NACHTRAG: Habe noch eine Frage bezüglich der RAM Spannung! (siehe unten!)
Hallo Leute!
Ich danke für die hilfreichen Antworten bei meiner ersten Anfrage! Hab jetzt so einiges dazu gelernt, habe nun auch das nötige Kleingeld und würde euch nochmal um euren Rat bitten!
Dies wäre also meine Beta Version meines neuen PCs "Larissa"
# System "Larissa" Config v0.8 beta, 16.03.2009 #
> Das Budget: max. 1100€ > Was wichtig ist: Das ganze System im Desktop-Modus nur leicht/angenehm hörbar. Aufrüstbar für eine 2te Geforce für SLI Modus. Für DirectX10 und 6GB/8GB Support wird Vista 64bit verwendet. Ziel als Anwender für das erste Jahr des Systems: Gute performance bei GTA4, Mirror's Edge, FS X, und PhotoShopCS4 sowie bald auch bei Mafia2 und Hard Rain.
Ich habe mir zwei Varianten des Systems vorgestellt. Entweder Intel oder AMD. Was sonst?
Für die Zukunft wäre es besser die neuere Generation mit DDR3 RAM und Intel zu wählen. Jedoch kostet mich das System leider gute 200 € mehr, die ich aber frühestens im Mai hätte. Das AMD System kostet mich rund 1100 und passt genau zu meinen Ersparnissen und könnte sofort gekauft werden.
Desweiteren habe ich auch drei verschiedene Grafikkarten die mir gefallen, jedoch passt nur die billigste von denen in das Budget rein:
Antec Nine Hundred schwarz mit Sichtfenster HxBxT: 493x206x468mm • extern: 3x/6x/9x 5.25" • intern: 6x/3x 3.5" 97,90€
Ein gutes IDE DVD Laufwerk vom alten Rechner 0,00€
Ein 22' Flatscreen CRT Monitor der schon viele Jahre hat, aber von dem ich sehr zufrieden bin. Extra Frage: Reicht da ein Adapter um Ihn an die Geforce anzuschließen? 0,00€
Laser-Maus und eine nette Tastatur, sowie Micro, 6.1 Soundsystem und Joystick kommen auch noch vom älteren System. 0,00€
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--------------------- AMD-SET: 1097,17 (PNY Grafik Edition) INTE-SET: 1296,83€ (PNY Grafik Edition)
PS: Reicht das Netzteil mit 625W aus? Was ich sicher nicht möchte: ATI Karte, ein anderes Gehäuse, die GTX295, nur 4GB RAM. Bedenke bei AMD System: Ich kann nur 800er RAM verwenden ab mehr als 4GB wegen der CPU. Vielen Dank jetzt schon für jede Antwort!
Mit freundlichen Grüßen,
- Jakob
Geändert von Jakob_Reinfeldt (19.03.2009 um 17:21 Uhr)
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
RAM
Was mir direkt auffällt ist, dass der Ram beim AMD System überteuert ist. Sehr guten DDR2 Speicher gibt es schon deutlich unter 50€ und bei 2 Kits a 4GB macht das schon mal einen Unterschied von 20 - oder gar 30€.
Vorteil wäre, dass der eigentlich nicht viel mehr kostet, und Du ihn später besser veräußern könntest.
Festplatten:
Etwas unlogisch erscheint mir die Festplattenkonfiguration.
Warum eine 1TB und eine 320GB Platte?
Das einzige was mir sinnvoll erscheinen würde, wäre, wenn Du die kleine HDD für Dein Betriebssystem nehmen wölltest - und die große für die Daten. Aber pauschal würde ich dann eher eine möglichst schnelle Festplatte fürs Betriebssystem wählen. Die WD Blue Serie erscheint mir dabei aber nicht wirklich als die beste Wahl.
In der Performance Serie hat WD eigentlich die Blackline - welche aber unter Umständen zu laut für Dich wäre. Alternativ wäre vielleicht eine Samsung F1 mit 320GB für Dich interessant. Diese ist bei hoher Geschwindigkeit immer noch leise genug.
Netzteil:
Laut dem Test müsste das 625Watt Enermax Modell eigentlich für 2 GTX285 (im SLI) locker ausreichen. Dort verbrauchte ein übertakteter Core2Quad QX9770 @4GHz mit den 2 GTX285 unter Last 487 Watt.
