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Alt 01.11.2004, 11:12   #1 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AMD 64, Mainboard, Speicher

Servus zusammen,
ich bin gerade dabei mir ein neues System zusammen zu stellen und habe mich relativ schnell für einen AMD 64 entschieden.

Aus Kostengründen wird es wohl ein AMD Athlon 64 3000+ oder 3200+

Erheblich schwieriger wird es schon bei der Wahl des richtigen Mainboards. Nach einigen Testberichten und Empfehlungen bin ich auf diese 3 gestoßen. Doch jeder rät mir was anderes. der K8T800 Pro Chipsatz soll ja beim AMD 64 der schnellste sein. Vielleicht könnt ihr mir ja eine eindeutige Empfehlung machen.

Gigabyte GA-K8NS Ultra-939, nForce3 Ultra
ASUS A8V Deluxe, K8T800 Pro
ABIT AV8 3rd-Eye, K8T800 Pro

Kommen wir zum Arbeitsspeicher. Ist Infineon uneingeschränkt empfehlbar? Und was bringt mir Dual Speicher? Ist das wirklich so viel schneller und was genau muss ich mir da besorgen und draufzahlen im Vergleich zu normalem Speicher?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und ich überrenne euch nicht mit den ganzen Fragen

Gruß Cracker
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Alt 01.11.2004, 11:17   #2 (permalink)
Gast
 

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Gast befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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bei den sockel 754 cpus gibt es kein dualchannel. ich würde nen 3000+ für sockel 939 nehmen.
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Alt 01.11.2004, 11:20   #3 (permalink)
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Fr33d00m befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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also die wahl des boards, musst du nach kriterien entscheiden...
der dual-channel-speicher bringt zwar eine bandbreitenverdopplung, aber der leistungsunterscheid sind knappe 5%...
infineon ist von mir aus uneingeschränkt empfehlbar, und wenn du 2 gleiche kaufst, kannst du auch dualchannel nutzen...
du brauchst deswegen keien "spezielle angefertigten dual-channel-kits" kaufen, des is auch net mehr, als 2 riegel von der gleichen produktserie...
mfg
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Alt 01.11.2004, 11:20   #4 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Wer sagt was von 754 ? Das sind alles 939 Boards !
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Alt 01.11.2004, 11:22   #5 (permalink)
Extrem Tweaker
 
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Jlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nett

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da du dir die neuen Winchester modelle holen willst, solltest was das board angeht ein wenig warten

ich würde dir das ABIT empfehlen, das ASUS soll aber auch nicht schlecht sein, jedenfalls ist grad das problem, dass diese Boards erst ein BIOS-Update benötigen, um die neuen Winchester CPUs zu erkennen, dh. wenn du keinen anderen sockel 939 proz zu hand hast, kannst du die boards nicht verwenden, wobei ich aber beim ABIT auch gehört habe, dass es gehen soll, wenn man nur "1" Speicherriegel einbaut (vorübergehend), also fragst du da noch am besten den Händler und passt vor dem Kauf auf

zum Gigabyte kann ich nix sagen

dual channel bringt schon was und wenn du die möglichkeit hast, solltest du sie auch nutzen

für dual channel kannst du etwa solche speziellen packs kaufen, wo du bsp. 2x 256MB Riegel kriegst, oder bestellst bei nem Händler 2 Riegel, die vollkommen identisch sind, da aber dies nicht so einfach ist, solltest du nach diesen Packs ausschau halten, denn damit sollte es keine Probleme geben

beliebte speicher hier im forum scheinen die MDTs zu sein, während ich die von TwinMos abrate, mein freund hat da schon 2 packs zurückgebracht, wegen kompatibilität und hat sich nun corsairs geholt (sind auch ganz gut )

draufzahlen musst du nur wenn du wirklich guten speicher kaufen willst, mit CL2 oder CL2,5 bsp von corsair, sonst sind die packs etwa gleich teuer
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Alt 01.11.2004, 11:24   #6 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Also wegen 5% verbau ich mir keine 2 256er Riegel, warte ich lieber noch bissal und kauf mir irgendwann nen zweiten 512er.

Kannst du mir auch noch verraten was die Kriterien sind nach denen ich bei den Mainboards entscheiden sollte? Kommt es nur noch auf das Zubehör wie Gigabit LAN, Sound etc an ?

Gruß Cr*cker
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Alt 01.11.2004, 11:48   #7 (permalink)
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Andreas sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreAndreas sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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Es kommt immer drauf an, was du von einem Board erwartest.

