|
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano] Wurde er dafür gemacht um auch solche Menschen einzuschliessen-->Imo nein [/QUOTE] Er wurde gemacht um ALLE Menschen einzuschließen.... :rolleyes: |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=xtrm2k]Er wurde gemacht um ALLE Menschen einzuschließen.... :rolleyes:[/QUOTE] Wurde gemacht oder musste gemacht werden...... denk mal drüber nach und beachte die Situation nach WWll. Aber ist natürlich spekulativ wenn ich jetzt sage dass es ursprünglich nicht so gedacht gewesen ist imo. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Ich will mich nicht weiter in die Diskussion einmischen, aber eins muss ich sagen: @Zyrano Ich finde es sehr gut das du trotz allem so relativ locker bleibst! Sicher sollte man nicht alles auf die Goldwaage legen was so gepostet wird...aber wenn du ne negative Bewertung bekommen hast, find ich es schade. Das zeigt nur einmal mehr das die "Bewertungen" fürn Popo sind! Also Daumen hoch! :) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! he he ich würde mich ja aufregen wenn ich könnte aber ich hab ja keinen Namen ;-) Danke fürs wiedergutmachen :-) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Ja Leute danke danke jetzt habens schon genug wieder gut gemacht.... Hmmm mit gejammer bekomme ich ja mehr positive Bewertungen als mit meinen Posts....sollte mir irgendwie zu denken geben :-) Also dann offiziell danke an -Audioslave -Io -und einem dernichtmeinermeinungistmirabertrotzdemnepositivebewertunggegebenhataberseinennamennichtgeschriebenhat. :-) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano] [QUOTE=UnoOC]Nein - mit Sicherheit nicht. ICh warte auf Argumente, die untermauerbar sind, die keinen Zweifel an deiner Theorie zulassen, die mich davon überzeugen können, dass es richtig ist, kranke und zwanghafte Menschen zu töten, Unschuldige hinzurichten, ...[/quote] Siehe das "deine plakativen Aussagen kotzen mich landam an ...komm mal auf dein gewohntes Niveau zurück" Argument an....[/quote] Das hat nix mit kindischem Getue zu tun Ich hab einfach nach wirklichen Argumenten gefragt, die mich überzeugen, das deine Meinung richtig sei - das sollte eher als Provokation gemeint sein Als angehender Politiker solltest du doch in der Lage sein, andere mit Sachlichkeit und Argumenten zu überzeugen, oder?? ;) ;) ;) UnoOC @ Zyrano: BTW find ichs trotzdem gut, über sowas sachlich zu diskutieren und sich mal die Meinung sagen zu können, ohne das es persönlich wird (auch wenn klar ist, dass man sich nicht einigen wird.) Vielen fehlt sowas. :respekt: |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! JA ein schönder Streit ist immer was gutes...ich schätze sowas auch. Aber bei so Sachen ist es schwer andere zu überzeugen..... entweder man ist dafür oder dagegen...dazuwischen gibts meist nix. Und die Argumente sind ja da du bewertest sie nur anders als ich.... da kann man dann natürlich auch lange reden. Ich sag die Abschreckung funktioniert und das sieht man da und da und du sagst dann halt ne das kann man nicht vergleichen (z.B.). Aber wir müssen auf der LAN mal ein Diskussionsforum einrichte da ist sowas deutlich kofortabler als im Netz. Ist halt so ein AMD/Intel Thema........sehr schwer da Leute zu überzeugen weil jeder die Fakten anders deuten kann. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! In dem Sinne ... bis zum nächsten Mal ;) UnoOC |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Zyrano, hast Du Dich schonmal gefragt, warum Schwule schwul sind? Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Zyrano, hast Du Dich schonmal gefragt, warum Schwule schwul sind? Gruesse, kerri[/QUOTE] Da kommt dann wohl dieser ist halt einfach so Effekt..... aber es ist ja ein Unterschied ob man auf Kinder steht oder ob man dem Trieb dann nachgibt oder?! Ich stehe auch auf Frauen und bespring nicht jede die mir vors Rohr läuft (aus Zeitmangel :-) ) Und wie gesagt die Leute die das machen "müssen" sind wohl eher in der Minderheit. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano] -und einem dernichtmeinermeinungistmirabertrotzdemnepositivebewertunggegebenhataberseinennamennichtgeschriebenhat. :-)[/QUOTE] ich gesteh das war ich, bin zwar total einer anederen meinung aber wenn du wegen deiner meinung neg punkte bekommst muss man das wohl korrigieren |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! (Ich uebernehm jetzt einfach mal die Wortwahl "Rohr" :mrgreen: ) Ok, Zyrano, also stimmst Du mit mir ueberein, das es sich diese armen Schweine nicht aussuchen konnten, mit welchen Vorlieben sie von der Natur ausgestattet wurden. Ich nehme auch an, keiner macht es, weil er nicht muss. Stell Dir einfach vor, Du hast Megadampf auf dem Rohr. Und es gibt nur eine Moeglichkeit, diesen Dampf abzulassen, die Du aber nicht wahrnehmen kannst und willst. Irgendwann (nach jahren oder jahrzehnten) ist Dein Rohr alles, was Deine Gedanken bestimmt. Und irgendwann macht es klick und Dein Rohr uebernimmt die Steuerung, und es gibt kein Halten mehr. Ziel sollte sein, auf menschenwuerdige Art und Weise diese Kette zu unterbrechen, und zwar schon bevor der erste Vorfall passiert. IMHO beste Moeglichkeit ist, diese Leute soweit zu bringen, sich in Therapie zu begeben, wo sie lernen, mit ihren Vorlieben zu leben und sich zu kontrollieren. Und mit der Aussicht, gegen ihren Willen kastriert zu werden, wirst Du wohl keinen ueberreden koennen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen, stattdessen werden sie es geheimhalten, solange bis der Trieb die Ueberhand gewinnt. Und selbst wenn jetzt das Argument kommt, das Therapien eine geringe Erfolgsquote haben, wenn auch nur 10% der Teilnehmer sich hinterher besser unter Kontrolle haben, waere das schon ein Erfolg - nur muss man die betroffenen Leute erstmal dazu bringen, teilzunehmen. