x1950pro Spiele Problem!

Andydeluxe · 29.03.2007, 14:06

Also ich weis das die LC Netzteile schrott sind aber ein 550Watt Netzteil dürfte Reichen ich habe ein Chieftec mit 400Watt und ich betreibe damit einen sehr "Stromsparenden" D805@3,8 GHZ und ne X1950Pro und bei mir läufts auch. Und dazu habe ich noch 2 Kaltlichtkathoden. Also denke ich nicht das das netzteil zu wenig saft hat.

Was mir einfällt was bei mir für abstürze gesorgt hat war eine Externe USB Festplatte. Kannst ja mal alles unnötige vom Rechner abmachen und schauen ob es dann geht.

web-king · 29.03.2007, 18:24

habe keine anderen festplatten dran und auch keine externen usb geräte! mein pc schluckt bei voller cpu und graka load knappe 300watt! habe es mit einem gerät für die steckdose gemessen! Das liberty hat 400watt combined das sollte also ausreichen oder?

Andydeluxe · 29.03.2007, 18:33

Ich dachte du hast ein LC Netzteil und kein Liberty? Also das Liberty reicht aufjedenfall. Hast du mal das Ati-Tool laufen lassen und dabei mal auf die temps geschaut und den 3d Würfel sich einfach mal sinnlos drehen lassen? Was hast du fürn Kühler drauf? Die Ati Referenz Modelle werden ziemlich schnell war und bei schlechter Gehäuse Lüftung ist es dann vorbei. Du kannst ja während du die Graka testest einfach mal Prime Starten damit sich die CPU auch noch aufhitzt. Dann haste ein etwas Praxisnäheren Tempwert.

web-king · 29.03.2007, 18:42

ja habe ein lc aber die frage bezog sich drauf ob das liberty reicht! also die temperaturen sind maximal auf 50 grad hochgegangen im idle sind sie so bei 35. es ist ein arctic cooling accelero drauf! gehäuse lüftung: 1 120er vorne, ein 120 er hinten, netzteil 120 mm und noch ein 80er an den slotblechen!

web-king · 30.03.2007, 10:30

habe in einem andere forum folgendes erfahren :

"Alle x1950pro haben nen minderwertigen Voltverteilungschip. Die RAMs laufen aus dem Grund auf 0,1V zu wenig. Wenn sie stark beansprucht werden(die RAMs) werden sie zu heiß. Irgendwann über 57° Prozessortemperatur sind auch die Rams zu heiß und die Kiste schmiert ab. Die einzige X1950pro die den Fehler nicht haben könnte ist die Sapphire Ultimate. Die hat ne differenzierte Kühlung für Ram und Prozessor. Eventuell hat die eine oder andere Karte auch nen besseren Chip. Lösung: Zurückschicken oder Ram runtertakten. Zum Test: Artefaktscan beim ATi Tray Tool. "

was sagt ihr dazu?

ein_individuum · 30.03.2007, 10:30

Hmpf, na klar hat die PowerColor extrem nen Artic drauf, serienmäßig. Hat wohl jemand wieder überhastet geantwortet, ohne den Thread wirklich durchzulesen

.

Also hast du dass Liberty so zur Hand (ohne es kaufen zu müssen)? Dann probier es mal!

Ansonsten: 300W sind für das Sys verdammt viel. 300W mit "exteren Geräten" oder ohne? Ohne Bildschirm, Lautsprecher usw, wär das nämlich ganz ordentlich. Mein Sys (NF4-SLI, X2 4400 non-oc, 1950pro256 MB non-oc, 2GB-RAM, 2xWD RAID0, Xfi Sound, 1x80TC + 1x120@5V, usb WLAN) zieht vollast gerade mal um die 250W. Sicher, dass du keine "Lämpchen" mehr dran hängen hast?
Sorgen mach ich mir nicht um die combined Leistung, sondern um die Leistung einzelner Leitung. Und im konkretem Fall aber eben nicht die 12V Leitung. Leider verlagern viele NT Hersteller die Leistung inzwischen zu sehr auf die 12V Leitung. Am Ende bekommt CPU+MB (und damit auch die anderen Komponent wie Sound USB usw) nicht genug Power obwohl du ja wie gesagt nen 550W NT hast, aber "nur" 300W brauchst.
Wieviel zieht dein Sys im Leerlauf (mit C'n'Q/ ohne C'n'Q)?

web-king · 30.03.2007, 10:35

das libertry habe ich nicht zu hand ich müsste es kaufen! Ich werde jetzt noch mal ein paar messungen durchführen. poste es dann hier in diese thread. kannst du dir vlcht meine post den ich kurz vor deinem durchlesen?

so hier die werte:

idle: cnq: 125 watt
ohne cnq 133 watt
cpu load: 1 kern 169 watt
2 kerne 190 watt
cpu und gpu load: 250 watt

ein_individuum · 30.03.2007, 10:52

Zitat:

