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Alt 15.09.2007, 18:01   #26 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Kommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer AnblickKommune23 ist ein wunderbarer Anblick

Standard AW: Spielehorror

Die Games werden ja schon getestet, bevor sie auf den Markt kommen - aber ob das jetzt 200 betatester zocken oder 200.000 Käufer, ist schon ein Unterschied.
Da kann man sicherlich nicht alles berücksichtigt haben, was an bugs passieren kann.

Trotzdem find ich die Preise für so ein Produkt auch dreist.
Wenn die Spiele direkt um einiges günstiger auf den Markt kämen, würden sich bestimmt auch mehr Leute die Mühe der illegalen Beschaffung sparen und einfach das Game kaufen. Hört sich nach rosaroter Brille an - aber ich glaubs trotzdem.

Ich setze da auch vermehrt auf den langen Atem.
Ich muss ein neues Spiel nicht immer gleich am release-Tag haben. Da lass ich doch lieber erstmal schön viele Käufer "betatester" spielen und kaufs mir, wenns vernünftig gepatcht ist und zwischen 10 und 30 Euro kostet.
"‘Multiple exclamation marks‘", he went on, shaking his head, "‘are a sure sign of a diseased mind‘." Terry Pratchett

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Alt 16.09.2007, 09:01   #27 (permalink)
Extrem Performer
 
Benutzerbild von DiceMaster
 

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DiceMaster ist einfach richtig nettDiceMaster ist einfach richtig nettDiceMaster ist einfach richtig nettDiceMaster ist einfach richtig nett

Standard AW: Spielehorror

Hiya,
Ihr vergesst aber das die Games auch immer komplexer werden... Doom1 kann man nicht mit doom3 vergleichen... man kann nicht alle Fehler entdecken
Die Hardware/Software (Treibersalat) ist viel zu unterschiedlich, schaut mal wieviel es davon gibt!
Ein Fehler im Betriebssystem oder Treiber von Hardwarekomponenten können das Game auch kippen!

100% Fehlerfrei geht nicht... Zeit kostet Geld und es braucht sehrviel länger...UND die Hardware ändert sich auch(!) Jo... und zocken wollt ihr auch noch oder?

*duckundweg*

Dice
ein altes Eisen. . .
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Alt 16.09.2007, 10:57   #28 (permalink)
Overclocker
 
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baecker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Battlefield nehmen ja viele als Beispiel. Bei Battlefield sind die Ursachen für nen neuen Patch aber meistens nicht nur Fehler sondern auch Dinge die den Multiplayer unfair oder langweilig machen.

Bsp das man mit der Schrotflinte im Sprung schießen konnte uvm...... An sowas denkt man beim Entwickeln auch nicht
EDID! Stop it!
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Alt 16.09.2007, 11:23   #29 (permalink)
djs
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djs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekannt

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Einem Programmierer wird von Grund auf beigebracht, Programmcode sauber zu schreiben. War bei mir auch nicht anders (Turbo Pascal), ist aber schon extrem lange her.

Wenn du sauber programmierst und dich an die Standards hälst, wirst du keine Probleme mit der Software haben. Das kostet aber Zeit und Geld.
Nur rechtfertigt es die Preise von einigen teuren Spielen nicht, da nicht sauber programmiert wurde.

Selbst die grossen Hardwarehersteller können kaum vernünftig Treiber für ihre Hardware schreiben.

Gruss
djs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2007, 13:23   #30 (permalink)
Overclocker
 
Benutzerbild von baecker
 

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baecker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Spielehorror

Mir wird die Rechtschreibung in der Schule auch beigebracht und ich schreib trotzdem nur 4er in Diktaten

Außerdem schreibt ein Spiel nicht ein Programmiere alleine, jeder macht n bisschen was falsch = große ka.cke am Ende
baecker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2007, 14:07   #31 (permalink)
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Es liegt natuerlich daran, dass die Spiele komplexer werden... man muss aber auch anmerken, dass an der Entwicklung eines Spiels auch wesentlich mehr Menschen beteiligt sind als frueher, das steigert wie schon erwähnt natuerlich nochmal die Fehleranfälligkeit...

