bei dem einen war es schon ziemlcih extrem...geht doch spaßenshalber alle mal in Mediamarkt und probiert dann mal ein paar Monitore aus, ihr dürft dann mit dem Mitarbeiter über ne Stunde mit deren Spiel frisch ausm Regal, an deren computer mit deren Monitor spielen...
Ihr wisst gar nciht wie die sich freuen wenn du am Ende sagst:" Tut mir leid, ich habs mir anders überlegt"
Mal ernsthaft, das is extrem Assi von dir. Konntest du ihm dir im Internet anschauen, konntest du ihn im Internet testen Nein! Also kauf ihn doch auch dort, wo du das konntest und unterstütz den Laden. Wenn jeder einfach in den Laden gehen würde, seine Sachen testen würde um dann im Internet beim billigsten zu bestellen, dann hätten wir bald noch mehr Abreitsplätze und könnten uns die Geräte nicht mehr im Laden anschauen. Für sowas müsstest du Ladenverbot kriegen, die wissens zwar net, is aber trotzdem ganz schön Assi von dir...
Siehst du das grundsätzlich so??? Wenn ja, möcht ich mal sehen, wie du ein Auto kaufst
Es wird doch immer propagiert - "Geiz ist geil" und die MM-Oma sagts auch - und wenns dann mal einer macht und dort kauft, wo es wirklich billiger ist, dann ist er gleich ein Assi
IMO ist sowas eher schlimm für kleine Läden - aber der Metro-Konzern mit seinen zig Bereichen wird sowas wohl verschmerzen können. Außerdem rennen ja eh die meisten Leute in den MM oder Saturn und kaufen da (ma.rsch ma.rsch)
zum Thema: Seit ich mein TFT hab (auch wenns nur 17" ist), will ich keinen CRT mehr sehen (ich freu mich schon auf mein Laptop ab September)
UnoOC
Nethands /// Regeln beachten - Suchfunktion benutzen /// Bildblog.de - Schlagzeil-O-Mat
Neid ist die deutsche Form der Anerkennung „Ringlein sehn heut lieblich aus, morgen werden Fesseln draus.“ Clemens Brentano /// "Keine schöne Frau kann die Erwartungen, die wegen ihres Aussehens in sie gesetzt wurden, über einen annehmbaren Zeitraum hinweg rechtfertigen." Kurt Vonnegut /// "Emanzipation ist der Versuch, auch häßliche Frauen in die Gesellschaft zu integrieren." Charles Bukowski /// Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden. /// ,,Zuerst schuf der liebe Gott den Mann, dann schuf er die Frau. Danach tat ihm der Mann leid, und er gab ihm Tabak." Mark Twain /// Wenn du tot bist, dann weißt du nicht, dass du tot bist. Es ist nur blöd für die Anderen. Genau so ist es, ... wenn du dumm bist.
Vor allem hat man endlich ein gerades Bild und kein grummes mehr, das fällt einem dann erst mal sorichtig auf wenn man wieder vor einem Röhrenmonitor sitzt
Siehst du das grundsätzlich so??? Wenn ja, möcht ich mal sehen, wie du ein Auto kaufst
Es wird doch immer propagiert - "Geiz ist geil" und die MM-Oma sagts auch - und wenns dann mal einer macht und dort kauft, wo es wirklich billiger ist, dann ist er gleich ein Assi
IMO ist sowas eher schlimm für kleine Läden - aber der Metro-Konzern mit seinen zig Bereichen wird sowas wohl verschmerzen können. Außerdem rennen ja eh die meisten Leute in den MM oder Saturn und kaufen da (ma.rsch ma.rsch)
zum Thema: Seit ich mein TFT hab (auch wenns nur 17" ist), will ich keinen CRT mehr sehen (ich freu mich schon auf mein Laptop ab September)
UnoOC
Moment, ich hab mich wohl falsch ausgedrückt. Ich hab nix dagegen wenn jemand da hin geht wo es billiger ist. Aber wenn jemand erst in einen Laden geht, dort alles ausprobiert, sich womöglich noch beraten lässt und es dann im Internet kauft. Es geht mir darum, dass er es im Internet kauft.