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Und die andern 90% setzen dann ihr Rohr doch da ein wo es nicht sein sollte. Ich stimme mit dir ja überein dass es bei kranken Leuten schop problematischer ist aber in den meisten Fälle sind das ja nicht die kranken die sowas machen sondern die Gelegenheitstäter. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Jeder der Frauen oder Kinder vergewaltigt ist in meinen Augen krank. Denn ein normal denkender Mensch würde auf so eine Idee niemlas kommen. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! :roll: Krank im Sinne vonn zwanghaft etwas tun müssen war (logischer Weise) gemeint. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano]Und die andern 90% setzen dann ihr Rohr doch da ein wo es nicht sein sollte.[/QUOTE] Immernoch besser, als wenn es 100% waeren :roll: [QUOTE=Zyrano] Ich stimme mit dir ja überein dass es bei kranken Leuten schop problematischer ist aber in den meisten Fälle sind das ja nicht die kranken die sowas machen sondern die Gelegenheitstäter.[/QUOTE] Bist Du selbst in dieser Situation, um das einschaetzen zu koennen? Ich meine es sind hauptsaechlich zwanghafte Handlungen. Gelegenheitstaeter wohl eher kaum. Ich meine, es weis jeder, was man einem Kind und dessen Familie psychisch antut, wenn man es vergewaltigt, daher wird mans wohl nicht "einfach so, weil man gerade die Gelegenheit hat" machen. Da ist in den allermeisten Faellen schon ein Zwang dahinter, der so gross sein muss, um die moralischen Zweifel zu ueberdecken. "krank" halte ich im uebrigen fuer das falsche Wort. Ich meine, bin ich krank nur weil meine sexuellen Vorlieben von der Norm abweichen? Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Immernoch besser, als wenn es 100% waeren :roll:[/quote] Aber schlechter als 0% wenn man die alle hinrichten würde....die 10% Fehlerquote werden wohl von dem überwiegenden Teil der Bevölkerung als akzeptabel eingeschätzt werden. [QUOTE=kerri] Bist Du selbst in dieser Situation, um das einschaetzen zu koennen? Ich meine es sind hauptsaechlich zwanghafte Handlungen. Gelegenheitstaeter wohl eher kaum. [/quote] Ein Psychologe der in ner Klinik mit solchen Leuten arbeitet hat das neulich im TV gesagt...der wirds wohl wissen [QUOTE=kerri] "krank" halte ich im uebrigen fuer das falsche Wort. Ich meine, bin ich krank nur weil meine sexuellen Vorlieben von der Norm abweichen? Gruesse, kerri[/QUOTE] Wenn sie in der hinsicht abweichen dass sie andere schädigen dann ja........dann ist das auf alle Fälle krank |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Achso, ja, dann glaube ich Dir natuerlich. Alles, was im TV kommt, ist natuerlich absolut richtig. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Achso, ja, dann glaube ich Dir natuerlich. Alles, was im TV kommt, ist natuerlich absolut richtig. Gruesse, kerri[/QUOTE] Super Argument :roll: *ohmandieserschmerze* Ne du hast recht ALLES was im TV kommt ist falsch und wenn da einer der sich auskennt was sagt was dir nicht passt dann ist das natürlich 2x falsch. *kopfschüttel* |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Es ist nicht so, das es mir nicht passt, es ist vielmehr so, das es meiner eigenen Erfahrung widerspricht. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! @ Zyrano: Du interpretierst aber auch alles so, wie Du es gerne hättest. Kerri hat imho nur geschrieben, dass es nicht automatisch wahr ist, weil es im Fernsehen kommt, daraus machst Du jetzt schon wieder, dass alles, was im Fernsehen kommt, falsch wäre, wobei Du dich noch einige Beiträge weiter oben darüber beschwert hast, alle würden Dich falsch interpretieren. EIN Psychologe hat das im Fernsehen gesagt - war das Seine Meinung, die allgemein herrschende Meinung, eine Mindermeinung? In welchem Zusammenhang hat er diese Meinung geäussert? Im Fernsehen empfehlen auch Zahnarztfrauen Perlweiss :inflames: |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Also ganz offensichtlich war in Kerris Beitrag ja wohl ein ganzer Haufen Ironie oder? Wie soll man das denn sonst interpretieren? Wenn ich sag die USA liegen in Afrika und einer im TV sagt "ne das stimmt nicht" und ich dann sage "Ja wenns im TV kommt ist das natürlich absolut richtig" dann heisst das doch mit anderen Worten dass das was der Typ im TV gesagt hat falsch ist oder?! |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano]Also ganz offensichtlich war in Kerris Beitrag ja wohl ein ganzer Haufen Ironie oder? Wie soll man das denn sonst interpretieren? Wenn ich sag die USA liegen in Afrika und einer im TV sagt "ne das stimmt nicht" und ich dann sage "Ja wenns im TV kommt ist das natürlich absolut richtig" dann heisst das doch mit anderen Worten dass das was der Typ im TV gesagt hat falsch ist oder?![/QUOTE] Die Wahrheit liegt wie immer irgendwo dazwischen.. :inflames: |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano]Aber schlechter als 0% wenn man die alle hinrichten würde....die 10% Fehlerquote werden wohl von dem überwiegenden Teil der Bevölkerung als akzeptabel eingeschätzt werden. [/QUOTE] willst du präventiv hinrichtungen machen?? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! präventiv wäre...der könnte das machen also erschiessen wir den. Das was ich meine->Der HAT DAS SCHON GEMACHT und es besteht eine 90%ige Rückfallchance. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! @ Zyrano: Du mißt imho mit zweierlei Maß: Wer Deine (teilweise imho schon recht eindeutigen) Postings so sieht, wie sie sind, tut Dir unrecht, weil er Sachen reininterpretiert, die Du zwar evtl. so geschrieben, aber dann doch ja eigentlich net so gemeint hast, während Du dir die Freiheit nimmst, andere Postings zu interpretieren, wie es Dir passt und dann auch den Verfasser entsprechend Deiner Interpretation anzugreifen. Mit Diskussionskultur hat das net viel zu tun, obwohl es für eine politische Karriere vermutlich recht nützlich sein kann... ...hast Du denn auch schon ein Parteibuch?? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! lenk doch nciht vom Thema ab.... Und wenn mir einer schon sarkastische Postings um die Ohren wirft dann kann ich dazu ja wohl auch was sagen oder? Und BTW wenn einer etwas schreib wo eigentlcih 5 Sarkasmus-Smilies hintergehören dann gibts da ja eigentlich auch nicht so viel zu interpretieren ausser dass er dann wahrscheinlich dass genaue Gegenteil gemeint hat oder? "Ich bin ein grosser Fan von Kriegen aller Art :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:" Wie würdest du denn das interpretieren? Zyrano hat gesagt dass er eine Rüstungsfirma gründen will oder wie?? Doch eigentlich mehr sowas wie "Ich verabscheue alle Kriege" oder nicht??!! Und wenn Kerri dann schreibt "Ja wenn das im TV lief ist das natürlich richtig" dann heisst das doch eigentlich letzten Endes dass man der Quelle keinen glauben schenken darf....... Wenn ich der Typ im TV was gesagt hätte was ihrer Meinung entspricht wäre das TV-Argument wahrscheinlcih bei ihr (und bei jedem anderen auch) wohl nicht gekommen. Und wenn ich hier sage man sollte KINDERSCHÄNDER (man beachte den Ausdruck der ja eigentlich voraussetzt dass es eine Prüfung (Gericht) gegeben hat die sagt dass sie es waren) hinrichten und dann im nächsten Post steht dass ich gesagt hätte man solle Unschuldige hinrichten dann stellt sich doch die Frage wer hier wo was reininterpretiert oder? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Ironie triefte (troff?) so dermassen aus meinem Posting, das ich es nicht fuer noetig hielt, da noch irgendwelche zusaetzlichen Kenntlichmachungen anzubringen. Und Zyrano, lesen ist nicht Deine Staerke: Ich schrieb, sinngemaess: Schon [b]vor dem ersten Vorfall[/b] Therapie. Selbst wenn Die Erfolgsquote dieser Therapie nur 10% betraegt, ist immerhin einigen geholfen. Du: und die anderen 90%.... Ich: immerhin besser als 100%. Woraufhin Deine Antwort kam: "Aber schlechter als 0% wenn man die alle hinrichten würde" Liest sich fuer mich so: wenn irgendeiner auch nur die leisesten Anzeichen zeigt, sich an Kindern vergehen zu koennen und sich deswegen in Behandlung begeben will -> praeventiv hinrichten. Und offenbar habe das nicht nur ich so gelesen, sondern z.B. auch |Nuke|. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Meine Äusserungen bezogen sich eigentlich auf Leute die scon ein Kind geschändet haben. Ich dachte du meintest jetzt mit Therapien die Therapien die die Leute im Anschluss an die Gerichtsverhandlungen bekommen. Ich hab auch nie geschrieben und kann mir auch nicht vorstellen dass es einer so verstanden hat dass man Leute bei "dem leisesten" Anzeichen hinrichten sollte. Das wäre auch nicht präventiv sondern präemtiv Oder nochmal ganz einfach damit ich auch sicher bin dass es jeder versteht--> Kind geschändet-->hinrichten (also viel simpler kann mans glaube ich nicht sagen) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Deine letzte Aussage hat fuer mich denselben moralischen Stellenwert wie Job unverschuldet verloren und kein Geld -> verhunger halt. Eben gefunden, und da Du so auf Studien stehst, verlink ichs mal: [url=http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=16285]Studie@Focus[/url]. Heisst: etwa 1% aller Leute im entsprechenden Alter haben ihr Verhalten in sexuellen Angelegenheiten nicht unter Kontrolle. Ich schlussfolgere jetzt einfach mal, das es genau die 1% Leute sind, die potentielle Vergewaltiger sind (darunter sicher auch die von Kindern, je nachdem, auf was sie 'getriggert' sind). Diese Leute koennen verdammt nochmal nichts fuer ihr Verhalten. Gruesse, kerri EDIT: Dieselbe [url=http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,363477,00.html]Studie@Spiegel[/url] (in der Bild stehts auch, aber das verlink ich besser mal nicht hierher ;) ) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Deine