Zitat von web-king

"Alle x1950pro haben nen minderwertigen Voltverteilungschip. Die RAMs laufen aus dem Grund auf 0,1V zu wenig. Wenn sie stark beansprucht werden(die RAMs) werden sie zu heiß. Irgendwann über 57° Prozessortemperatur sind auch die Rams zu heiß und die Kiste schmiert ab. Die einzige X1950pro die den Fehler nicht haben könnte ist die Sapphire Ultimate. Die hat ne differenzierte Kühlung für Ram und Prozessor. Eventuell hat die eine oder andere Karte auch nen besseren Chip. Lösung: Zurückschicken oder Ram runtertakten. Zum Test: Artefaktscan beim ATi Tray Tool. "

Also das halt ich für Schwachsinn. Weil dass würde heißen die Hersteller würden von Haus aus instabile Karten rausschicken und sich damit mit einer riesen Welle Reklamationen gegenüber sehen. Sooo dreißt ist glaub nun wirklich keiner! Außerdem werden bei den neuen Artic die Spannungswandler mit gekühlt! Des weiteren wäre das der Fall wenn der PC nen Weile läuft. Ist aber bei dir genau anderes herum.

Das sind schon andere Werte! Also prinzpiell ok!

Eben ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen

!!!! Stichwort Kaltstart:
Es ist wahrscheinlich das NT!!! Die meisten "billigen" NTs haben Probleme mit Kaltstart. Nach deiner Beschreibung hast du keine Probleme wenn der PC ne Weile läuft. Dann ist das NT ja auch auf "Betriebs-Temp".

Mein Tip wäre also: gescheites NT mit über 500W. Auch an die Zukunft denken, ansonsten kannst du dir mit der nächsten neuen Graka wieder nen neues NT zulegen!

web-king · 30.03.2007, 10:56

ok, wieder 30 € zum fenstern rausgeschmissen, aber als ich damals das netzteil gekauft habe wars geld knapp und ich hatte noch nicht so viel ahnung!
soll ich ein liberty 500 watt oder ein BE Quiet! Straight Power 500 Watt?

ein_individuum · 30.03.2007, 11:09

Also das entscheidet in erster Linie das Geld. Dann mußt du dir auch überlegen, wenn du Wert auf ein leises Sys legst, welches vielleicht die besseren ergonomischen Werte (Lautstärke) hat. Schau halt mal ob irgentwo dB oder Sone angegeben ist. Ansonsten gehst du nach Anzahl und Größe der Lüfter (wobei weniger und größer besser ist).

web-king · 30.03.2007, 11:25

also ich denke beide netzteil sind nicht sehr laut! das enermax hat halt in ein paar tests sehr gut abgeschnitten und hat das kabelmanagement dabei, dafür kostet es halt ein paar euro´s mehr! das besitzt das be quiet halt nicht aber dafür scheint es leiser zu sein wie das enermax! dsa ist schon wieder eine doofe entscheidung ^^. oder hat mir jemand anderes noch ein anderes netzteil anzubieten das auch gut funktioniert, nicht so teuer ist und ordentliche leistung bringt!

ein_individuum · 30.03.2007, 11:35

Dann nimm das Enermax! Es gibt noch jede Menge anderer guter NTs, aber das hier auszudiskuttieren, sprengt glaub ich dann doch deinen Gedultsrahmen

. Kabelmanagment ist auf jeden Fall ganz praktisch und ne' Investition wert.
Bei be'quite war mir irgendetwas Negatives erinnerlich, kann mich aber nicht genau erinner und find auch per Google auf die Schnelle nix.

web-king · 30.03.2007, 12:01

naja, also wenn du noch einen guten vorschlag für ein netzteil hast her damit. werde sicher auch nicht mehr diese woche bestellen!

ein_individuum · 30.03.2007, 12:16

Ach so! Ich dacht du wolltest heut noch direkt wo hingehen und besorgen. Aber wenn du ohnehin bestellst! Wäre erstmal die Frage wo du bestellen willst? Dann kann ich direkt mal schauen was die zur auswahl haben und welche auch lieferbar sind (damit es dann wenigstens noch vor Ostern ankommt).

web-king · 30.03.2007, 12:19

also bei uns gibt es nur einen media markt, saturn conrad und noch einen expert, und da sind erstmal netzteil mangelware und wenn dann überteuert und nichts gescheites! der shop ist mir relativ egal solange er seriös ist, der preis stimmt und die lieferung nicht überlang brauch!

ein_individuum · 30.03.2007, 12:28

Meine Favoriten sind Alternate und Cyberport. Das sind zwar nicht immer die billigsten, aber dafür Top im Service. Hab bei alternate am Sonntag per Vorauskasse bestellt und am Mittwoch ware bekommen! Bei beiden schon Reklamationen gehabt, die aber ohne Probleme und ruckzuck von Statten gingen.
Alternate hat allerdings momentan keine be-quite! Aber welches ich dir hier sehr an Herz legen kann ist das Thermaltake Toughtpower 600W! Hat zwar leider kein Kabelmanagement, dafür nur einen 140er Lüfter der extrem Leise ist. Hab ein fast identisches (650W, weil damals das 600W net liefbar war) und bin super zufrieden!