Und dein Spruch "Den einen können die doch verkraften", woher weißt du das? Bist du der ihren Geschäftsführer oder hast du nachgefragt?
Ich hab auch nix dagegen, kleine Läden zu unterstützen wo die Leute noch richtig Ahnung haben, weil sie nur als Beispiel Anlagen verkaufen. Aber es gibt viele Leute, die sich in den Läden beraten lassen und es dann im Inet kaufen und das find ich net gut. Denn im Inet kann man sich den Kram nicht anschauen, sich beraten lassen. Entweder informiert man sich im Inet und kauft es dort, oder man geht in den Laden, lässt sich beraten und kauft es dann da.
Dein Beispiel mit dem Auto versteh ich net. Wenn ich ein Auto kauf, wird zwar noch dauern, dann würde ich mich vorher informieren, was so im Moment der beste ist in meiner Preisklasse, dann zum Händler gehen, einen ausleihen, testen und ihn dann kaufen. Entseiden ich will nen gebrauchten. Dann brauch ich mir aber vorher keinen auszuleihen, sondern treff mich vorher mit dem, der mir den Gebrauchten verkaufen will...
Hab ich dein Beispiel so richtig erklärt?
Moment, ich hab mich wohl falsch ausgedrückt. Ich hab nix dagegen wenn jemand da hin geht wo es billiger ist. Aber wenn jemand erst in einen Laden geht, dort alles ausprobiert, sich womöglich noch beraten lässt und es dann im Internet kauft. Es geht mir darum, dass er es im Internet kauft.
Die im Net sind doch auch Firmen, oder??
Im Net kann ich net testen - und erst bestellen und dann zurücksenden ist IMO noch ne Ecke schärfer
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Und dein Spruch "Den einen können die doch verkraften", woher weißt du das? Bist du der ihren Geschäftsführer oder hast du nachgefragt?
Nein - ich hab mir den Geschäftsbericht der Metro angeschaut - 2003 fast 500 Mio. € Konzerngewinn (und knapp 50 Mio mehr als im Vorjahr) - so schlecht kanns denen nicht gehen
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Ich hab auch nix dagegen, kleine Läden zu unterstützen wo die Leute noch richtig Ahnung haben, weil sie nur als Beispiel Anlagen verkaufen. Aber es gibt viele Leute, die sich in den Läden beraten lassen und es dann im Inet kaufen und das find ich net gut. Denn im Inet kann man sich den Kram nicht anschauen, sich beraten lassen. Entweder informiert man sich im Inet und kauft es dort, oder man geht in den Laden, lässt sich beraten und kauft es dann da.
Das ist das, was der Einzelhandel immer sagt - und doch nicht ändern kann. Der Mensch ist nun mal geizig - das wird jede noch so heroische Bitte nicht ändern. Der Handel hat IMO die Entwicklung in Richtung Webshops zum Großteil verschlafen und heult jetzt rum, das die Leute sich nur informieren und dann nix kaufen
Als nächstes muss man dann sicher für ne Beratung 5 € bezahlen, die einem im Kauffall verrechnet wird - wundern würde mich sowas nicht
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Dein Beispiel mit dem Auto versteh ich net. Wenn ich ein Auto kauf, wird zwar noch dauern, dann würde ich mich vorher informieren, was so im Moment der beste ist in meiner Preisklasse, dann zum Händler gehen, einen ausleihen, testen und ihn dann kaufen. Entseiden ich will nen gebrauchten. Dann brauch ich mir aber vorher keinen auszuleihen, sondern treff mich vorher mit dem, der mir den Gebrauchten verkaufen will...
Hab ich dein Beispiel so richtig erklärt?
Nur einen testen??? Und den dann auch kaufen??