100% Fehlerfrei geht nicht, ich denke in dem Punkt sind sich hier alle einig, aber den Käufer als Betatester zu missbrauchen, geht ja wohl garnicht. Bei jedem anderen Produkt was man Kaufen kann, gibt es eine Gewähleistung, sprich wenn es fehlerhaft ist geb ichs zurueck...
Bei nem PC spiel macht das keiner, warum eigentlich nicht, das wäre meiner Meinung nach der einzige Weg die Hersteller wach zu ruetteln. Ich denke bei einem Kaufpreis von 50€ kann man ein annähernd "fehlerfreies" Produkt erwarten.



Ich mein das ein Spiel mal abschmiert(liegt ja eh meistens an unsauber Konfigurierten Systemen) oder was weiß ich n ü

Geändert von -]Dr.OeTzi[- (16.09.2007 um 14:14 Uhr)
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Alt 17.09.2007, 10:43   #32 (permalink)
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io.sys hat eine strahlende Zukunft
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Zitat:
Zitat von Kommune23 Beitrag anzeigen
Die Games werden ja schon getestet, bevor sie auf den Markt kommen - aber ob das jetzt 200 betatester zocken oder 200.000 Käufer, ist schon ein Unterschied.
Da kann man sicherlich nicht alles berücksichtigt haben, was an bugs passieren kann.

Trotzdem find ich die Preise für so ein Produkt auch dreist.
Wenn die Spiele direkt um einiges günstiger auf den Markt kämen, würden sich bestimmt auch mehr Leute die Mühe der illegalen Beschaffung sparen und einfach das Game kaufen. Hört sich nach rosaroter Brille an - aber ich glaubs trotzdem.

Ich setze da auch vermehrt auf den langen Atem.
Ich muss ein neues Spiel nicht immer gleich am release-Tag haben. Da lass ich doch lieber erstmal schön viele Käufer "betatester" spielen und kaufs mir, wenns vernünftig gepatcht ist und zwischen 10 und 30 Euro kostet.
*unterschreib*

Ich handhabe das ähnlich.
TDU ist rausgekommen. Kumpel rennt in Laden und kaufts.
Und was war?
Die ersten Wochen gings online mal gar net...

Und so kann man das fortführen für viele andere Games auch...
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Alt 18.09.2007, 00:57   #33 (permalink)
Bitte nicht füttern!
 
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Robert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz sein

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Zitat:
Zitat von -]Dr.OeTzi[- Beitrag anzeigen
Es liegt natuerlich daran, dass die Spiele komplexer werden... man muss aber auch anmerken, dass an der Entwicklung eines Spiels auch wesentlich mehr Menschen beteiligt sind als frueher, das steigert wie schon erwähnt natuerlich nochmal die Fehleranfälligkeit...
Nun das Problem ist meiner Ansicht nach genau da zu suchen, dass die Spiele immer komplexer werden. ABER NUR von der Grafik her und vom "Datenumfang".

Sprich es braucht immer länger und mehr Leute die Grafik der Games zu basteln.

Und genau das ist doch der Hund begraben. Kaum noch eine Firma investiert in gute Spielideen oder wirklich gut programmierte Games. Programmieren und "neue Spielideen" sind doch nur noch notwendiges übel. Und wenn mal irgendwas mit einer "angeblich neuen" Spielidee kommen soll, dann wird so ein game nie fertig.

Da bringt man lieber den 10000ensten 3D Shooter mit aufgemusterter Grafik raus.
Webmaster / Forumadmin [TweakPC Team]
"It is far easier to concentrate power than to concentrate knowledge." Thomas Sowell
Robert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2007, 12:04   #34 (permalink)
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Hier wurden immer die zahlreichen Systemkonfigurationen angesprochen, aber wenn man mal genau hinsieht...

Nie wurden z.B.: so viele Grafikkarten nach dem Referenzdesign gefertigt wie heute, ob ich ne Karte von ASUS oder Gigabyte oder sonstwem hab is vollkommen wurst, klar in der Ausstattung/Taktraten und dem Kühler vieleicht nicht aber der Rest wird alles nach dem Referenzdesign des Chipherstellers gebaut...
Das war vor 5-6 Jahren auf jeden Fall anders...

