter auf nem anderen System aufsetzen, welches Strom ohne Ende verbrät?
Allein wenn man sich die Stromkosten für das erste Jahr vor die Augen hält, wir man feststellen, dass man für das Geld einen super Router bekommen hätte.

Kommt darauf an was Du mit dem Router alles machen willst :roll:

Und Softwarerouter ala fli4l reicht auch shcon ein 486 mit 50 MHz, da brauchts dannnoch nicht mal ein CDROM oder HDD, denke mal kommt dann vom Strombedarf schon fast hin

mein windows-router hat manigfaltige aufgaben. ein hardware-router wäre mir zu wenig.

Ein Linux Router ist aber auch nicht das allheilmittel....nicht jeder will sihc irgendwo einen Rechner hin knallen oder sich mit der doch etwas komplexeren Config auseinander setzen.

dann nimm nen windows-router

dann lieber mit ner komplizierten config auseinandersetzen ....

[quote=_Smash_]dann nimm nen windows-router[/quote]
Der ist nur leider etwas anfälliger als ei Linux Router und für einen DAU ist das auch noch zu kompliziert....

Also für 70 Euro bekommt man nen Router, der 1a ist!
Der kann dann so ziemlich alles!

Hat ne anständige Firewall und ist sehr gut ausgestattet.

Und 70Euro sind wirklich viel ausgegeben.

Mancher Router um 40 Euro ist schon ausreichend!

Und ist genauso sicher wie manch andere Lösung.
Vor allem glaube ich nicht, dass n Windows-Router sicher ist1 :lol:

Ein Hardware Router ist in jedem Fall sicherer als eine Software Lösung, denn die Hardwarerouter laufen auf minimalst Systemen wo wesentlich weniger Angriffsfläche ist....egal ob der 30 oder 100 Euro kostet.

dafür haben die router web interfaces, und nen brootwar kann sich jeder depp zusammentippen.

und mit ner anständigen firewall kannst du nen windowsrouter auch schön sicher bekommen. ich hatte zumindest noch nie probleme.
bei linux ist ja jetzt auch jede 2. heisemeldung nen neuer kernel-sicherheits-bug :-)

[quote=_Smash_]dafür haben die router web interfaces, und nen brootwar kann sich jeder depp zusammentippen.[/quote]

Wasn Brootwar? Meinste Brute Force?
Wenn ja - man kann bei HW-Routern einstellen, dass die Config nicht über den WAN Port ansprechbar ist, da kann man sich dann auch nicht rein hacken.

*kaputlach*
hm joa... wohl zuviel starcraft gezockt... sicher ich meinte brute force.

hm joa das könnte man einstellen, aber guck ma wie viele leute das machen.

Ich hatte bisher SoHos von D-Link, SMC und Netgear - bei allen war das Remote Management standardmäßig deaktiviert.

Bei meinem billig Router kann man das nicht einstellen. Dann leitet man einfach den Port 80 durch per PortForwarding und das Webinterface ist auch net mehr erreichbar :-)

Bei meinem 30Euro Router kann ich ausschalten, dass er von aussen Pingbar ist. Das er unsichtbar ist. Und das er bei DoS Attacken ausschaltet.

Das sollte reichen für n Heimnetzerk.

Und das sind alles nur drei Klicks...

Ich bevorzuge die Hardware Lösung!


Vor allem sind die meisten HW-Router standartmäßig [i]relativ [/i]sicher!

HW Router sind alleine schon wegen deer ROuting Funktion sicher. Weil nach außen nämlich keiner der PC sichtbar ist... das ist bei einem SW Router auch so, aber da ist der wesentlich anfälliger....

dann nimm einfach openbsd und gut

[quote=telepornos]dann nimm einfach openbsd und gut[/quote]

... und der Vorteil gegenüber nem HW-Router wäre?

[quote=Live][quote=telepornos]dann nimm einfach openbsd und gut[/quote]

... und der Vorteil gegenüber nem HW-Router wäre?[/quote]
Nicht vorhanden, s wäre halt nur sicherer als Linux und Windows Router. Nur wäre Open BSP noch wieder schwieriger zu konfigurieren als Linux....