Also ich geh immer in verschiedene Autohäuser und teste mehrere Autos (ich bin nicht markentreu) - und treffe als erstes meine Entscheidung, was für ein Auto es werden soll - und dann kauf ich dort, wo es am preiswertesten ist
Zu den Autos, oder testest halt mehrere. Das ist dann aber auch in Ordnung, da dich nicht von einem beraten lässt, da alles nachschaust, dann aber woanders kaufst, wo man nicht solch einen Service anbietet und die deshalb so billig sind.
Überleg doch mal warum die Webshops so günstig sind, weil sie keine Leute brauchen, kein Geschäft, nix. Die brauchen ein Lager, eine Abfertigung die eh ne Maschine macht und noch ein paar Leute für ne Hotline. Da sist ein riesen Unterschied im Gegensatz zu nem Geschäft.
Und zu deinem Inet kann ich net testen, aber bestellen und dann zurücksenden, toll! Du darfst dir dann 5 Bildschirme bestellen, und die zurückgehen lassen, wobei du die Transportkosten meißtens selber tragen musst...
Und selbst wenn die 500€ Millionen Gewinn machen, du hättest es auch im Inet gekauft, wenn du gewusst hättest, dass die keinen Gewinn machen, oder?
im i-net war das Teil 100€ billiger...und die IDioten im Mediamarkt woltlen nichtmal 5€ mit dem Preis runter...und ne BEratung gabs auch net, weil die dort absolut keinen PLan haben, hätten die mir nen vernünftigen Preis gemacht, hätt ich auch dort gekauft aber zahlst du einfach so 100€ mehr? UNd dem Mediamarkt tuts bestimmt net weh und der typ durfte immerhin in seiner Arbeitszeit zocken, ist doch auch was....
Zu den Autos, oder testest halt mehrere. Das ist dann aber auch in Ordnung, da dich nicht von einem beraten lässt, da alles nachschaust, dann aber woanders kaufst, wo man nicht solch einen Service anbietet und die deshalb so billig sind.
Wieso nicht?? Ich lass mich von verschiedenen Händlern umfangreich beraten und kaufe dann dort, wo es am preiswertesten (nicht am billigsten) ist - den Service lass ich eh in ner freien Werkstatt machen, weil dort die Arbeitskosten nur die Hälfte bis max. 2/3 derer im "regulären" Autohaus betragen
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Überleg doch mal warum die Webshops so günstig sind, weil sie keine Leute brauchen, kein Geschäft, nix. Die brauchen ein Lager, eine Abfertigung die eh ne Maschine macht und noch ein paar Leute für ne Hotline. Da sist ein riesen Unterschied im Gegensatz zu nem Geschäft.
Und?? Rechne das mal gegen den Umsatz, den die großen Ketten machen, gegen. Die nehmen sich beide nichts weg - die, die Bescheid wisse, brauchen kaum/keine Beratung oder informieren sich selber; die anderen (die auch weiterhin in solche Märkte gehen) können oder wollen sich nicht selber informieren und werden das auch zukündtig so handhaben
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Und zu deinem Inet kann ich net testen, aber bestellen und dann zurücksenden, toll! Du darfst dir dann 5 Bildschirme bestellen, und die zurückgehen lassen, wobei du die Transportkosten meißtens selber tragen musst...
Meistens - na und - trotzdem ist es idR immer noch billiger als in nen Mediamarkt zu gehen.
Außerdem ist es für die davon betroffenen Firmen ei zusätzlicher Aufwand - da sie die Produkte dann u. U. als zweite Wahl oder zumindest nicht mehr originalverpackt anbieten (können)
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Und selbst wenn die 500€ Millionen Gewinn machen, du hättest es auch im Inet gekauft, wenn du gewusst hättest, dass die keinen Gewinn machen, oder?
Klaro - weil ich Verbraucher bin. Und wenn ein Unternehmen keinen Gewinn macht, dann liegt es wohl in dessen Interesse, etwas daran zu ändern. Demzufolge würde ein betroffenes Unternehmen wohl eine Lösung für ein solches Problem finden.