Soll es mehr ein Overclockingboard sein, oder eher eins, was alles hat?
Soll es z.B. geregelte Lüfter haben, oder soll sich das Dind wie ein Düsenjet anhören dürfen?

Von der Leistung sind sie alle annähernd gleich, weshalb dieses Kriterium entfällt, auch was den Chipsatz dabei angeht. Lediglich bei der Hitzeentwicklung und der Peripherie unterscheiden sie sich etwas, aber ansonsten ist es Jacke wie Hose.

Viel wichtiger ist da das Layout, die Kompabilität und die anderen Extras.

Über Asus kann ich nicht viel sagen, da wir noch keins gekriegt haben.

Die Gigabytes sind so die Boards, die nahezu alles bieten was das Herz begehrt, abgesehen von geregelten Lüftern. Das kann man aber in den Griff bekommen. Layout ist auch sehr gut und der Rest stimmt auch.

Die ABITs sind so die Overclockingboards mit weniger Ausstattung. Am Lauout happerts manchmal sogar heftig, dafür ist die Kompabilität sehr gut und es besitzt Lüftersteuerung.

MSI ist irgendwo dazwischen und bietet ein ausgewogeneres Bild. Gutes Layout, gute Kompabilität und reichlich Extras, die man auf den ersten Blick so nicht sieht.
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Alt 01.11.2004, 11:52   #8 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Leise wäre schon wichtig, und da ich nicht so viel Geld reinstecken will schein Gigabyte dann wohl zu entfallen.

Bleibt noch Asus und MSI ..
Diese werde ich jetzt nochmal genauer vergleichen

Was empfiehlst du mir? Soll ich 2x 512MB Ramriegel kaufen oder statt nem 3000+ lieben nen 3200+. Was bringt mir mehr Leistung ?

Gruß Cr*cker
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Alt 01.11.2004, 12:01   #9 (permalink)
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Jlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nettJlagreen ist einfach richtig nett

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ich sag mal wenn du speicherhungrige anwendungen einsetzt (CAD, Videobearbeitung oder sehr viele Progranne gleichzeitig) sind die zusätzlichen 512MB wesentlich besser

auf den besseren proz würde ich gehen wenn du bsp. viel zockst und nur office sonst machst
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Alt 01.11.2004, 12:08   #10 (permalink)
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Andreas sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreAndreas sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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Da ich jetzt nur von den Boards sprechen kann, die ich kenne, würd ich dir das MSI in dem Fall empfehlen, aber musst halt selbst entscheiden.

Hm, bei der CPU ist es wieder so ne Sache. Ein 3200+ ist nicht viel schneller als ein 3000+, aber der 3000+ lässt sich nachher besser übertakten, wenn du das vorhaben solltest. Der Unterschied zwischen Dualchannel und Singlechannel ist auch nicht gravirend, weshalb ich jetzt mal salop behaupte, dass ein 3000+ mit Dualchannel auf dem selben Niveau liegen dürfte, wie ein 3200+ mit Singlechannel. Die Frage ist also, was lohnt sich für dich eher?

Die Speicherpreise werden bestimmt nicht so schnell nach Unten gehen, wenn überhaupt. Bei den CPU Preisen ist das aber was anderes. Musst halt überlegen wofür du jetzt lieber das Geld ausgiebst, und worauf du noch warten kannst, was sich aus deiner Sicht also momentan eher lohnt.

Wenn du nicht übertakten möchtest, würd ich das Geld lieber in mehr Speicher investieren und später einfach die CPU gegen eine schnellere wechseln. Hast dann mehr davon.
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Alt 01.11.2004, 12:23   #11 (permalink)
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http://www.geizhals.at/deutschland/a65715.html

DAs dürfte ein Schnäppchen sein oder ?
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Alt 01.11.2004, 13:10   #12 (permalink)
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Fr33d00m befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Zitat:
Zitat von Andreas TweakPC
Da ich jetzt nur von den Boards sprechen kann, die ich kenne, würd ich dir das MSI in dem Fall empfehlen, aber musst halt selbst entscheiden.

Hm, bei der CPU ist es wieder so ne Sache. Ein 3200+ ist nicht viel schneller als ein 3000+, aber der 3000+ lässt sich nachher besser übertakten, wenn du das vorhaben solltest. Der Unterschied zwischen Dualchannel und Singlechannel ist auch nicht gravirend, weshalb ich jetzt mal salop behaupte, dass ein 3000+ mit Dualchannel auf dem selben Niveau liegen dürfte, wie ein 3200+ mit Singlechannel. Die Frage ist also, was lohnt sich für dich eher?