letzte Aussage hat fuer mich denselben moralischen Stellenwert wie Job unverschuldet verloren und kein Geld -> verhunger halt. [/QUOTE] Super Vergleich...... Du tust gerade so als ob alle Vergewaltiger ganz schwer Probleme haben und dass die ja quasi von ihrem inneren Ich dazu gezwungen werden das zu tun. Guck dir doch mal die meisten Vergewaltiger an..... das sind ganz normale Leute und keine total gestörten Psychos. Bei den gestörten da kann man nix machen da hilft keine Therapie und auch keine 20 Jahre Knast di ekann man auch nicht abschrecken weil sie das einfach machen "müssen" aber die Gelegenheitstäter die kann man abschrecken ......... aber nicht mit 6Monaten auf Bewährung in nem 3* Hotel mit Gittern vor den Fenstern. Und wenn man dafür sorgen kann dass aus diesem 1% die ihre Triebe nicht unter Kontrolle haben nicht zu 100% Vergewaltiger werden dann sollte man das auch tun..... und da die Therapien (im Snschluss an den Knast) ja ganz offensichtlich wenig bis keinen Erfolg haben (und sowiso erst dann einsetzten wenns schon zu spät ist) muss man sich halt was effektiveres überlegen. Wenn Therapien vor der Tat was bringen ist das ja schön aber a->Die Leute die dahin gehen wissen dass die ein Problem haben und b->die anderen hält man dann auch nicht ab. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano][...] Du tust gerade so als ob alle Vergewaltiger ganz schwer Probleme haben und dass die ja quasi von ihrem inneren Ich dazu gezwungen werden das zu tun. Guck dir doch mal die meisten Vergewaltiger an..... das sind ganz normale Leute und keine total gestörten Psychos.[...][/QUOTE] Das sind eben keine ganz normalen Leute. Denn waeren sie normal, wuerden sie nicht andere vergewaltigen ;) Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Das sind eben keine ganz normalen Leute. Denn waeren sie normal, wuerden sie nicht andere vergewaltigen ;) Gruesse, kerri[/QUOTE] Ich wusste dass das kommt :roll: .......... Gott sei dank sind manche Menschen so berechenbar. Ich denke du weisst ganz genau was gemeint war |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano][...] Du tust gerade so als ob alle Vergewaltiger ganz schwer Probleme haben und dass die ja quasi von ihrem inneren Ich dazu gezwungen werden das zu tun. Guck dir doch mal die meisten Vergewaltiger an..... das sind ganz normale Leute und keine total gestörten Psychos.[...][/QUOTE] Ok, also noch eine ernsthafte Antwort hierauf: Es behauptet keiner das das in jeglicher Hinsicht "total gestörte Psychos" sind. Lediglich in sexueller Hinsicht haben sie sich nicht unter Kontrolle, in allen anderen Lebensbereichen koennen diese Leute so 'normal' sein wie du und ich, so dass sie bis zum ersten Vorfall in der Gesellschaft ueberhaupt nicht auffallen. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano]lenk doch nciht vom Thema ab.... [/QUOTE] Grmpfl, geht es nicht um die Beurteilung der Glaubwürdigkeit einer von Dir zur Untermauerung Deiner Position angeführten Quelle? Haben wir uns nicht lediglich erlaubt, darauf hinzuweisen, dass nicht alles, was im Fernsehen gesagt wird kritiklos als die Wahrheit angesehen werden sollte? "Die Renten sind sicher" Norbert Blüm im Fernsehen "Es wird keinem schlechter gehen, aber vielen besser" H. Kohl zur Deutschen Einheit im Fernsehen Auch (und insbesondere) in der Wissenschaft - und dazu zähle ich die Psychologie - gibt es extrem unterschiedliche Meinungen, je nach Tenor eines Berichtes wird da sicherlich auch ein "Psychologe" zu Wort gekommen sein, der der Meinung des Redakteurs entsprach. Wer hat denn die Glaubwürdigkeit dieses Psychologen überrüft? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Das nicht alles stimmt was im TV gesagt wird weiss nun WIRKLICH JEDER. Aber das dann als Gegenargument laufen zu lassen ist wohl schon ein bischen peinlich imo. Hey vielleicht ist im Irak gar kein Chaos......lief ja auch im TV. Gegenfrage hat einer überprüft ob der Psychologe nicht glaubwürdig ist ? Also echt auf Zitate aus dem TV dann zu kommen mit "Äääää ja das stimmt ja vielleicht nicht weils im TV lief" ist wirklich einfach nur peinlich. Ausserdem es sollen ja auch schon mal Sachen falsch gewesen sein die nicht im TV liefen...... "Die Erde ist eine Scheibe" "Die Erde ist der Mittelpunkt des Universums" "Die Sonne dreht sich um die Erde" Hej das lief ja nie im TV dann wirds wohl doch stimmen... :roll: :head: Wisst ihr wenn wir dann so anfangen dann können wir ja gleich alles in Frage stellen....... vielleicht gibts ja gar keine Kinderschänder hat das mal einer überprüft :roll: |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! es hat bestimmt keiner gemeint dass alles was im TV kommt nicht stimmt, aber die [mal ausgenommen die öffentlichrechtlichen, aber die wollen eigentlciha uch gekd verdienen] wollen ja primär geld verdienen und nicht informieren, und da nimmt ma schon mal shcnell nicht ganz so glaubhafte aber dafür plaktive berichte, und das bei kinderschändern irgendwas nicht richtig im kopf ist, ist doch klar. sonst würde man sich doch nicht annem kind vergehen, und man sollte denen eine chance geben sich therapieren lasssen und vesuchen diese gefahr human aus dme wegzuschaffen |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! GRRRRRRRRRRRRRRRRRR Jetzt mal ernsthaft stellt ihr euch so blöd?.......sorry soll jetzt kein persönlicher Angriff auf irgendeinen hier sein aber wenn ich schreibe dass das alles ganz normale Menschen sind dann ist damit gemeint dass die ne Familie haben und en Job und vielleicht eh Hund usw. Das die Aktion (Vergewaltigung) nicht normal ist ist ja wohl (naja sagen wir mal sollte sein denn ihr habt mich eines besseren belehrt) selbstverständlich. Und @ Nuke Mir ist schon klar dass die nicht meinten dass alles im TV falsch ist aber man kann hier nicht für die Bestätigung/Wiederlegung einer Aussage als Argument anführen "Ja aber das lief ja im TV". Dann kann man ja bei jedem und allem sagen ja aber das stand ja in der Bild, im Stern, im Spiegel, in der Biebel, im Donald Duck Heft usw. Solange dass keine extremen Medien (Parteizeitung der NPD oder so) sind kann man nicht sagen dass etwas mehr oder weniger wahr ist nur weil es im TV/Zeitung/Internet ist. Und willkommen im Kapitalismus->Alle wollen Geld verdienen....und wiso das plakativ ist wenn der sagt "Die meisten die sowas machen sind Gelegenheitstäter und keine Triebtäter" hat sich mir jetzt noch nicht ganz erschlossen. Plakativ wäre wohl eher "Alle Kinderschänder haben nur auf die Gelegenheit gewartet". Und ich glaube du hast diese ganze Therapie-Problematik nicht ganz verstanden-----> Vorher Therapie = Gut (wobei da die Leute die wirklich krank sind gar nicht erst hingehen und somit die Erfolge wohl zum Grossteil ausbleiben dürften) Nachher Therapie = Sinnlos weil 90% oder 80% (oder was weiss ich) wieder Rückfällig werden. Da wäre imo die Todestrafe besser/effektiver (Stichwort Abschreckung) und die Hinrichtungsquote von 10% bzw 20% an therapierbaren wäre in Kauf zu nehmen. Das heisst ja nicht dass die 10 bzw 20% unschuldig hingerichtet werden sie haben ja das Verbrechen schon ausgeübt. Das wären dann halt nur die von 100% die man hätte therapieren können. Pech gehabt/Gerechte Strafe erhalten. Hat hier jetzt auch wirklich jeder verstanden wie ich das meine? Soll ich ne Telefonhotline einrichten? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano] Ein Psychologe der in ner Klinik mit solchen Leuten arbeitet hat das neulich im TV gesagt...der wirds wohl wissen [/QUOTE] @ Zyrano: Danke, dass Du dich jetzt selber "Ad Absurdum" führst, aber vermutlich wirst Du auch das jetzt wieder so drehen, dass wir Dich alle missverstanden haben bzw. bewusst falsch interpretiert:). Peinlich finde ich, dass Du es offenbar nicht verstehst, dass ich meine, dass es im TV kam, aber trotzdem nicht der Wahrheit entsprach - wie begriffstutzig willst Du dich denn noch anstellen? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Wiso fürher ich mich jetzt selber Ad Absurdum? Typ der sich auskennt sagt das im TV Kerri sagt (sinngemäß) wenns im TV ist dann kanns ja fast nur falsch sein Ich->Man kann nicht das Medium als Pro oder Contra gegen das Gesagte stellen. [QUOTE=Catweazle] Peinlich finde ich, dass Du es offenbar nicht verstehst, dass ich meine, dass es im TV kam, aber trotzdem nicht der Wahrheit entsprach ?[/QUOTE] Und jetzt erklär mir mal woher GERADE DU das wissen willst..bist du jetzt unter die Psychologen / STatistiker gegangen? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano][...] Kerri sagt (sinngemäß) wenns im TV ist dann kanns ja fast nur falsch sein [...][/QUOTE] Sag ich ueberhaupt nicht. Ich sage lediglich, das es nicht zwangsweise sttimmen muss, nur weils im TV kam. Erst, wenn mans mit diversen anderen, glaubhaften Quellen gegengecheckt hat, kann man davon ausgehen, das es stimmt, wenn die anderen Quellen nicht das Gegenteil behaupten. Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri]Achso, ja, dann glaube ich Dir natuerlich. Alles, was im TV kommt, ist natuerlich absolut richtig. Gruesse, kerri[/QUOTE] [QUOTE=kerri]Ironie triefte (troff?) so dermassen aus meinem Posting[/QUOTE] Wie soll man dass denn dann verstehen wenn nicht als das genaue Gegenteil? Wenn ich sage Kerri hat sinngemäß gesagt "....kanns ja fast nicht stimmen" dann war das noch freundlich ..... müsste ja eigentlich heissen "Achso , nein dann glaube ich dir erst recht nicht. Alles, was im TV kommt ist vollkommen falsch". Dass dus wahrscheinlich nicht so gemeint hast ist ja klar aber meine Version von "dann kanns ja fast nicht stimmen" müsste ja eigentlich relativ nahe dran sein wenn du schon sagst dass die Ironie schon aus deinem Posting rauseitert. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! - Zu Ad Absurdum: Wenn Du das nicht selber siehst, dann tust Du mir leid. - Zu "Kerri sagt: TV kann nur falsch sein": Wer interpretiert hier wen absichtlich falsch? - Zu peinlich: Wenn Du das so interpretierst, dass ich geschrieben habe, das kam im TV und war, weil es im TV kam, falsch, dann finde ich das peinlich für Dich (bezogen auf Blüm und Kohl). Zu dem Psychater habe mich mich nicht abschliessend geäussert, lediglich dahingehend, dass mer das wohl net so absolut sehen kann, wie Du. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Catweazle]- Zu Ad Absurdum: Wenn Du das nicht selber siehst, dann tust Du mir leid. [/quote] Sieht wohl auch irgendwie kein anderer ausser dir. [QUOTE=Catweazle] - Zu "Kerri sagt: TV kann nur falsch sein": Wer interpretiert hier wen absichtlich falsch? [/quote] Siehe einen Post drüber [QUOTE=Catweazle] - Zu peinlich: Wenn Du das so interpretierst, dass ich geschrieben habe, das kam im TV und war, weil es im TV kam, falsch, dann finde ich das peinlich für Dich (bezogen auf Blüm und Kohl).[/QUOTE] Du kommst hier mit deinen tollen Kohl und Blüm Beispielen und laberst dir einen ab aber verstehst irgendwie nicht dass ich nur gesagt habe [quote=Zyrano] Mir ist schon klar dass die nicht meinten dass alles im TV falsch ist aber man kann hier nicht für die Bestätigung/Wiederlegung einer Aussage als Argument anführen "Ja aber das lief ja im TV". [/quote] Das Medium sagt nichts über den Wahrheitsgehalt einer Aussage und dass man alles prüfen muss ist auch logisch aber etwas direkt schlechtmachen so nach dem Motto "Wenns im TV lief dann denke ich direkt mal dass es falsch ist" ist auch nicht gerade die clevere Art solange man keine Gegenbeweise hat. Lies dir doch nochmal alles ganz in Ruhe durch vielleicht kannst du dann folgen. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! vermutl. liest ausser Kerri und mir keiner mehr mit (woran das wohl liegen könnte?). Komisch, dass Du immer nur missverstanden wirst (woran das wohl liegen könnte?). Ich labere nicht, ich versuche Dir Dinge vor Augen zu führen, da das mit dem Abstrahieren aber bei Dir net immer so zu klappen scheint, versuche ich es mit Beispielen, aber des scheint auch net zu klappen... Dein Problem scheint zu sein, dass Du absolut net zugeben kannst, mal auf dem falschen Dampfer zu sein, dann haben Dich immer alle anderen falsch interpretiert. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Catweazle]vermutl. liest ausser Kerri und mir keiner mehr mit (woran das wohl liegen könnte?). Komisch, dass Du immer nur missverstanden wirst (woran das wohl liegen könnte?). [/QUOTE] *meld* ich les noch mit, mir ist es aber zu blöd mich hier mit zu involvieren, da Zyrano eh keinen Deut weichen wird. (ist doch das gleiche wie die diskussion mit Ce über religionen) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Zyrano] Vorher Therapie = Gut (wobei da die Leute die wirklich krank sind gar nicht erst hingehen und somit die Erfolge wohl zum Grossteil ausbleiben dürften) [/QUOTE] sry da hab ich ein toles gegen besipiel, es gab letztens eine aktion wo sich leute mit pädophilen neigungen melden konnen und wo dann eine therapoe zu "studien" zwecken geführt wurde, und da gab es soweit ich weiß rege beteiligung ist doch klar glaubst du die merken nciht dss sie was falscg machen/wollen aber nichts dagegen tun können , hab jetzt leider keinen beweis link [QUOTE=Zyrano] Nachher Therapie = Sinnlos weil 90% oder 80% (oder was weiss ich) wieder Rückfällig werden. Da wäre imo die Todestrafe besser/effektiver (Stichwort Abschreckung) und die Hinrichtungsquote von 10% bzw 20% an therapierbaren wäre in Kauf zu nehmen.[/QUOTE] die therapie ist doch nicht sinlos wenn 10%/20% "geheilt" werden sinlos wäre sie wenn 0% "geheilt" werden, man sollte die nicht therapierbaren aber nicht freilassen sondern in sicherheitsverwahrung nehmen, aber todesstrafe ist doch einfach nicht mehr zeitgemäß und wie darf der staat sich das recht herausnehmen das leben von anderen Menschen zu beenden??? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! @ Tele: Dann erfüllt er ja die Anforderungen für eine politische Karriere. (Gegner immer falsch verstehen, notfalls die Kompetenz in Frage stellen und wenn mer argumentativ net weiter weiss ist mer halt vom Gegner falsch interpretiert worden, d.h., der Gegner ist schuld) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! och nöö, so krass würd ich das jetzt nicht sagen. Meiner Meinung nach fehlt euch dreien einfach die Konsensfähigkeit in diesem Thema (nur Thema, nicht Person!). Anstatt euch zusammen zu setzen und zu diskutieren, was man machen könnte, damit Kinderschänder in der 2. Generation bestraft werden könnten und wie dabei die Extrema der beiden Parteien ausgeschlossen werden könnten (z.b. die frage von Kerri & Cat an zyrano was er für nötig halten würde, dass eine Todesstrafe NICHT nötig wäre, bzw. die Frage vise versa Was man tun könnte um derartige Straftaten so zu bestrafen, dass a die Wiederholungsrate dramatisch sinkt und b es eine abschreckende wirkung gibt) aber dikustiert ruhig weiter von euren Fronten heraus :-P (mir geht es ja auch net anders wenn ich mit-diskutiere, aber vielleicht kann ich ja diesmal den Bann brechen) so dann viel Spass noch beim Kindervergewullwurschtler-bestrafen gruß tele |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Aktueller Fall: Zyro, [url=http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/285/55230/print.html]bitte lesen[/url] Fazit: es ist den Eltern egal, was mit ihm passiert, solange er nur weggesperrt bleibt (ergo keinerlei Hass-/ Rachegedanken seitens der Eltern.) Und: er macht auf mich den Eindruck, psychisch ziemlich angeknackst zu sein. Wichtiges Fazit: "[i]Aber Menschenverachtung beginnt nicht erst, wenn einer Kinder umbringt. Sie beginnt dort, wo einem das Menschsein aberkannt wird. Und wenn es ein Mörder ist.