Oder mal andersrum gefragt: Du gibst also freiwillig mehr Geld aus, wenn du was kaufst?? Oder machst du keinen Preisvergleich, wenns um größere Anschaffungen geht??
Um noch eins klarzustellen: Ich mach nen klaren Unterschied zwischen billig und preiswert - bei ersterem zählt nur der Preis, bei zweiterem auch der Service etc.
Zitat:
Zitat von nobushde
im i-net war das Teil 100€ billiger...und die IDioten im Mediamarkt woltlen nichtmal 5€ mit dem Preis runter...
So in etwas hab ich das mit meinem TFT durch - MM 450 €, bei meinem PC-Händler gabs den für 380 € (allerdings mit 8 Tagen Wartezeit, weil ausverkauft)
Aber wahrscheinlich hats der MM wirklich nicht nötig - es waren nicht mal ein paar € Rabatt drin - hab ich eben gewartet
OK, wenn das ein Preisunterschied von 100€ war, dann hätte ich das auch gemacht. Ich dachte es wären 20€ oder so.
Ich glaube nicht, dass wir von der Diskussion abkommen, die Diskussion hat sich nur weiterentwickelt.
Also, bei 100€ ist das in Ordnung. Wovon ich rede sind Leute die wegen 10€ oder so, dann im Inet bestellen, sich aber vorher in nem Laden beraten lasse, egal ob Einzelhandel oder riesen Kette wie MM.
Und Uno, bei dem Auto, da meinte ich mit Service eigentlich Bertaung, dass dir der Verkäufer den Service anbietet dich mit Informationen zu versorgen, dir den Wagen zu zeigen, ihn dir mal zu geben und so weiter, dass meinte ich mit Service. Ausserdem ist es bei Autos eh egal. Denn wenn ich weiß wo es am billigsten ist kann ich ja gleich dahin gehen und mir den Wagen dort anschauen und brauch net woanders hinzugehen...
bei so nem kleinen UNterschied, hätt ich ihn dan dort genommen...aber wenn du weniger Garantie bekommst und dann auch noch mehr bezahlen sollst. Für mich als Schüler sind auch 20€ ne MEnge Geld aber da hätte ich ihn wahrscheinlich doch dort genommen...
Also, bei 100€ ist das in Ordnung. Wovon ich rede sind Leute die wegen 10€ oder so, dann im Inet bestellen, sich aber vorher in nem Laden beraten lasse, egal ob Einzelhandel oder riesen Kette wie MM.
10 € sind 10 € - IMO isses eher die Relation. Bei ner großen Sache sind 10 € nix; aber wenn ich z. B. für RAM statt 50 € 60€bezahlen soll, sind das schon wieder viel
Zitat:
Zitat von WhiteHawk
Und Uno, bei dem Auto, da meinte ich mit Service eigentlich Bertaung, dass dir der Verkäufer den Service anbietet dich mit Informationen zu versorgen, dir den Wagen zu zeigen, ihn dir mal zu geben und so weiter, dass meinte ich mit Service. Ausserdem ist es bei Autos eh egal. Denn wenn ich weiß wo es am billigsten ist kann ich ja gleich dahin gehen und mir den Wagen dort anschauen und brauch net woanders hinzugehen...
Ist eben nicht egal - z. b. sind VWs derzeit in Polen 30 % billiger als in D-Land - bei gleichem Service. Bevor ich aber jetzt nach Polen fahre, informiere ich mich hier.