Die Speicherpreise werden bestimmt nicht so schnell nach Unten gehen, wenn überhaupt. Bei den CPU Preisen ist das aber was anderes. Musst halt überlegen wofür du jetzt lieber das Geld ausgiebst, und worauf du noch warten kannst, was sich aus deiner Sicht also momentan eher lohnt.

Wenn du nicht übertakten möchtest, würd ich das Geld lieber in mehr Speicher investieren und später einfach die CPU gegen eine schnellere wechseln. Hast dann mehr davon.
die speicherpreise sind in den letzten jahren auch nicht nach unten gegangen (nichtmal um 10Euro)...
die cpu preisse haben sich gedrittelt , tiefer gehts net, weil se danach ausm programm genommen werden, weil se nimmer hergestellt werden ....
mfg
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Alt 01.11.2004, 13:19   #13 (permalink)
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Andreas sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreAndreas sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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Eben drum. Es kommen nur schnellere Speichertypen raus, die viel mehr kosten und den Preis von gängigem PC3200 DDRAM lediglich um paar Cent nach unten drücken.

Dieses Corsair Valuekit scheint in der Tat ein Schnäppchen zu sein.
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Alt 01.11.2004, 13:50   #14 (permalink)
Abakus
 

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AMD Athlon 64 3200+ boxed
Abit AV8 3rd-Eye
RAM zB 2x infineon 512MB
be quiet 350/400 Watt Blackline
Chieftec DX-01BLD-U / Casetek CS-1018

Beim Händler meines Vertrauens 610€

Wie schaut es bei dem ganzen mit der Hitzeentwicklung aus? Bin ich da an der Grenze oder reicht das aus ?

Gruß Cracker
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Alt 01.11.2004, 13:58   #15 (permalink)
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wenn du noch 2-3 gehäuselüfter kaufst und diese dann am be quiet 400W netzteil anschliesst sollte es problemlos gehen mit den temps

lautstärke mäßig wirds auch angenehm bleiben, da das be quiet die FAN anschlüsse temperaturabhängig steuert und sie erst bei vollast aufdreht und da das meist bei games mit sound ist, jucken die dann nich mehr

ich weiss jetzt ned wie gut die athlon 64 box-kühler sind, die XP boxed waren jedenfalls mist, hab mir aber eh gleich nen Zalman 7000B-Cu für meinen neuen Athlon 64 3200+ geholt und der hält das baby zwischen 34-41°C
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Alt 01.11.2004, 14:27   #16 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Hast du ne Empfehlung für Gehäuselüfter? Möglichst preiswert, und sollten in mein Gehäuse passen ...

Gruß Cracker
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Alt 01.11.2004, 14:29   #17 (permalink)
Extrem Tweaker
 
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hmm hab eigentlich ned auf markenteile geachtet, da die eh alle ~10€ kosten, habe selbst 3 verschiedene drin und laufen alle problemlos

allerdings hol dir keine 80x80, die 3000rpm können und wenn dann nur mit lüftersteuerung, da diese einfach zu laut sind bei 3000, max sollte so bei 2500 liegen

PS:
kenn zwar dein gehäuse nicht, aber habe selbst ein chieftec und das hat unten vorne bei den HDDs nen schacht für nen gehäuse lüfter und zwei hinten oben bei der cpu direkt unterm netzteil, leider sind des alle 80x80, aber es gibt da auch chieftecs, die noch im gehäusedeckel seitlich einen aufnehmen können

nimm am besten mind. 2 gehäuselüfter, den einen kannst du unten vorne bei den hdds zum reinblasen installieren und den anderen bei der cpu zum rausblasen
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Alt 01.11.2004, 19:02   #18 (permalink)
Abakus
 

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Ich werd warscheinlich eher das Casetek CS1018 nehmen, gefällt mir besser.

Da kann man einige Lüfter einbauen wie ich gesehen hab. Alles 80x80

Gruß Cracker
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Alt 05.11.2004, 11:16   #19 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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So der Rechner ist jetzt aufgebaut, aber jetzt hab ich noch einige kleinere Probleme:

Wenn ich Sandra den Performance Wizard machen lasse, bekomme ich folgende Meldung:

Vcore higher than rated maximum.
1. was heisst das?
2. was kann ich dagegen tun ?