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
HI,
also beide Systeme haben auf jeden Fall sehr viel Power. So wie ich es mitbekommen habe, soller der 940er AMD gar nicht mal so viel schlechter sein als der i920 von Intel, ist aber eben wesentlich günstiger bei der Zusammenstellung, da ein gutes Board nicht so extrem teuer ist.
Bei der Grafikkarte würde ich auch die günstigere nehmen, das bisschen OC kann man auch selber machen und von der Lautstärke her nehmen die sich alle nicht viel, da eh fast überall der Standardlüfter verbaut wird.
Das Enermax Netzteil ist auf jeden Fall eine sehr gute Wahl und 625 Watt reichen locker aus. Selbst eine zwei Grafikkarte sollte damit noch möglich sein ( wobei ich SLI und CF als Unsinn betrachte bei einen 22er TFT)
Als 1TB Festplatte würde ich jetzt die von Samsung nehmen. Habe nur positives von der gehört und haben bei Atelco noch nicht ein Rückläufer davon gehabt
Gruß
Alex
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Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg!
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Danke für die Antworten!
@Exit: "Beim Ram für den AMD würde ich trotzdem schon zu DDR2 1066 greifen - auch wenn Du ihn warscheinlich nur mit 400MHz stabil anfahren kannst."
Was meinst du denn damit? Wiesozu 1066 bei 8GB? Und wieso würde das mit 400! nur gehen und nicht 800? >>>
@Bad Blade:
"( wobei ich SLI und CF als Unsinn betrachte bei einen 22er TFT)" Das habe ich auch schonmal gehört. Leider verstehe ich das nicht ganz wieso das keinen Sinn macht. Über genauere Aufklärung auch hier wäre ich sehr sehr dankbar! Weiters: Es ist ein CRT Monitor, trotzdem ist er ein Flatscreen, also das Bild ist nicht typisch CRT rundlich. (Sorry, einen prof. Ausdruck kenne ich dafür nicht und den genauen Typ, kann ich hier in ein paar Stunden rein schreiben. Bin gerade nicht Zuhause)
Ich werde aber auch ohne SLI in Zukunft gut Leben können. Das ist kein "so und nicht anders" Kriterium
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
@Exit: "Beim Ram für den AMD würde ich trotzdem schon zu DDR2 1066 greifen - auch wenn Du ihn warscheinlich nur mit 400MHz stabil anfahren kannst."
Was meinst du denn damit? Wiesozu 1066 bei 8GB? Und wieso würde das mit 400! nur gehen und nicht 800? >>>
800er DDR2 Speicher hat nur echte 400MHz! Die 800 als Zahl sind eigentlich gefälscht und bedeuten eigentlich nur, dass pro Takt 2 Datenpakete im Vergleich zu SDRam übertragen werden. Das Marketing hat damit gerechnet - 2 * 400MHz = 800MHz - was sich ja viel besser anhört
1066er DDR2 Speicher unterstützt bis zu 533MHz - was der AMD Prozessor leider nur bei max. 2 Riegel sauber anfahren kann. Bei 3 oder mehr sind es nur noch 400MHz.
Das ist wie bei Autoreifen. Meine 215er Reifen können bis zu 300km/h betrieben werden, aber mein Auto fährt nur 220km/h. Da sie aber nich mehr kosten, als nur welche mit bis zu 240km/h ist es eben egal.
Du kannst also DDR2-1066 (533MHz) auch nur als DDR2-800 (400MHz) betreiben. Aber da der AMD Phenom2 Prozessor auch die 533MHz (für max. 2 Riegel) unterstützt, wirst Du in Zukunft 1066er Ram besser verkaufen können als 800er.
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
@Bad Blade:
"( wobei ich SLI und CF als Unsinn betrachte bei einen 22er TFT)" Das habe ich auch schonmal gehört. Leider verstehe ich das nicht ganz wieso das keinen Sinn macht. Über genauere Aufklärung auch hier wäre ich sehr sehr dankbar! Weiters: Es ist ein CRT Monitor, trotzdem ist er ein Flatscreen, also das Bild ist nicht typisch CRT rundlich.
Das liegt daran, dass einer GTX285 erst bei extrem hohen Auflösungen (ab 1920*1200) die Puste langsam ausgeht. Und erst dann kann ein SLI System aus 2 GTX285 Karten auftrumpfen. Und diese Auflösungen wirste auf Deinem 22" Röhren Monitor vermutlich gar nicht fahren. Wenn ich mich an meinen 22" Iiyama Röhren Monitor erinnere, hatte ich da eigentlich im Windows nur Auflösungen von 1600x1200 am laufen - unter Spielen sicher auch weniger, da die Grafikkarten zu der Zeit noch nicht so stark waren.