(es folgen noch nen paar aber ich futter grad mal)

web-king · 30.03.2007, 12:31

ok danke schonmal für deine bemühungen =).

ist das netzteil nicht etwas oversized?

ein_individuum · 30.03.2007, 13:49

Nun mir wollte auch mal ein "Fachmann" von Saturn erzählen ein überdimensioniertes NT könne einen PC instabil machen. Das soll mir mal einer physikalisch erklären? Wie "pumpt" man mehr Strom durch einen konstanten Widerstand ohne die Spannung zu erhöhen??? In dem man einfach den Hahn weiter aufdreht, muhahaha

.
Für die Zukunft bist du damit gerüstet, hast nen bischen Reserve (auch für noch mehr Lämpchen

) und mehr ziehen als nen "kleineres" tun sie auch net. Zumindest die Aktiv-PFC. Im Gegenteil: für gewöhnlich erreichen die NT den besten Wirkungsgrad bei ca. 30%-70% Last! Hier würde also "angepaßtes" NT bei Volllast mehr ziehen als ein "Überdimensioniertes".

So weiter zu den Modellen bei alternate:
Chieftec CFT-560A (gibts für 10€ mehr auch mit KM) Chieftec sind zuverlässig NTs
Thermaltake Toughpower 600 Watt (wie schon gesagt, super leise) Nachteil: ohne Kabelmangement brauchst du nen großes Gehäuse um die ganzen überschüssigen Kabel gescheit unterzubringen!

bei cyberport:
be quiet! BQT E5-500W Straight-Power http://www.cyberport.de/item/2397/13...-netzteil.html
Hast du ja selber schon rausgesucht. Günstig allemal. Die 600W kostet halt 20€ mehr und würde damit mehr als das Thermaltake kosten.
Enermax ELT500AWT 500 Watt Liberty
http://www.cyberport.de/item/2397/13...ctive-pfc.html
Mit KM, aber dafür keinerlei Angaben der Lautstärke (nicht mal die Drehzahl des Lüfters) und "live" hab ich das NT noch nicht erlebt, um es zu beurteilen. Leider kann auch ein 120mm laut werden. Hab ich eben erst mit meinem neuem Gehäuse erlebt. 120er Lüfter aber konstant (nix TC) auf 1500 Touren. Jetzt hab ich ihn "gemoddet" und auf 5V laufen. Ruhe ist!

web-king · 30.03.2007, 15:45

ok gut danke, ich werde mir alle mal genauer anschauen und dann eine entscheidung treffen. zum chieftec netzteil: das hat sich bei einem test im internet verabschiedet und keine konstante leistung mehr gebracht!

ein_individuum · 30.03.2007, 17:01

Oh man hab eben mal geschaut bei THG. Den test meinste bestimmt. Das Chieftec nehmer mal aus der Auswahl raus.

Andydeluxe · 30.03.2007, 17:03

Also ich habe ein Chieftec und bin voll zufrieden. Und wie gesagt meine Komponenten ziehen wesentlich mehr strom als deine (zumindestens die CPU) und es läuft auch wenn es nur 400 Watt hat.

web-king · 30.03.2007, 17:12

ganz genau den meinte ich. Gibt aber einige veränderungen! ich war vorhin nochmal in der stadt und nach einem netzteil zu schauen, ohne erfolg, dann komme ich nach hause mache den pc starte aoe3 und es läuft perfekt! dann gehe ich raus denke mir das kann nicht sein starte fifa 2007 das geht auch und zum schluss noch tiberium wars welches auch normal funktioniert hat, alles sehr sehr komisch !

ein_individuum · 30.03.2007, 17:26

Nun sollche Macken bringt ein defektes oder instabiles NT meistens mit sich. Deshalb fällt es hier häufig schwer eine konkrete Fehlfunktion festzustellen. Mal gehts "einwandfrei", dann hast du wieder Probleme ohne Ende.

web-king · 30.03.2007, 17:34

nochmal einen ganz andere frage, welche geräte beanspruchen -5 und -12volt? bei vielen die ich kenne sind die werte extrem weit weg von soll werten!

ein_individuum · 30.03.2007, 18:29

puh!! Was ne Frage. Also an der 12V Leitung hängt definitv Graka (heutezutage die Hauptlast), die I/O kommunikation CPU-> Chip usw (was ja eigentlich keine große Last sein sollte) und dann verließen sie ihn.Lüfter und Laufwerke, wobei die ja auch nur I/O, die eigentliche Last hängt hier an der 5V Leitung.
So bei 5V fällt mir jetzt gleich mal nix mehr außer der Laufwerke ein. Höchsten noch die "externen" Schnittstellen wie USB Firewire, aber das weiß ich nicht wirklich, muß ich lügen.

Welches Gerät genau an welcher Leitung hängt, weiß ich nicht, das übersteigt dann doch meine Kenntnisse.

Aber wie meinst du das mit:

Zitat:

bei vielen die ich kenne sind die werte extrem weit weg von soll werten!

Bei der 12V Leitung mußt du bedenken, dass es hier zwei gibt, aber meißtens nur die Leistung der beiden zusammen angegeben werden.