[/i]" Du stehst also ziemlich allein da mit Deiner menschenverachtenden Meinung. [quote=|Nuke|]es gab letztens eine aktion wo sich leute mit pädophilen neigungen melden konnen und wo dann eine therapoe zu "studien" zwecken geführt wurde, und da gab es soweit ich weiß rege beteiligung ist doch klar glaubst du die merken nciht dss sie was falscg machen/wollen aber nichts dagegen tun können , hab jetzt leider keinen beweis link [/quote] Jap, ich erinner mich, irgendwer hatte das in der Signatur.... ich weiss nur nicht mehr, wer. Ich schmeiss mal Google an. @Catweazle: :kugel: aber Recht hast Du ;) Gruesse, kerri |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! @ Tele: Ich gehe ja mit ihm konform, dass die Gesellschaft vor solchen Individuen effektiver geschützt werden sollte (-> Verschärfung der Anforderungen an psych. Gutachten, die zu einer Entlassung führen, hatte ich ja zu Beginn der Diskussion angeführt). Andere Möglichkeiten, "den Trieb" zu nehmen sind ja von UnoOC schon angeführt worden. Momentan geht es aber darum, dass Zyrano ja auch bei eigentlichen "Kriegs-Nebenschauplätzen" von seiner Position net wegzubekommen ist und wenn er merkt, dass er argumentativ net weiterkommt, dann fängt er an, die Postings falsch zu interpretieren, von dem eigentlichen Punkt sind wir an diesem Teil der "Diskussion" meilenweit entfernt. @ Kerri: Thx., hab's gelesen. Ich finde es schon krass, wenn Sexuelles Verlangen nur 1.) mit Gewalt und 2.) mit Kindern gestillt werden kann. mir persönlich geht dafür jegliches Verständnis flöten - genauso, wie bei der Todesstrafe |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! 2 Nuke Ist ja schön und gut dass da Leute hingegangen sind aber glaubst du das waren die gemäßigten die sich darüber im klaren sind dass es nicht wirchtig ist was sie fühlen oder es waren die die das wirkliche Problem sind? Nämlich die krankhaften? Ich denke ehere ersteres....klar besser als nichts aber das eigentlice Problem wird damit nur angerissen. zum zweiten Du musst bedenken es ist ja nicht so dass dann die 80% einfach wieder weggesperrt werden und gut ists. Die gehen ja auf di eStrasse und machen das wieder das ist ja das Problem. Man geht ja davon aus dass 100% von denen die wieder freigelassen werden auch geheit sind und von denen die schon draussen sind machen das ja 80% nochmal....das ist ja das Problem das die eben schon "geheilt ware" und eben auf einmla doch nicht. [quote=Catweazle] Dein Problem scheint zu sein, dass Du absolut net zugeben kannst, mal auf dem falschen Dampfer zu sein, dann haben Dich immer alle anderen falsch interpretiert.[/nuke] Wiso aufm falschen Dampfer..... hier konnte bis jetzt keiner irgendwas sagen was meine Meinung falsch erscheinen lässt.... und zwar gar nix Abschreckung funktioniert, die Strafe ist gerecht effizient und billig..... Und mit dem falsch interpretieren......ja den Eindruck habe ich...lies dir doch die Sachen die ich geschrieben habe mal Wort für Wort durch und dann guck dir mal an was daraus zT gemacht wurde. Aber vielleicht schätze ich euch einfach für zu schlau ein und denke dass manche Sachens selbsterklärend sind und dass manche sachen auch einfach logisch sind aber ich kanns in Zukunft auch einfacher formulieren damit dann nix mehr unklar ist. [quote=Catweazle] (Gegner immer falsch verstehen, notfalls die Kompetenz in Frage stellen und wenn mer argumentativ net weiter weiss ist mer halt vom Gegner falsch interpretiert worden, d.h., der Gegner ist schuld) [/quote] 1-Wenn du sagst ich verstehe die Gegner falsch dann ist das richtig und wenn ich sage du verstehst mich falsch dann ist das falsch...jahhhh seeeehr logisch Ich glaube ich drücke mich im wesentlichen schon klar aus und wenn ihr da was falsch vertshet dann liegts wahrscheinlich entweder daran dass ihr -es falsch verstehen wollt -geistig nich folgen könnt -ich es zu kompliziert geschrieben habe -ich nicht genug geschrieben habe weil cih einige Sachen für selbstverständlich erachte die du wohl nicht so siehst. 2-Welche Kompetenz soll ich bei dir in Frage stellen...du hast doch keine (Bis weder Psychater noch sonstirgendwas in der Richtung) 3-Das mit dem interpretieren hatten wir ja gerade. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! und schon geht der spass von vorne los. merkt ihr, dass ihr euch im kreis dreht? merkt ihr, dass ihr kein gemeinsames Ziel habt und demnach auch keine gemeinsame und befriedigende Lösung finden könnt? Ich [b]wette[/b] dass ihr es nicht schafft, euch bis nächsten Freitag abend auf eine gemeinsame Methode geeinigt habt, wie man Kinderschänder bestraft. gn8 |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! @ Zyrano: Der einzige Grund, weshalb ich noch mitschreibe ist "Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Erde". Eigentlich ist mir das schon lange zu dumm, mit Dir zu diskutieren (sofern mer von einer Diskussion reden kann, aber ich habe den Eindruck, das das Dein Ziel ist und hinterher dann behaupten: Die anderen haben aufgegeben, daher habe ich Recht:) |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=Catweazle] Momentan geht es aber darum, dass Zyrano ja auch bei eigentlichen "Kriegs-Nebenschauplätzen" von seiner Position net wegzubekommen ist und wenn er merkt, dass er argumentativ net weiterkommt, dann fängt er an, die Postings falsch zu interpretieren,[/QUOTE] Bsp bitte....... 