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Alt 10.02.2003, 09:28   #1 (permalink)
Blödmarktkundenberater
 
Benutzerbild von Exit
 

Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.667

Exit hat eine strahlende Zukunft
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Standard Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Wenn schon danach gerufen wird - wollen wir uns dem Thema auch annehmen.

Im Moment gibt es Desktop Festplatten mit 2MB und 8MB auf dem Markt. Die bekanntesten sind dabei die WD BB (2MB) und die WD JB (8MB) Serie. Doch was bringen die 8MB in Wirklichkeit - und für den Mehrpreis - der früher noch wesentlich beträchtlicher als im Moment war? Darauf möchte ich mit diesem Tutorial eingehen.

Der um 6MB größere Cache bringt allein sogut wie gar nix. Ist auch logisch - da er mit 8MB auch nicht wirklich groß ist - zumindest wenn man normale Festplattengrößen zum Vergleich ranzieht.

Der Cache bringt immer dann was, wenn man auf Daten zugreift - die in Ihm gespeichert sind. Bei 8MB ist das nicht so viel (immer bedenken das heutige Festplattengrößen zwischen 80-200GB betragen).

Weiterhin sollte man sich auch vor Augen halten das auch die Daten des Caches über den PCI Bus geliefert werden müßen - und somit die eigentlich mögliche Leistung doch extrem runter gebremst wird. Sie liegt im Moment bei 133MB/sec - wobei sich dabei alle am PCI Bus angeschlossenen Geräte darum streiten - in die effektive Leistung somit niedriger ist.

Diese 133MB/sec kann aber eine HD im Normalfall nicht liefern - sondern nur der Cache. Heutige Desktop Platten liegen bei circa 30-50MB/sec beim permanenten Datenstrom (also nicht Cache) - und somit bräuchte man circa 3-4 Platten im RAID 0 Verbund - um die 133MB/sec auszulasten.

Nun wissen wir erstmal - das der Cache mit 8MB relativ klein ist - und im permaneten Datenmode 0 bringt - da dabei die ganze Zeit von der Festplatten gelesen werden muß. Wofüb ist er dann gut?

Ganz einfach - für Server! Der Cache lohnt sich immer dann - wenn relativ häufig auf relativ kleine Daten zugegriffen wird! Vor allem bei Webservern ist dies sinnvoll - denn die HTML Seiten sind immer relativ klein.

Wie sieht das am Beispiel aus?
HD ohne Cache!
1. Zugriff auf eine HTML Datei:
2. Ausrichten der Leseköpfe
3. Lesen der Datei
4. Antwort

HD mit Cache (Dateien im Cache)
1. Zugriff auf eine HTML Datei
2. sofortige Antwort aus dem Cache

Wie man sieht - erspart man sich das Ausrichten und Lesen der Datei. Dies ist zwar nicht viel Zeit und dürfte nur circa 10-20ms Dauern - aber die Masse machts.

Für welche Anwendungsgebiete lohnt es sich?
- Server für kleine Datengrößen
- Datenbankserver
- Webserver
- usw.

Für welche Anwendungsgebiete lohnt es sich nicht?
- alles was mit großen Dateien zu tun hat.
- Videobearbeitung
- Videostreaming
- usw.
Power is nothing without Control!
Hauptsystem
Exit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2003, 15:38   #2 (permalink)
Tweaker
 

Registriert seit: 07.08.2003
Beiträge: 588

Redlion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

wollte nur noch zusaetzlich sagen das ein 8 mb cache 2 jahre garantie mehr bringt also 3 jahre statt ein jahr bei 2mb cache platten kannst du ja noch ergaenzen das es uebersichtich bleibt
Redlion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2003, 15:58   #3 (permalink)
Hardware Freak
 
Benutzerbild von Live
 

Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 6.256

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Standard

Zitat:
Zitat von Redlion
wollte nur noch zusaetzlich sagen das ein 8 mb cache 2 jahre garantie mehr bringt also 3 jahre statt ein jahr bei 2mb cache platten kannst du ja noch ergaenzen das es uebersichtich bleibt
Ist von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich - einige geben auch 3 Jahre auf große HDDs, Samsung gibt immer 3 Jahre etc.
Live ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.12.2003, 16:28   #4 (permalink)
Hardware Freak
 
Benutzerbild von Live
 

Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 6.256

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Standard

Frage zu dem Thema:

Für Notebooks gibts ja auch HDDs mit 8MB und teils sogar 16MB, gelten für diese auch diese Regeln?

Schwanke nämlich momentan zwischen einer Seagate Momentus 40GB mit 8MB und einer mit 2MB...
Live ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2004, 14:38   #5 (permalink)
Overclocker
 

Registriert seit: 09.08.2003
Beiträge: 235

POINT wird schon bald berühmt werden

Standard

Also wie der Cache jetzt genau funzt weiss ich net.
Aber Da macht der Unterschied zwischen 2 und 8 MB schon etwas aus...
Auf den Cache werden keine ganzen Dateien zwischen geladen,
es ist eher ein Puffer.
Wenn man jetzt was schreibt so paar MB dann werden die erst ganz in den Cache geschoben und dann erst geschrieben oder so.
Damit die Festplatte das simultane Lesen sowie Schreiben koordienieren kann, und da ist nun Mehr Cache besser.
Müsste mich erst mit beschäftigen. Bringt auf jeden fall was hab mit meinem Kumpel getestet. War aber nicht SOO viel.

mfg
THE POINT
POINT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2004, 12:29   #6 (permalink)
Extrem Performer
 