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
@Exit:
> 22" Iiyama Röhren Monitor >>> Ja, genau so einen habe ich! Und richtig, ich werde Desktop und Spiele mit 1600x1200 betreiben wollen. Mein aktueller Desktop passt mir sehr gut mit der Auflösung auf dem Monitor. (Win XP, 3,4Ghz P4, nur eine geforce 6600).
Danke für die Aufklärung. Muss ich das bei dem DDR3 Speicher auch so rechnen oder hebt der ganz ab weil das dann schon für ein Paket gilt?
> Ja die kleine Festplatte soll nur für Windows und Programme fungieren.
> Ist der Mugen nicht etwas lauter, als der von mir gewählte?
> Also macht es Sinn mir das AMD System anzuschaffen und ich werde nicht nach 2-3 Monaten einer DDR3 nachweinen?
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
Danke für die Aufklärung. Muss ich das bei dem DDR3 Speicher auch so rechnen oder hebt der ganz ab weil das dann schon für ein Paket gilt?
Das ist bei DDR3 Speicher das selbe. Und nein - die Zahl hinter DDR hat damit nichts zu tun, sondern das DDR steht dafür. DDR = Double Data Rate im Vergleich zu SDRam.
Der von Dir gewählte DDR3 Speicher hätte falsche 1600MHz - was echten 800MHz entspricht.
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
> Ja die kleine Festplatte soll nur für Windows und Programme fungieren.
Dann würde ich Dir die Samsung F1 mit 320GB empfehlen. Die ist recht leise und schnell.
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
> Ist der Mugen nicht etwas lauter, als der von mir gewählte?
Bei 12Volt ist der Mugen2 bei 37dB(A) und 64,75Grad. Der EKL ist mit 32,5dB(A) zwar deutlich leiser - aber die CPU ist schon bei 68,25Grad. Wenn man den Mugen2 auf 800U/Min drosselt, hat er nur noch 31,2dB(A) und die CPU ist bei 70,5 Grad.
Wenn man sich nun noch die Tests mit den Referenzlüftern anschaut, sieht man, dass der Scythe vom Kühlkörper her minimal besser ist.
Der Mugen2 hat also das etwas höhere Potential - lässt sich aber eben auch sehr leise betreiben. Man kann ihn also insgesammt etwas universeller verwenden, wenn man eine Lüfterregelung/Steuerung verwendet.
Zitat:
Zitat von Jakob_Reinfeldt
> Also macht es Sinn mir das AMD System anzuschaffen und ich werde nicht nach 2-3 Monaten einer DDR3 nachweinen?
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Vllt noch weiter am 6 April soll der neue Ati Chip kommen und nach Gerüchren zu folge soll es ja der direkte Konkurent zur Gtx 285 sein welche aber mit sicherheit dan billiger ist.Also vllt noch ein Grund zu warten .
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Hallo nochmal!
Ich hab mich schon für alles entschieden und bedanke mich für die tolle Hilfe.
Jedoch ist mir noch etwas aufgefallen und ich kenn mich da nicht so aus:
Für die RAM habe ich dies hier ausgewählt (laut Empfehlung):
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Jedoch bei meinem Gigabyte GA-MA790X-DS4 Mainboard auf der Gigabyte Seite steht:
4 x 1.8V DDR2 DIMM sockets supporting up to 16 GB of system memory (Note 1)
Dual channel memory architecture
Support for DDR2 1066(Note 2)/800/667 MHz memory modules
Support ECC Memory
Also 1.8V... soll ich das so verstehen, dass ich Ram AB 1.8V betreiben kann oder BIS oder genau nur mit dem Wert?
Kann ich also die gewählten Steine mit 2.1V auf dem gewählten Mainboard stabil zum laufen bringen?
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
1,8Volt ist die Standard Spannung (laut Spezifikation) von DDR2 Speicher.
Overclocking Speicher benötigt aber meist mehr Spannung um auch mit den schnelleren Timings ordentlich (stabil) zu laufen. Bei dem von Dir gewählten Kit sind es eben 2,1-2,2Volt.
Gigabyte hat aber eben erstmal nur die Standard Spannung angegeben. Du musst also explizit die Speicherspannung auf 2,1-2,2 Volt anpassen, damit der Speicher auf die 5-4-4-18 schafft.