2 Kerri Ja ich weiss aber es gibt auch andere Eltern die es vielleicht anders sehen würden und es geht ja auch nicht primär darum was die Eltern wollen sondern wie man andere Fälle verhindern kann und da erachte ich die Todesstrafe nunmal als sehr effektiv. Es hiess kein-täter-werden oder so Und mit meiner menschenverachtenden Meinung stehe ich vielleicht mit eiuch alleine da aber die meisten Leute in den USA z.B. sehen das ganz anders (jedenfalls in den staaten wo es die TS gibt) Und das mit dem Mensch-sein aberkennen ist so ne Sache. Ihr seht das so "Das Recht hat jeder" Ich sehe es " Wer anderen das Recht aberkennt hat es selber nicht verdient" 2 Tele Hoffentlich machts dir wenigstesn freude ich finds schon irgendwie anstendegen wenn man dann sich mit machen Leute hier rumschlagen muss wie im Kindergarten. 2Catweazle Wäre nett wenn du deine Beleidigungen mal dran geben könntest das gleich ekönnte ich nämlcih von dir sagen...ich tus nur nicht. Ist wohl ne Stielfrage :roll: nochmal 2 Tele Versucht ja auch keiner .... ich bin jetzt halt der böse weil cih für die TS bin und die guten weil sies nicht sind :roll: Wobei Kerri und Nuke machen das ja noch auf einem gewissen Niveau. 2 Catweazle Und wenn du das hier als ne Frage von Recht und nicht Recht haben siehst dann erklärt das so einiges für mich. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! BSP.: Die TV-Debatte. Kerri hatte lediglich geschrieben, dass die Aussage des Psychaters durch die Tatsache, dass sie im TV kam, net richtig und allgemeingültig sein muss (das haben wohl auch alle bis auf Dich so verstanden). Jetzt behauptest Du, Du würdes ja alles relativ sehen, aber wir würden ja grundsätzlich alles, was im Fernsehen kommt als falsch ansehen - was absoluter Mummpitz ist. Die Sache mit dem Widerstand in der DDR und den unveräusserlichen Menschenrechten muss ich wohl net auch noch anführen, oder? Zu Beleidigungen: Wer hat mit Begriffen wie "peinlich", "blöd" und "labern" angefangen? Das lässt sich in einem Forum ja nachvollziehen... |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Wenn sies so gesagt hätte wäre das ja ok gewesen aber so hat sies nicht gesagt..... Und ich hab auch schon geschrieben dass ich nicht glaube das ihr meint dass alles was im TV ist falsch ist womit wir dann wieder beim Thema LESEN wären. DDR nach 52 kein aktiver Wiederstand mehr...ist ne historische Tatsache und tut mir leid wenn du das nicht begreifst. peinlich und labern ist wohl keine Beleidigung vor allem nicht wenn ich sage ICH FINDE es peinlich und nicht du bist peinlich. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Ok, hab die Seite mit dem Projekt gefunden. [url=http://www.kein-taeter-werden.de/]http://www.kein-taeter-werden.de/[/url]. Allerdings werden keine Ergebnisse des Projektes veroeffentlicht, vermutlich aus Datenschutzgruenden. Noch ein [url=http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20220/1.html]Artikel von Telepolis[/url] ueber diese Seite. Desweiteren bin ich [url=http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,2055408,FF.html]hierueber[/url] gestolpert. Gruesse, kerri EDIT: malwieder zulange getippt. Und Zyro, persoenliche, herabwuerdigende beleidigende Aeusserungen a la "[i]wenn man dann sich mit machen Leute hier rumschlagen muss wie im Kindergarten.[/i]" sind hier wirklich fehl am Platz. |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! Und womit habe ich Dich beleidigt? |
AW: Heftiges Urteil im Iran!!! [QUOTE=kerri] EDIT: malwieder zulange getippt. Und Zyro, persoenliche, herabwuerdigende beleidigende Aeusserungen a la "[i]wenn man dann sich mit machen Leute hier rumschlagen muss wie im Kindergarten.[/i]" sind hier wirklich fehl am Platz.[/QUOTE] Angesehen von "Ja si ja auch so Argument" möchte ich mal drauf hinweisen dass wenn man hier schon von einigen Leuten als dumm dargestellt wird nur weil man die Meinung nicht teilt sowas schon angebracht ist. Ausserdem ist es weder persönlich noch beleidigend richtet sich ja nicht gegen Personen sondern gegen Arten der Gsprächsführung ne?! Zum letzten Link... da stehts doch: Bekannt ist, dass sich in den dafür verantwortlichen Zentren des Gehirns, die Sexualstruktur während der Pubertät so entwickelt, dass diese Struktur [b]ein Leben lang bestehen bleibt.[/b] Gerade das spricht doch für die TS oder wenigstens dafür die Leute für immer wegzusperren. Wir reden hier ja nicht über Leute die sich das nur vorstellen sondern über welche die schon zum Täter wurden. Und solange man keine Therapien mit vernünftigen Erfolgsquoten hat gibts wohl nix besseres. 2 Weazle [QUOTE=Catweazle]@ Zyrano: Der einzige Grund, weshalb ich noch mitschreibe ist "Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Erde". [/QUOTE] Heisst doch dass ich dumm bin oder...................oh schuldigung hab da bestimmt was falsch interpretiert ...wie immer. |
| Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:30 Uhr. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.5.2 ©2010, Crawlability, Inc.