Auch die Treiber... auch hier läuft jedes Gerät mit den Referenztreibern, welcher Hersteller ändert diese bis auf das Hersteller-Logo...
Auch das war vor den besagten 5-6Jahren noch vollkommen anders, zumindest bei Grafikkarten

Diese Tendenz sollte ja eigentlich die Fehleranfälligkeit der Systeme an sich veringern...

Ich bin wirklich davon überzeugt, das es weniger an den vielfälltigen Systemen liegt, als mehr daran das keiner mehr Zeit hat die Produkte wirklich zu testen...


Einigen Herstellern is bereits beim Launchtermin klar dass das Produkt verbugt ist, wie kann es sonst sein das genau am Erscheinungstermin der erste Patch erhältlich ist?
-]Dr.OeTzi[- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2007, 12:24   #35 (permalink)
Hardware Freak
 
Benutzerbild von Killerpixel
 

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Zitat:
Zitat von -]Dr.OeTzi[- Beitrag anzeigen
Einigen Herstellern is bereits beim Launchtermin klar dass das Produkt verbugt ist, wie kann es sonst sein das genau am Erscheinungstermin der erste Patch erhältlich ist?
Eventuell weil der eigentliche Lauch viel Später ist als der Beginn der Fertigung?
Oder denkst du die Spieleshops pressen die DVD's selber?

Und dann lob ich mir doch dass am ersten Tag ein Patch erscheint!
Das Motto der Minensucher: Wer suchet, der findet. Wer drauftritt verschwindet.

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Alt 12.10.2007, 17:25   #36 (permalink)
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Zitat:
Zitat von io.sys Beitrag anzeigen
Einen Teil der Fangemeinde baut man aber mit Raubkopien auch auf.
Ohne diese jetzt verherrlichen zu wollen.
Aber wer bitte hatte DOOM1 nicht auf seinem Rechner?
ID wäre NIE so bekannt geworden, wenn nicht DOOM und QUAKE1 auf fast jedem Rechner zu finden gewesen wären...
Zustimm!
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Alt 12.10.2007, 17:44   #37 (permalink)
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Bei mir wars auch so C&C3 gekauft, installiert. Tag 1: läuft ohne Probleme. Tag 2: Online Ergebnisse werden nicht nachgetragen. Tag 3: das gleiche. Tag 4: immernoch keine Abhilfe. Tag 5: Patch. Tag 6: es ging wieder. Tag 7+8 es ging wieder nix mehr. usw. Grauenhaft.
|Wenn mein Beitrag hilfreich war, würde ich mich über eine Positive Bewertung freuen|
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Alt 12.10.2007, 18:42   #38 (permalink)
Cool Master
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Ja C&C3 war so ne sache ich sage echt seit Westwood da nix mehr macht sondern nur noh EA is das game *****..... Das liegt aber daran das EA einfach nur $$$$$$ sehen will und sonst nix
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Alt 12.10.2007, 19:17   #39 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Cool Master Beitrag anzeigen
Ja C&C3 war so ne sache ich sage echt seit Westwood da nix mehr macht sondern nur noh EA is das game *****..... Das liegt aber daran das EA einfach nur $$$$$$ sehen will und sonst nix
Ich sehe es schon die Dollerzeichen in den Augen. Ja Westwood war immer 1a.

Battlefield 2 hat ja auch solche probleme manchmal das die Statistik garnet aktualisiert wird.
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Alt 14.10.2007, 18:30   #40 (permalink)
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@ Killerpixel: Sicher ist mir klar das die Entwickler nicht selbst pressen... deswegen beweisst es dennoch, dass der Launchtermin n bischen frueh war bzw, Das GoldenMaster wohl doch eher ne Beta war...

Wenn ich etwas entwickle, dann teste ich es auf Fehler bevor es in den Druck geht und nicht danach kann ich dazu nur sagen !!
-]Dr.OeTzi[- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.2007, 18:42   #41 (permalink)
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Aber gerade bei den großen Publishern (EA und Konsorten) kann ich mir gut vorstellen, dass die dann einen enormen Druck machen und dann bleibt den Entwicklern einfach keine Zeit mehr.
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Alt 14.10.2007, 21:26   #42 (permalink)
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Sicher Sicher, darum geht es ja gerade!! Das ist es ja was mich an der ganzen Geschichte stört!