Ebenso ist das Auto vielleicht in Hamburg billiger - da ich jedoch ne ganze Ecke von Hamburg weg wohne und nioch gar net weiß, ob ich dieses Auto überhaupt will, informiere ich mich vor Ort
Bei Autos isses vielfach genau wie bei anderen Sachen - im Autohaus (gleichzusetzen mit MM & Co. bzw. Fachhandel) kann ich mich umfassend informieren und ggf. testen -- beim (Re-)Importeur setz ich mich hin, sage was ich will und er bestellt das per PC - ohne das das Auto vorher sehe
wenn du einmal vor nem 19" gesessen hast willst du den net merh missen
Sicher? Ich hab 3 Wochen vor so einem Ding gesessen und wills nie wieder, viel zu viel arbeit für die Augen, da das ganze Gerät mit dem Auge nicht zu erfassen ist. Für mich käme maximal nen 17er TFT in Frage, obwohl mir meine 15,4 Zoll mometan auch reichen (selbst die 12 Zoll von meinem Subnotebook sind zum Arbeiten gut brauchbar).
Außerdem ist das Inet für die Leute, die nicht in einer größeren Stadt wohnen, wo MM, Saturn etc. nicht ansässig sind und die mittelständischen Betriebe keine oder (geringe) Auswahl haben, eine bessre und meist auch weniger kostenaufwendigere Alternative.
wenn du einmal vor nem 19" gesessen hast willst du den net merh missen
Sicher? Ich hab 3 Wochen vor so einem Ding gesessen und wills nie wieder, viel zu viel arbeit für die Augen, da das ganze Gerät mit dem Auge nicht zu erfassen ist. Für mich käme maximal nen 17er TFT in Frage, obwohl mir meine 15,4 Zoll mometan auch reichen (selbst die 12 Zoll von meinem Subnotebook sind zum Arbeiten gut brauchbar).
Hm - wie unterschiedlich doch die Leute sind - ich wünsche mir dann nen 20" TFT - gerade weil viel Platz ist! Es geht mir gar net darum das alles mit den Augen zu erfassen - aber damit hat man endlich mal alles auf einem Bild und muß net permanent umswitchen!
Auf Arbeit habe ich 2 19" Röhrenmonitore an meinem Rechner dran! Das arbeitet sich unter Visual Studio .NET doch sehr viel Besser als nur mit einem Monitor - vor allem da man sich problemlos 2 Dateien gleichzeitig ansehen kann!
da kann ich nur zustimmen, wenn man was fummelt kann man gar nicht genug platz haben um irgendwelche howto´s, den eigentlichen fummelkram und sonstige sachen gleichzeitig anzeigen zu können.
Ihr seid ja nur neidisch, weil ich der einzige bin, zu dem die leisen Stimmen sprechen! TweakPC IRC Channel: #tweakpc im Quakenet (irc.quakenet.org) Satzzeichen folgen direkt hinter einem Wort. Es ist kein Leerzeichen dazwischen!
Also erstmal zur eigentlichen Diskusion:
Ich habe mir nen TFT gegönnt weil er
1. Augenschonender ist.
2. Weniger Strom in Wärme umwandelt (in einer 23qm Bude merkt man das im Sommer)
3. Einfach ein besseres Bild macht. Die Farben und die Bildschärfe meines TFTs habe ich bisher noch nie bei einem CRT-Monitor gesehen.
4. Selbst bei Quake sehe ich keine Schlieren / Wenn ich zocke dann meist WC3 und da käme ich selbst mit 25ms noch gut aus. Hauptbeschäftigung am Rechner ist eigentlich Programmieren und surfen.
5. Platzsparend
Nachteile bei TFTs sind halt der Preis (ca 200Euro teurer als ein vergleichbarer CRT), das sie Pixelfehler haben können. Und eben das man eigentlich nur auf einer Auflösung ein scharfes Bild hat.
Zur Diskusion mit dem beraten lassen und dann doch im Internet kaufen:
Beim MM oder Saturn kann ich das verstehen die Verkäufer da haben doch eh meist eher das Ziel zu verkaufen was gerade vorätig ist als die Kunden vernünftig zu beraten.
