Flach vs Röhre

WhiteHawk · 27.07.2004, 22:39

Hi,

warum kaufen soviele Leute TFT's??? Bestes Beispiel, ich war gestern im Saturn und wollt mal nach schönen Röhrenmonitoren gucken, aber nein, die hatten da 30 TFT's und zwei uralt Röhrenmonitore, warum???
Ich krieg nen sehr guten 19" für 230€ (Philips 109P40) und ein 17" von Medion, der bei weitem net sogut ist, kostet auch 300€. Und der Aldi TFT von Medion kostet 500€ und kommt net mal über 1280x1024 als Auflösung und das bei neim 19" TFT, hallo?????
Warum kaufen sich alle wie die Deppen TFT's, wenn Röhrenmonitore besser und billiger sind???

Shader · 27.07.2004, 23:02

weil sie
1. leichter sind und dementsprechend kompakt
2. weniger Platz benötigen
3. geiler aussehen
4. weniger Strom benötigen und dementsprechend der Stromverbrauch gesenkt wird *hust*

tele · 27.07.2004, 23:14

weils sie nciht flimmern und Pivotfunktion bieten - genau das richtige um endlich mal nen angenehmen arbeitsplatz zu haben

CRTs sind imho net tot - auc hwenn ständig davon gesprochen wird dass TFTs Spieletaugliche sind - ich finds net, ergo kommt bei solchen Sachen nur ein CRT in Frage

_Smash_ · 27.07.2004, 23:30

gäbs keine tft´s hätte ich mir diesen rechner hier nicht hinstellen können, denn für einen weiteren crt hätte ich keinen platz gehabt.

ich habe zum spielen einen 19" iiyama crt und zum arbeiten/surfen einen 17" tft.

die tft´s bieten einfach ein flimmerfreies, extrem scharfes bild.
ich habe auch ein recht günstigen tft von xelo. der hat zwar nen gutes samsung wiseview panel drin, war aber wie gesagt sehr günstig.
und mein iiyama ist schon eine gehobeneres modell (vision master pro 452), aber in den oben genannten disziplinen schlägt der günstige tft den teuern crt trotzdem.

wenn ich auf lans gehe, dann kann ich den tft auch schnell einpacken und unter den arm nehmen, den crt musste ich früher elendig durch die gegend wuchten

und auf der lan haste dann schön platz, wärend andere mit crt quasi 2mm vor der scheibe hängen und kaum noch platz für maus und tastur haben.

ich nehme den tft wie gesagt auf lans auch zum spielen, und spiele auch schnelle action spiele. von schlieren oder sowas hab ich da noch nie was gesehen (bei mir jedenfalls nicht).
daheim benutze ich halt den crt zum spielen und fernsehen.

ich würde einen guten crt nie einfach wegwerfen/verkaufen, aber wenn er mal den geist aufgeben sollte wird warscheinlich wieder ein tft sein, der ihn ersetzen wird.

die von dir aufgeführten tft´s sind jetzt auch wirklich nicht so die kracher

und das geschäft, was du aufgesucht hast .. naja.
du findest gute und günstige angebote zu tft´s und crt´s im internet.
man muss eben wissen was sein monitor leisten soll und auf was man wert legt.

@tele: was ist denn die pivot-funktion.... das wort kenne ich, kann aber momentan nix damit anfangen.

Live · 28.07.2004, 07:20

Zitat:

Zitat von WhiteHawk

Bestes Beispiel, ich war gestern im Saturn und wollt mal nach schönen Röhrenmonitoren gucken, aber nein, die hatten da 30 TFT's und zwei uralt Röhrenmonitore, warum???

Selbst der Saturn hats verstanden, sehr schön

tele · 28.07.2004, 08:24

Zitat:

Zitat von _Smash_

@tele: was ist denn die pivot-funktion.... das wort kenne ich, kann aber momentan nix damit anfangen.

Hochkant!

http://www.prad.de/new/monitore/shownews_faq99.html

WhiteHawk · 28.07.2004, 09:09

Warum kann man mit TFT's besser arbeiten?
Also mein Vater hat nen 17" der bei seinem Dell Rechner dabei war und auf seinem Laptop auch nen 17" glaub ich. Und ich merke bei beidem keinen Unterschied von denen zu meinem Röhrenmonitor. Und ich kann bei mir auch den ganzen Tag davor sitzen ohne irgendwelche Kopfschmerzen zu kriegen.