Genau, also unterm Strich auch mehr Nach- als Vorteile gegenüber dem HW-Router.

vorteile:

1. sicherer
2. flexibler
3. skalierbarer
5. billiger (unter der vorraussetzung das man nen 4x86er hat oder einen für <20 eu bekommt)
6. bastelfreudiger
7. ....

und soo schwierig ists nun auch wieder nicht

Mein HW-Router ist auch ausreichend sicher, flexibel, skalierbar und sogar noch billiger als nen PC.
Und bastelfreudig ist für mich eher nen negativ Punkt - extra für nen Router pack ich OpenBSD net an ;)

was ist an nem hw-router skallierbar?

[quote=_Smash_]was ist an nem hw-router skallierbar?[/quote]

"ausreichend" - was muss ONV zuhause skalieren?

sind wir hier otto normal verbraucher?

Ich behaupte ich bin mehr und habe trotzdem bisher keine Verzichte beim HW-Router machen müssen. (naja emule kriegt sie alle klein ;) )

[quote=_Smash_]sind wir hier otto normal verbraucher?[/quote]

ich denke in Bezug auf die private Routernutzung fast, vielleicht so 10% darüber, aber es widerstrebt mir z.b. zu wissen, dass mein router nach so und sovielen verbindungen schlapp macht - die HW router die net schlapp machen kosten dann auch leich mehr als ein PC der 4x86er klasse

ich kann nur aus erfahrung sprechen, daß viele die ich kenne, von hw-router auf server umgestiegen sind, weil sie mit den hw-router immer irgendwelche einbußen und probleme hatten.

mein software-router ist übrigens nen 2100+ mit 1024mb ram und 240gb festplatte ;-) ich denke damit liege ich doch leicht über den hw-routern, so preislich :inflames:

unwesentlich :inflames:

außerdem muss ich zu bedenken geben, dass mein software router ein alter rechner ist, der auch aufgaben als saugrechner oder fileserver erfüllt. Durch das vorhandensein fielen auch keine weiteren kosten an und eine unpingbarkeit ist nur eine Frage der richtigen Firewall konfiguration

[quote=telepornos]
außerdem muss ich zu bedenken geben, dass mein software router ein alter rechner ist, der auch aufgaben als saugrechner oder fileserver erfüllt. Durch das vorhandensein fielen auch keine weiteren kosten an und eine unpingbarkeit ist nur eine Frage der richtigen Firewall konfiguration[/quote]

dito...
bei mir läuft noch nen ftp und so.

bei den kosten hab ich hier und da nochwas investiert, aber nicht besonders viel.

[quote=_Smash_]ich kann nur aus erfahrung sprechen, daß viele die ich kenne, von hw-router auf server umgestiegen sind, weil sie mit den hw-router immer irgendwelche einbußen und probleme hatten.[/quote]

So kanns gehen, ich kenne 4 Leute die früher fli4l hatten und die die Kiste einfach genervt hat und jetzt einen HW-Router haben.
Ich selbst hab auch erst seit knapp 1 Jahr nen HW-Router - nach 3 Jahren SW-Router.
Aber Geschmäcker und Anforderungen sind halt verschieden ;)

fli4l ist ja auch ein sowtwarerouter, der die funktionen einen hw-routers statisch aufgebrummt bekommen hat, mehr nicht.

wenn man da was richtiges nimmt ist das auch was anderes.