Scheinbar koennen die sich das leisten!

Schonmal ein Auto ohne Sitze gekauft? (!!!!!!!!!!!) Mit der Begründung: "Das können sie sich nachliefern lassen"

Komischerweise ist das die einzige Branche wo solche Praktiken legitim zu sein scheinen... Bei jedem anderen Produkt koennte man einen Preisnachlass heraushandeln oder so was ähnliches... Viele wären bereits pleite wenn sie so arbeiten würden!
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Alt 14.10.2007, 21:31   #43 (permalink)
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Naja, das "gute" ist halt, dass man Spiele ganz leicht patchen kann, mir persönlich ises realtiv egal, solangs nich ganz so extrem is. (Gothic3)
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Alt 15.10.2007, 00:07   #44 (permalink)
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Na ja "Leicht Patchen" is so ne sache ich bin selber Programmierer und je nach Quell Code ist das mehr patchen als leicht^^
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Alt 15.10.2007, 08:50   #45 (permalink)
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Ich meinte das eigentlich im Sinne des Users, dass das für die Programmierer nich leicht ist, ist mir durchaus bewusst.
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Alt 15.10.2007, 10:03   #46 (permalink)
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Es geht doch nicht darum ob man ein Spiel patchen kann oder nicht... sondern darum, das es ueberhaupt getan werden muss! Wenn es darum geht die Balance im MP zu verbessern oder neue Features mit beigefügt werden oder, kleine Performanceverbesserungen durchgeführt werden... dann ist das sogar ein patch über den sich jeder User freuen kann...

Die Vergangenheit hat aber gezeigt dass oftmals das Kind erst dadurch laufen lernte und das kann ja wohl nicht sein, und genau darum geht es!
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Alt 15.10.2007, 16:27   #47 (permalink)
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Zitat:
Zitat von -]Dr.OeTzi[- Beitrag anzeigen
Die Vergangenheit hat aber gezeigt dass oftmals das Kind erst dadurch laufen lernte und das kann ja wohl nicht sein, und genau darum geht es!

Ja und was sollen wir nun daran ändern? Richtig an sich können wir solche Spiele/Software einfach nicht kaufen. Ich sehe es an mir ich habe NFS 1-7? (Underground 1) gekauft. Carbon habe ich mir die Demo geladen und festgestellt das es der größte kack ist seit ich NFS kenne und auch hier wieder wer ist publisher genau EA... EA macht richtig geile Games siehe Crysis und ganz kommisch da kann u.a. ne Dmo hin und her geschoben werden und da macht es absolout 0 aus.... Nun ja viel mehr kann man einfach nicht machen aber es gibt genung Leute denen das ausreicht so eine Quali zu haben.
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Alt 15.10.2007, 22:50   #48 (permalink)
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Und da ist ja z.B.: EA nur der Publisher der in dem Moment den Druck aus übt.
Das ist ja das Problem, wobei ich sagen muss das die Artikel von EA-Sports nicht schlecht sind also auch die NFS Reihen, wobei man ueber Carbon wirklich streiten kann (ich finds auch nicht doll aber es läuft)


Das Problem liegt wirklich darin das es viele erfolgversprechende Titel gibt die dann aber fuer 50€ verkauft werden aber in wirklichkeit unspielbar sind... da fällt mir ein bei Anno war es glaube ich... dieses Spiel wurde mit der Werbung verkauft es habe einen guten Multiplayer... bis heute konnte dieser nicht nachgliefert werden!!!!
(es hat also gar keinen MP nichtmal nen schlechten )
Die Entwickler sagten sogar offiziell die Entwicklung dessen wäre eingestellt worden!!!! lasst euch das auf der Zunge zergehen...
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Alt 15.10.2007, 23:21   #49 (permalink)
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Jo Anno 1503

Da haben dann die Fans nen Multiplayer geschrieben.
Das ist echt ARMSEELIG!!!
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Alt 16.10.2007, 01:04   #50 (permalink)
Hardware Freak
 
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Od Unreal 2 ^^ auch kein Multi bis Fans einen programmiert haben. Genauso was.
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