OK, die Argumente mit dem kleiner, kompkater, leichter lass ich gelten, aber für mich gilt das halt nicht, ich hab Platz und wenn ich auf private LANs von meinem Kumpels geh, dann ist da auch immer genug Platz...
Und den CRT ins Auto zu schleifen und wieder raus ist ja net so schwer, auch wenn er 20kg wiegt....

freezer · 28.07.2004, 10:28

Zitat:

Zitat von WhiteHawk

Warum kann man mit TFT's besser arbeiten?
Also mein Vater hat nen 17" der bei seinem Dell Rechner dabei war und auf seinem Laptop auch nen 17" glaub ich. Und ich merke bei beidem keinen Unterschied von denen zu meinem Röhrenmonitor. Und ich kann bei mir auch den ganzen Tag davor sitzen ohne irgendwelche Kopfschmerzen zu kriegen.

OK, die Argumente mit dem kleiner, kompkater, leichter lass ich gelten, aber für mich gilt das halt nicht, ich hab Platz und wenn ich auf private LANs von meinem Kumpels geh, dann ist da auch immer genug Platz...
Und den CRT ins Auto zu schleifen und wieder raus ist ja net so schwer, auch wenn er 20kg wiegt....

Wenn Du keinen Unterschied merkst liegt das an dir,weil der ist defintiv da, und der "Stress", den man sich auch vor einem guten CRT aussetzt, ist trotzdem deutlich größer als bei einem TFT... irgendwann wird sich der Körper dafür schon revancieren.
Ist genauso wie der 18 jährige Bub, der der Meinung ist, dass ihm die laute Mucke in seinem Auto und der Disco nicht schadet. In ~10-20 Jahren, wenn er so langsam die Hörschäden merkt, wird er defintiv anders drüber denken.

Ich hatte schon einige "HighEnd" Röhrenmonitore hier (19" Sony, Samsung 959NF, VisionMaster 450Pro), die aber alle bei Schärfe & Kontrast nicht an ein TFT Monitor rankommen.

So nebenbei zu: "Warum kann man mit TFT's besser arbeiten?"
Spielen != arbeiten

Wenn für dich die pro TFT Argumente nicht zählen ist das ja ok, aber für >95% der Bevölkerung ist ein TFT die deutlich bessere Wahl, auch wenn die Dinger beim Kauf ne Ecke mehr kosten. Genau deshalb bieten Saturn & Co. soviele TFT Monitore an.

WhiteHawk · 28.07.2004, 10:49

Computer spielen oder arbeiten ist allgemein Streß für den Körper.
Aber erklär mir doch mal bitte warum es mehr Streß ist wenn ich einen CRT besitze, als wenn ich einen TFT habe???

Live · 28.07.2004, 11:30

Zitat:

Zitat von WhiteHawk

Aber erklär mir doch mal bitte warum es mehr Streß ist wenn ich einen CRT besitze, als wenn ich einen TFT habe???

Für Augen und Gehirn, durch das flackernde Bild und den Bildaufbau/Frequenz, wie er beim CRT ist. Der CRT kann noch so gut sein, aufgrund seiner Technik kommt er an einen TFT nicht ran.

28.07.2004, 11:50

@ tele!

zum spielen sind die neuen tft sehr gut geeigent! meiner z.b., der ist voll psiele tauglich ohne schlieren o.ä. hat halt 16msc reaktionzeit!

_Smash_ · 28.07.2004, 12:11

Zitat:

Zitat von WhiteHawk

Computer spielen oder arbeiten ist allgemein Streß für den Körper.
Aber erklär mir doch mal bitte warum es mehr Streß ist wenn ich einen CRT besitze, als wenn ich einen TFT habe???

das liegt am bildaufbau. ein crt baut ein bild auf, indem ein elektronenstrahl zeile für zeile bestimmte punkte anstrahlt, die dann in bestimten farben leuchten. (sehr einfach erklärt, aber ich denke das prinzip kommt raus). da gibts dann auch tricks, indem immer die hälfte eines bildes aufgebaut wird, oder jede 2. zeile abwechselnd oder so, aber das grundprinzip ist, das das bild schneller aufgebaut wird, als deine augen/gehirn registrieren können, somit siehst du ein vollständiges bild. das gehirn merkt allerdings, daß da irgendwas schief läuft und rechnet kleine zeitvarianzen beim bildaufbau heraus, was auf die dauer sehr ansträngend ist und zu überlastungen führen kann. du vera*schst quasi dein gehirn und das muss rumfriemeln, um noch was brauchbares rauszubekommen.
das schlaucht.

ein tft hat eine andere philosophie. es werden hier sie bildpunkte zwar umgeschaltet, sie behalten aber immer ihre position und leuchten auch immer. das bild wird nicht wirklich zeilenweise aufgebaut, sondern die pixel ändern nur ihren zustand in die gewünschte andere farbe.
dadurch gibt es kein flackern, das gehirn wird nicht verarscgt, sondern es ist, als wenn du auf ein gemaltes bild guckst. dadurch bekommst du auch die schärfe... die pixel bewegen sich nicht, bzw leuchten nur kurz auf oder sowas. das ganze bild bleibt einfach konstant erhalten.