Ich habe das MSI K8T Neo2 FIR genommen weil das Abit Board ausverkauft war. Da besteht ja auch kaum ein Unterschied...

Wenn ich jetzt die Kabel von meinem Casetek 1018 anschließen will weiß ich bei ein paar nicht wie und wohin.
Oben auf dem Gehäuse gibt es ja einen Firewire, 2 USB und 2 Sound Stecker. Auf dem Mainboard ist die Buchse für USB 9polig (9 pins) und der Stecker nur 4polig. Hier würden jedoch die Stecker von FireWire passen. Kann es sein das diese falsch beschriftet wurden ?

2 x 9poliger Stecker -> 1x Firewire
2 x 4poliger Stecker -> 2x USB

Ausserdem war noch ein Slotblech für 2 USB Stecker dabei. Wo genau wird das eingesteckt?

Ich hoffe einer von euch hatte schon ein ähnliches Problem

Gruß Cracker
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Alt 05.11.2004, 13:48   #20 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Zitat:
Zitat von DaCracker
Auf dem Mainboard ist die Buchse für USB 9polig (9 pins) und der Stecker nur 4polig. Hier würden jedoch die Stecker von FireWire passen. Kann es sein das diese falsch beschriftet wurden ?

2 x 9poliger Stecker -> 1x Firewire
2 x 4poliger Stecker -> 2x USB

Ausserdem war noch ein Slotblech für 2 USB Stecker dabei. Wo genau wird das eingesteckt?
Bei dem Mainboard dürfte doch ein Handbuch dabei gewesen sein...
Da werden eigentlich solche belegungen immer erklärt.
"‘Multiple exclamation marks‘", he went on, shaking his head, "‘are a sure sign of a diseased mind‘." Terry Pratchett

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Alt 05.11.2004, 15:47   #21 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Ja klar ist eins dabei, aber das was da steht ist total fürn ar***

Zitat:

"12. USB Vorderanschluss: JUSB1/JUSB2. Das Mainboard verfügt über zwei vordere USB Anschlüsse, als Stift-Blöcke auf dem Mainboard ausgeführt."

Das sind die angesprochenen 9pin Buchsen. Ich habe aber vom Gehäuse her nur 2 4polige Stecker.

.....
....
^Buchse jeweils 2mal

....
^Stecker jeweils 2mal

Gruß Cracker
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Alt 05.11.2004, 17:19   #22 (permalink)
Extrem Tweaker
 
Benutzerbild von Crystallion
 

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Guckst Du hier (Handbuch von der MSI-Seite):
http://us-download.msi.com.tw/suppor...E6702Ev1.2.zip

Auf Seite 33 sind die Pinbelegungen der USB-Connectors auf dem Board beschrieben (steht das in deinem Handbuch nicht ?). So wie ich das lese, solltest Du die USBs deines Gehäuses so einstecken:

----.
----

Also 1. Pinreihe Konnektor 1 und 2. Pinreihe Konnektor 2.
Wie rum weiß ich allerdings nicht.
Crystallion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2004, 18:11   #23 (permalink)
Abakus
 

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DaCracker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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In dem File ist alles 10mal detaillierter beschrieben als in dem "Handbuch".

Die beiden Stecker übereinander zu stecken werde ich mal ausprobieren obwohl ich es mir eher nicht vorstellen kann. Das was du meinst ist noch mal ein extra Slotblech.

Danke für deine Hilfe

Gruß Cr*cker
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Alt 07.11.2004, 18:40   #24 (permalink)
Abakus
 

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Im BIOS wird mir im "Cell Menu" bei Current DDR Memory Frequency nur 200 Mhz angezeigt. Einstellungen sind auf 400MHz. Und Speicher sind 512MB Infineon CL2.5 400Mhz Speicher ...

System nochmal:

MSI K8T Neo2 FIR Sockel 939
AMD Athlon 64 3500+
512MB CL2.5 400MHz Infineon
BeQuiet 350W Blackline
Radeon 9200 128MB

Gruß Cracker
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Alt 07.11.2004, 22:08   #25 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Das ist DDR Ram. ... Double Data Rate...

Ich nehme an, dass 200MHz DDR gemeint sind (also effektiv das doppelte = 400)

SiSoft Sandra müßte Klarheit schaffen.
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Stichworte
amd, mainboard, speicher


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