Ich hate einen SW Router unter Windows. lief uf einer 266er Celeron bzw 300er K6-2 Maschiene, das war so ätzend lahm, da wurde dann ein HW Router angeschafft, doch der wurde eigentlih weniger wegen der Routerfunktion angeschafft, sondern eher wegen des USB printservers... auf dem Rechner rennt jetzt ein Linux als File- und FTPserver doch der HW Router geht mir total auf den Geist, der nervt nur rum, sobald man mal von außern auf den FTp zugreift schmiert dr ab, ergo wird der Linux Rechner zum SW Router erweitert und der HW Router ist nur noch Printserver und ggv. noch Firewall....

lahm?? das lag aber nicht am rechner, denn mit nat-routing langweilt sich schon nen 486er.

printserver ist mein sw-router auch. drucker dran, freigeben, fertig. ist ein klick mehr (und zwar bei "drucker im netzwerk freigeben" :-))

[quote=_Smash_]fli4l ist ja auch ein sowtwarerouter, der die funktionen einen hw-routers statisch aufgebrummt bekommen hat, mehr nicht.[/quote]

Von was für einem Programm redest du denn hier genau und was entscheidendes kann das denn mehr als fli4l?

ich rede in dem sinn nicht von einem programm. aber fli4l lässt ja nur routing mit gewissen extraeinstellungen zu. genau wie ein hardware-router.
also hast du die möglichkeiten bzw die flexibilität eines softwarerouter durch fli4l irgendwie verschenkt. da könnte man sich auch gleich einen hw-router kaufen.

mehr als fli4l kann ein "richtiger" sw-router in dem sinne, daß er auch als dienste-server herhalten kann.

[quote=_Smash_]mehr als fli4l kan ein sw-router in dem sinne, daß er auch als dienste-server herhalten kann.[/quote]

Das ist ja wohl völlig klar, aber genau deswegen sehe ich immer noch keinen Vorteil von nem SW-Router gegenüber HW-Router. Dass der PC noch andere Aufgaben machen kann steht außer Frage, beeinflusst aber nicht die Router Qualitäten.

aber wenn du eh schon ein diensteserver hast, warum dann noch geld für einen hw-router ausgeben?

Wenn der sowieso läuft - klar (das wurde aber bisher so nicht gesagt), wenn ich diese Dienste nicht brauche, bleibe ich aber weiter dabei, dass mir nen SW-Router mehr Nach- als Vorteil bringt.

zb?

Stromverbrauch/-kosten
Lautstärke
Platz
Sicherheit
Stabilität
Preis

Ich weiss, dass alle Punkte diskutabel sind, im NF ist ein HW-Router dort aber dem SW-Router überlegen.

[quote=Live]Stromverbrauch/-kosten
[/quote]

gut das mag sein, wenn man ihn als reinen router betreibt.
aber wenn du eh nur routen willst kannst du dir nen 486er holen ohne laufwerke und schnickschnack. viel mehr zieht der dann auch nicht.

[quote]
Lautstärke
[/quote]

kann man in den keller oder in einen abstellraum stellen, da stört er keinen, oder halt extrem leise gestallten, wie ich das gemacht habe.
ich schlafe keine 2 meter von dem ding entfernt.

und da ja keine dienste drauf laufen, keine platten drin sind ist da auch nix drin was lärm macht, denn 486er kann man passiv betreiben.

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Platz
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jo stimmt. aber ecke oder irgendwas änliches hat man immer.
zumal ein ein solcher rechner die fläche eines at-boards + netzteil einnimmt. das kannst du auch unter die schreibtischplatte kleben.

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Sicherheit
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da will ich dick dagegenhalten, denn das ist firewall sache, und wenn ich der firewall sage alle ports dicht zu machen, außer denen die ich haben will ist das meiner meinung noch sicherer als manche billigen hw-router.

[quote]
Stabilität
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die meisten hw-router die ich kenne und von denen ich gehört habe musste alle paar tage/wochen resetted werden.
ein linuxrouter läuft bis die welt unter geht!

[quote]
Preis
[/quote]

ein 486er board hängt als souvenier an der wand, darunter liegt der passende prozessor. in unserer fh auf dem "hw-müllhaufen" liegen ganze 468er und 368er rechner rum. in der firma, wo ich die semesterferien war lagen die boards sammt prozzi und ram im elektronikschrottcontainer.

[quote]
Ich weiss, dass alle Punkte diskutabel sind, im NF ist ein HW-Router dort aber dem SW-Router überlegen.[/quote]

aus meiner sicht nicht.