WhiteHawk · 28.07.2004, 12:15

Aber wenn die Bildwiederholfrequenz, schnell genug ist, dann dürfte es doch gehen?
Und beim Fernsehen ist es ja dann noch schlimmer, richtig?

_Smash_ · 28.07.2004, 12:26

stimmt, je mehr wiederholrate, desto geringer der effekt, bzw desto ruhiger das bild. aber du wirst niemals aus einem einzigen punkt ein so perfektes bild hinbekommen wie, wenn jeder pixel fest ist, auch wenn der punkt noch so schnell ist.

beim fernsehen ist es meist so, daß du mehrere meter davon entfernt bist, wärend du beim monitor recht nahe davor sitzt,
übrigens arbeiten alle hersteller fieberhaft an immer besseren tft/plasma/dioden fernsehern. der trend ist also nicht nur bei monitoren so.

WhiteHawk · 28.07.2004, 14:04

Ich weiß. Aber wenn ich mir die TFT/Plasma/LCD Fernsehen anschaue, da ist über die Hälfte totaler Schrott. Es gibt nur ganz wenige die in Ordnung sind...
Son Teil ist zwar net schlecht, aber im Moment würde ich beim Fernsehen auch noch bei den alten Teilen bleiben.

Ausserdem bringt das bei den Fernsehern eh nix, weil die Qualität einfach zu schlecht ist, die paar Pixel. Da muss man schon warten bis auch bei uns HDTV kommt, dann lohnt sich das...

_Smash_ · 28.07.2004, 14:54

Zitat:

Zitat von _Smash_

übrigens arbeiten alle hersteller fieberhaft an immer besseren tft/plasma/dioden fernsehern. der trend ist also nicht nur bei monitoren so.

aber schon bei dvb s/t/k lohnt sich das. außerdem willst du ja auch dvd gucken. und wenn du geschickt interpolierst kannst du nochmal einiges rausholen.

First Class · 28.07.2004, 17:04

Also ich merke einen extremen Unterschied wenn ich mich vor nen TFT setzte. Mein CRT läuft auch immer mit 100Hz, trotzdem ist der TFT einfach schärfer, weniger Anstrengend für die Augen und vor allem heizt er nicht so. Bei nem TFT ist es so als würdest du dir nen Bild an der Wand ansehen.

Wer da keinen Unterschied merkt hat wohl schon zu lange vorm CRT gesessen

tele · 28.07.2004, 18:41

@otoschi hast du nen 19 zoller? nein? indiskutabel - wenn ich mir nen TFT kaufen sollte - dann nur nen 19"

28.07.2004, 18:44

ja nagut, beim 19er gibbet ja glaub ich keine mit 16msc reaktionzeit! dann ists schon klar!

_Smash_ · 28.07.2004, 18:46

wobei nen 17" tft nur unmerklich kleiner als nen 19" crt ist.

tele · 28.07.2004, 19:25

wenn du einmal vor nem 19" gesessen hast willst du den net merh missen - bis dahin (wenn es endlich mal 19er mit flinken panel gibt) werde ich wohl weiter vor meiner Röhre rumeiern

_Smash_ · 28.07.2004, 20:05

19" crt oder 19" tft?

nobushde · 28.07.2004, 20:38

nach dre angegebenen Reaktionszeit würde ich aber uach net gehen...
ICh bin zum testen in MEdimarkt gegangen und da hatten die einen mit 14ms, der war weitaus schlechter als meiner, bei dem 20 angegeben sind....

gekauft hab ich übrigens trotzdem net im mediamarkt sondern hab ihn mir dann im i-net bestellt

28.07.2004, 22:12

Schlierenbildung ist auch gewohnheitssache...am Anfang fällt es einem noch mehr auf, aber man gewöhnt sich daran und so extrem muss man sich das jetzt auch nicht vorstellen

nobushde · 28.07.2004, 22:37

bei dem einen war es schon ziemlcih extrem...geht doch spaßenshalber alle mal in Mediamarkt und probiert dann mal ein paar Monitore aus, ihr dürft dann mit dem Mitarbeiter über ne Stunde mit deren Spiel frisch ausm Regal, an deren computer mit deren Monitor spielen...
Ihr wisst gar nciht wie die sich freuen wenn du am Ende sagst:" Tut mir leid, ich habs mir anders überlegt"