Du wirst vermutlich auch die 5-4-4-18 manuell einstellen müssen - weil die wenigsten Boards lesen das korrekt aus. Des öffteren hinterlegen die Hersteller das noch nicht mal korrekt im "Bios" Ihrer Speicherriegel.
Das kann man bei dem gewählten Gigabyte Board aber meines Wissens problemlos machen. Bei 0815 OEM Boards kann es aber passieren, dass man diese Einstellung nicht hat.
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Danke, danke für die schnelle Antwort!
Jetzt fällt mir noch schnell eine Frage ein:
Welches BIOS hat ein Board wenn man es kauft? Wird es das F6 jetzt haben? Oder muss ich das updaten? Der Phenom II wird aber schon gleich anerkannt wenn es ein älteres wäre... bzw, wie macht man ein BIOS update. Das hab ich mich auch noch nie getraut... aber es ist alles an der Zeit >>> GIGABYTE - Support - Mainboard - BIOS - GA-MA790X-DS4 (rev. 1.x) >>>
Aua - hätte es nicht wenigstens ein Forum von einer guten Seite sein können? Naja egal.
Zitat:
Zitat von ladykiller
wohl eher nicht vollbestückuing mit rams die mehr als 1,8v laufen selten gescheid deswegen a-data 800mhz cl5 mit 1,8v!!
Ich seh schon - er hat sich viel Mühe gegeben, das Ganze auch ordentlich zu erklären.
Nee Spass beiseite.
Grundsätzlich ist natürlich eine Vollbestückung nie die beste Idee - und vor allem nicht bei einem AMD System. Durch die 2,1-2,2 Volt wird der Ram auch noch zusätzlich wärmer und man sollte darauf achten, dass der einigermassen gekühlt wird. Aber da er noch bei 800MHz bleibt sehe ich da eigentlich noch keine Probleme.
Der Hintergrund dazu ist, dass der Speicher bei Vollbestückung recht nah zusammen rückt. Zwischen 2 Ram Riegeln liegen dann vielleicht gerade noch 5mm Luft - und das heizt sich auf. Ich habe nen Kumpel mit einem E8400. Der hat 4*1GB PC8000 (500/1000MHz) DDR2 Speicher drin (CL4 von OCZ mit ebenfalls 2,1Volt). Wenn der Rechner übertaktet wird und der Ramtakt dann auf 450 (900MHz) hochgeht kann man sich am Ram die Finger verbrennen und die Kiste hängt sich nach spätestens ner halben Stunde auf. Mit aktiver Kühlung lief er dann, wenn auch immer noch was nicht 100% funktioniert - ich muss mir die Kiste nochmal anschauen.
Ansonsten muss ich zugeben, das System von "_sieben" da gefällt mir insgesammt sehr gut.
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Trotzdem, ich würde gerne bei dem System (siehe unten) nun bleiben. Mein Gehäuse wird auch gut kühlen, so denke ich der airflow sollte die ram sticks auch etwas abkühlen können. Wenn sie mir nich tgleihc durchbrennen und ich sie sicher bei dem mainbord laufen lassen kann, dann bin ich zufrieden und würde die Teile so bald wie möglich alle nach Hause holen. Noch ein letztes Wort zur Segnung des Systems, auch wenn es vielleicht jetzt nicht genau das ist was du nehmen würdest Exit, wäre noch sehr beruhigend für mich i know... du übernimmst keine haftung... ^^
LARISSA AMD>>>>>>>>>>
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AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern?
Bei der RAM-Menge möchte ich dir von einem Gigabyte Board abraten. Die haben grad bei AMD Systemen immer wieder Probleme mit Ram...
Sehr gutes RAM Handling haben derzeit die Boards von MSI. Dabei wäre von Vorteil eins mit SB700 oder SB750 zu kaufen, die SB600 ist schon Jahre alt und die USB Performance nicht so sonderlich.
Ist halt so bei MSI: Das einzige 790X (K9A2 CF-F) hat noch die alte SB600. Für die SB700/750 müsstest du ein Board mit 790GX nehmen. Hat halt IGP, aber die könntest du auch einfach deaktivieren...
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SOOOOOoooooo... hast noch jemand etwas dran zu verbessern? Ich hoffe das passt jetzt.. möchte morgen ebstellen solange alles auf lager ist!
Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern? 
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern? 
AW: Welches von den beiden Systemen? Was noch ändern? 
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Linear-Darstellung