[quote=_Smash_]lahm?? das lag aber nicht am rechner, denn mit nat-routing langweilt sich schon nen 486er.

printserver ist mein sw-router auch. drucker dran, freigeben, fertig. ist ein klick mehr (und zwar bei "drucker im netzwerk freigeben" :-))[/quote]
Die Verbindugn war ja auch ok, nur lies isch das dingen sehr bescheiden Administrieren und dann noch ne Firewall und ein Virenprogramm dazu und der ruckelte wie blöd, wenn man da dran saß, darum ist jetzt Linux drauf...

@Smash

Ich sag ja: alles diskutabel - damit ist das ganze dann hier mal für mich beendet. Wir sind beide mit unseren jeweiligen Lösungen zufrieden und das ist gut so ;)

was braucht denn so ien hardware router im durchschnitt? an strom?

5-10Watt

Ich kann Smash nur seinen Argumenten zustimmen

Wer einen fli4l Router (als Bsp) nicht aufbauen kann, trotz zahlreicher Hilfeseiten im Internet, der schafft es auch nicht einen fertigen Hardware Router in Betrieb zunehmen

[quote=hanuta]Ich kann Smash nur seinen Argumenten zustimmen

Wer einen fli4l Router (als Bsp) nicht aufbauen kann, trotz zahlreicher Hilfeseiten im Internet, der schafft es auch nicht einen fertigen Hardware Router in Betrieb zunehmen[/quote]
Weis net, ich abe noch keinen Fli4l aufgebaut, aber ich denke mir, so ein Webinterface ist einfacher als ein Fli4l, oder?

fli4l kannste über lustige config tools einstellen.... auch unter win.

[quote]fli4l kannste über lustige config tools einstellen.... auch unter win.[/quote]
stimmt. und zu jedem paket das man sich runterläd und reinpackt gibt es eine ausführliche txt-datei oder ein link ins netz. und sowiel strom saugen die auch nciht, weil man im grunde nix braucht was strom saugt. wenn man sich ein billiges nt für einen 486er reinbaut, kann man sogar die nt-lüfter abschalten und es passiert nix. meiner läuft schon seit etwa 2 jahren so. hab einen pentium 133 aut 75 runtergetaktet und da reicht auch ein passivkühler, also noch weniger stromverbrauch

Die Rechner ziehen ale nicht so viel. mein 300er Server hat glaube ich ein 250W oder ein 200 W Netzteil, der Monitor ist quasi immer aus und bis auf die Festplatten werden auch kaum Laufwerke genutzt, der kann alos gar nicht all zu viel verbauchen....

und bei nem fli4l brauchste noch nichtmal ne platte - da einmal von diskette laden und gut

[quote=telepornos]und bei nem fli4l brauchste noch nichtmal ne platte - da einmal von diskette laden und gut[/quote]
Mag sein, nur würde ich mir keinen Rechenr dahin stellen, wenn er einzig und allein fürs Routen zuständig wäre, der soll ja dann auch noch Fileserver sein....

Das seh ich auch so!
Wenn ich schon nen Rechner mehr rumstehen habe, dann sollte man versuchen so viele Funktionen wie möglich/sinnvoll auf einem Rechner zu haben.

Alles andere ist hirnrissig.

Einer fürs routen.
Einer als Fileserver.
Einer als Domänencontroller
und und und.... :roll:

Also den leeren Platz in meinem Zimmer fülle ich lieber mit Pflanzen anstatt mit Rechnern :wink:

Domänencontroler? Wozu denn das bitte
BTW: Du hast den printserver vergessen :-)

[quote=io.sys]Also den leeren Platz in meinem Zimmer fülle ich lieber mit Pflanzen anstatt mit Rechnern :wink:[/quote] :prost:

auf die ganzen rechner kannste prima Pflanzen oben drauf stellen :wink: :P

nee mal ernsthaft - ich leg mir auch deswegen keinen HW router zu, zum einen weil ihc "aktiv" saugen will, zum anderen weil ich nunmal ne kiste rumstehen hab die als server missbraucht wird