Meist haben die doch absolut keine Ahnung wenn ich allein durch die Monitor-Abteilung beim Saturn gehe dann sind erstmal fast alle Monitore an einem Switch angeschlossen der ne miese Signalqualität hat und dann werden teilweise TFTs die für 1280*1024 ausgelegt sind mit 1024*786 betrieben. Das macht natürlich ein total matschiges Bild da könnte man jedem erzählen das die guten (meist teuren) Monitore ihr Geld nciht wert sind. Außerdem sollte man bei diesen Ketten immer aufpassen das man keine Restbestände vom letzten Jahr bekommt von denen es schon lange Nachfolgemodelle gibt. Die bekommen oft Palettenweise alte Geräte die die Hersteller nciht anders losgeworden sind.
Ich arbeite in einem kleineren Laden und viele Leute die sich bei uns beraten lassen kaufen dann auch bei uns. Obwohl wir natürlich nicht mit allen Preisen im Netz konkurieren können (liegen Preislich meist ca. mit Alternate gleichauf). Natürlich gibt es auch mal einzelfälle die dann eben woanders einkaufen aber es verpflichtet sich ja keiner was zu kaufen wenn er nur mal den Laden betritt.
Wenn dir jemand eine halbe Stunde lang was erzählt und dir ne wirklich gute Beratung gibt die du auch wolltest (nicht wenn dir jemand ein Gespräch aufzwängt) dann sieht die Sache etwas anders denn dann bist du dem Verkäufer eigentlich schon nen halben Stundenlohn schuldig. Die meisten Kunden sehen das auch so und lassen dann ihr Geld auch bei uns.
Autsch - das ist dann aber wirklich schon mächtig klein!
Ist es für mich nicht, ist ne Gewöhnungssache von 10 Minuten, kenne auch keinen der damit bisher Probleme hatte.
hast du ferngläser als augen? mein lappi hat auf nem 14,1 " ne 1400x1050 er auflösung - ohne brile erkenn ich da nix und mit isses auch grad so zu ertragen
Hat natürlich auch mit der Qualität eines TFTs zu tun, wie gesagt, die Nenndaten sind krass, aber wer so ein Ding nicht kennt kanns halt schlecht beurteilen, schon klar.
btw. bei -8 Dioptrin kann man wohl kaum von Ferngläsern reden
Hallo,
ich kann nur bestätigen: man gewöhnt sich sehr schnell an eine hohe Auflösung und möchte sie nicht mehr missen.
Ich bin vor 4 Wochen von 15" @1024x768 auf 20" @1600x1200 umgestiegen. Zunächst kam's mir auch riesig vor, aber mittlerweile scheint mein Fernseher etwas kleiner und der 19" CRT meines Bruders, der mir immer so riesig vorkam, entlockt mir nur noch ein müdes Grinsen
Beim Spielen schliert er gewaltig, aber auch das ist Gewöhnungssache. Ich denke mir halt: meiner schliert und andere berechnen noch groß Bewegungsunschärfe hinein
*hüst
da hab ich aber schon ganz andere sachen von wegen zurückgeben und einfach bei MM gehört. da haben leute teils über 4 wochen auf ne graka gewartet. im gegenstz dazu hab ich über i-net, bei der reklamation von ram (war defekt) neuen zugeschickt bekommen und musste erst danach den alten zurückschicken. das is service!
tut mir leid, aber läden wie MM oder saturn (gehörn eh beide zu metro) verdienen nicht den funken von anstand. der service ist der letzte dreck (wurde wegen dem preis von einem CD-RW zu drei verschiedenen leuten geschickt, weils keiner wusste und keiner wusste wers weiß). außerdem haben die absolut null plan.
wenn ich dann dort hingeh und mir die sachen anguck, die da eh für solche sachen ausliegen, is das ja wohl kein verbrechen. außerdem is der preis dort soo ein wucher, dass für einen käufer mind. 3 leute nur angucken und testen können. und wenn die beim mm nicht niedrigere EK-preise haben als bei den webshops, dann weiß ich auch nimmer
Linear-Darstellung