Benutzerbild von HyperY2K
 

Registriert seit: 12.12.2003
Beiträge: 1.009

HyperY2K sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreHyperY2K sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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Also der Festplatten-Cache ist ein schneller Zwischenspeicher in einer Festplatte, der Schreib-/ Lesezugriffe auf den Datenträger puffert.
Also je größer desto schneller können die Datengepuffert werden.
Bringt also was. Vor allem bei großen Datenmengen..
HyperY2K ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2004, 12:52   #7 (permalink)
Polsterwaffenkampfsportle r
 
Benutzerbild von tele
 

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tele hat eine strahlende Zukunft
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bestes Besipiel für bessere cache ist ein raidcontroller mit ramriegel zum zwischenspeichern
tele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2004, 12:59   #8 (permalink)
Hardware Freak
 
Benutzerbild von Dj Piet
 

Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 11.636

Dj Piet ist ein LichtblickDj Piet ist ein LichtblickDj Piet ist ein LichtblickDj Piet ist ein LichtblickDj Piet ist ein Lichtblick

Standard

Zitat:
Zitat von HyperY2K
Also je größer desto schneller können die Datengepuffert werden.
Bringt also was. Vor allem bei großen Datenmengen..
Aber eben nur bei großen Datenmengen welche aus kleinen Dateien bestehen.

ich hab irgendwo mal nen Test gelesen in der chip oder CT ist schon ein Jahr her ca. und da hat eine 8MB Platte rein garnix gebracht ausser im wie oben beschrieben Server betrieb bei datenbankzugriffen und Websiteabrufen.
Dj Piet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2005, 17:33   #9 (permalink)
Inventar 2ter Generation
 
Benutzerbild von Stefan
 

Registriert seit: 01.08.2004
Beiträge: 2.370

Stefan ist ein LichtblickStefan ist ein LichtblickStefan ist ein LichtblickStefan ist ein LichtblickStefan ist ein Lichtblick

Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Zitat:
Zitat von tele
bestes Besipiel für bessere cache ist ein raidcontroller mit ramriegel zum zwischenspeichern
wo gibts denn sowas und wie teuer is es ?
Stefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2005, 19:26   #10 (permalink)
Polsterwaffenkampfsportle r
 
Benutzerbild von tele
 

Registriert seit: 29.10.2003
Beiträge: 14.561

tele hat eine strahlende Zukunft
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Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

z.b.:

http://www.promise.com/product/produ...=86&familyId=2
tele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2005, 13:18   #11 (permalink)
Tweaker
 

Registriert seit: 26.01.2004
Beiträge: 537

ss-18 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Der Chachespeicher bei einer Festplatte ist um vielfaches schneller als X-beliebige Festplatte. Von daher gibt es keinen Unterschied obs 2 oder 8mb, weil der Cachespeicher beim leerwerden sofort wieder nachlädt.

Das kann man sehr gut bei CD/DVD Brennprogrammen beobachten.
ss-18 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2005, 13:22   #12 (permalink)
EoN
Kaffeejunkie
 
Benutzerbild von EoN
 

Registriert seit: 01.05.2002
Beiträge: 5.035

EoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer Anblick

Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Zitat:
Zitat von ss-18
Der Chachespeicher bei einer Festplatte ist um vielfaches schneller als X-beliebige Festplatte. Von daher gibt es keinen Unterschied obs 2 oder 8mb, weil der Cachespeicher beim leerwerden sofort wieder nachlädt.

Das kann man sehr gut bei CD/DVD Brennprogrammen beobachten.

Da haste jetzt aber nen Knick in deiner Rechnung.
Denn das macht sehr wohl nen Unterschied:

Wenn du 10 mal schneller Daten aus dem Cache auslesen kann, als dies von der Festplatte geht, dann kann die Festplatte den Cache ja auch nur mit der langsamen Geschwindigkeit wieder füllen. D.h. er wird viel schneller leer als er gefüllt wird. Deswegen kann nen großer Cache, wenn die richtigen Daten drinnen liegen, schon einiges bringen.
EoN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2005, 13:32   #13 (permalink)
Tweaker
 

Registriert seit: 26.01.2004
Beiträge: 537

ss-18 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Ok, aber warum wird dann nicht zum Zwischenspeichern der Hauptspeicher/Ram benutzt ?
ss-18 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2005, 19:58   #14 (permalink)
PC Schrauber
 

Registriert seit: 20.01.2004
Beiträge: 144

Ronald sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreRonald sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Zitat:
Zitat von ss-18
Ok, aber warum wird dann nicht zum Zwischenspeichern der Hauptspeicher/Ram benutzt ?
Wird er ja. Zumindest bei allen modernen Betriebssystemen.

Bye, Ronald
Ronald ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2005, 21:34   #15 (permalink)
Polsterwaffenkampfsportle r
 
Benutzerbild von tele
 

Registriert seit: 29.10.2003
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tele hat eine strahlende Zukunft
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Standard AW: Was bringt mehr Cache bei einer Festplatte?

Der Knackpunkt, warum Ram Riegel auf den Controllern sind, ist einfach, dass du dannn mal eben 128MB in einer Sekunde auf die Platte schreiben kannst - zumindest sieht es für das Betriebssystem so aus, da der Cache näher an der Platte liegt (hier direkt auf dem Controller) und die Daten nicht vom Betriebssystem vom RAM über den PCI Bus zur Platte gebracht werden müssen, zumindest in der Geschwindigkeit wie es die Platte verträgt
tele ist offline   Mit Zitat antworten
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