Also ich will mir einen 4K Monitor kaufen - und dann reicht die Leistung vermutlich gerade so aus um maximale Details bei konstanten 60fps in Cyberpunk 2077 zu erhalten. Wenn sie nicht sogar schon zu gering ist.
"Sei nicht Gefangener deiner Vergangenheit. Werde zum Architekten deiner Zukunft." - Robin Sharma
Also ich will mir einen 4K Monitor kaufen - und dann reicht die Leistung vermutlich gerade so aus um maximale Details bei konstanten 60fps in Cyberpunk 2077 zu erhalten. Wenn sie nicht sogar schon zu gering ist.
willst oder brauchst du maximale details @ 4k @ 60fps?
und wenn die 2080 ti noch weiter auf sich warten lässt, wirst du das spiel dann trotzdem spielen?
willst oder brauchst du maximale details @ 4k @ 60fps?
und wenn die 2080 ti noch weiter auf sich warten lässt, wirst du das spiel dann trotzdem spielen?
was für ne graka hast du jetzt?
Der Begriff "brauchen" ist in dem Umfeld eh irgendwie schlecht greifbar.
Brauche ich denn überhaupt einen PC? Wenn ja - dann brauche ich es überhaupt ein Spiel XY zu zocken?
Irgendwie geht das immer auf - ich "WILL" zurück. Ich WILL einen PC und WILL ein bestimmtes Spiel zocken - und das WILL ich möglichst in den höchsten Grafik-Einstellungen geniesen.
Ich bin aber aktuell bei Dir. Der Normal-Nutzer braucht das nicht - vor allem nicht bei Full-HD. Bei 4K kann das dann schon etwas anders ausschauen, obwohl das ja aktuell ja auch mit einer 1080TI sehr gut gehen soll.
@Darkblooster - Du konstruierst Deine Fälle auch ganz schön. Die User, welche solches Equipment dastehen haben, die brauchen klar auch 1-2 2080TI. Und ja - irgendwie ist das dann schon Hardware Porn und auch recht nah am Schwanzvergleich.
und wenn die 2080 ti noch weiter auf sich warten lässt, wirst du das spiel dann trotzdem spielen?
wie gesagt, die karte kann kaufen wer will, aber ich finde sie zum jetzigen zeitpunkt nicht zu teuer weil man sie sich schlicht nicht kaufen muss. es hält einen nicht vom zocken irgendeines spiels ab sie nicht zu besitzen. jedes spiel lässt sich auch ohne 2080 ti spielen und zwar nicht nur in 640x480 auf minimalen einstellungen wem die 2080 ti zu teuer ist der nimmt halt die 1080 ti und wem die auch noch zu teuer ist, der nimmt die 1070 oder rx580 oder vega64...
willst oder brauchst du maximale details @ 4k @ 60fps?
und wenn die 2080 ti noch weiter auf sich warten lässt, wirst du das spiel dann trotzdem spielen?
Ich will mir einen Monitor kaufen - wobei ich ihn eigentlich eher brauche, damit ich meine 4k Familienvideos auch ordentlich bearbeiten kann.
Da ich aber nicht jedes mal meinen Monitor umstecken will, brauche ich eine Grafikkarte die Leistungsstark genug ist um 4k@min60fps@maxDetails spielen zu können. Alles andere würde zu sofortiger Augenentzündung führen!
Nein mal im Ernst - wie Exit schon schrieb - was soll die Diskussion über "brauche" und "will". Ich brauche einen neuen Monitor (Videobearbeitung) und eine neue Grafikkarte (fürs spielen generell). Also will ich eine Grafikkarte, mit der ich in 4k auch flüssig und in schön spielen kann und nicht wieder gravierende Abstriche (bspw. 4k, aber dafür nur in low/medium und bei 30-40fps) machen muss --> andernfalls brauche ich garnicht erst mit dem 4k Monitor versuchen zu spielen.
Was ich damit sagen will - das "Wollen" ist immer mit dem "Brauchen" verknüpft.
So genug philosophiert - ich finde die RTX Modelle auch für zu teuer. Warum? Nicht weil sie es vom Betrag her sind (wer 1000€ ausgeben kann, der soll das tun), sondern weil sie leistungstechnisch nicht überzeugen. Sie sind schneller - okay ist ein Pluspunkt - haben eine höhere Leistungsaufnahme als eine GTX 10xx (war von GTX 9xx zu GTX 10xx nicht der Fall --> schneller und geringere Leistungsaufnahme) und sind gleichzeitig noch überverhältnismäßig teurer (jaja Highend kostet exponentielle mehr - ist mir egal ich zahle/bewerte nach Preisleistungsverhältnis).
Finde ich das deshalb schlimm? Nö, weil ich mir dann entweder eine GTX 1080 oder RX Vega 64 (mein heimlicher Favorit) kaufe. Kann ich damit 4k@60fps@maxDetails spielen? Keine Ahnung - kommt wohl aufs Spiel drauf an, aber eigentlich brauch ich's ja auch nicht.
Da ich aber nicht jedes mal meinen Monitor umstecken will, brauche ich eine Grafikkarte die Leistungsstark genug ist um 4k@min60fps@maxDetails spielen zu können. Alles andere würde zu sofortiger Augenentzündung führen!
nicht @ max details zocken führt also zu augenentzündung?
und weils grad so schön passt: https://www.computerbase.de/2018-09/...e-rtx-2080-ti/
selbst auf ultra-settings mit der schnellsten cpu ist die 2080ti unterhalb von 4k nichtmal schneller als eine 1080 ti du brauchst also minimum 4k PLUS ultra-settings PLUS die schnellstmögliche CPU PLUS einen der fordernsten AAA-titel überhaupt, um überhaupt einen unterschied zwischen 1080 ti und 2080 ti erzeugen zu können. ist nur ein punkt davon nicht erfüllt, ist schon essig mit leistungsunterschied und die viele extrakohle fürn popo.
Zitat:
...überverhältnismäßig teurer (jaja Highend kostet exponentielle mehr - ist mir egal ich zahle/bewerte nach Preisleistungsverhältnis).
genau das ist der springende punkt und genau so sehe ich das im grunde auch. fürs letzte quäntchen in einigen wenigen AAA-titeln zahlst du einfach einen haufen asche. und imho solls auch so sein. für diejenigen denen es nicht nur um ordentliches spielen geht, sondern die ein statussymbol wollen geht es nur wenn sich das nicht jeder leisten kann. es braucht imho immer eine 2080ti/GTX690/7800GTX 512/GF2 Ultra. nicht weil man unbedingt die leistung braucht, sondern weil einige eben was extravagantes haben wollen. und wenn die 2080 ti normal wird weil sich die preise eingependelt haben, verliert die 2080 ti für diese leute schon wieder ihren reiz.
ob es jetzt einzelne spiele gibt, die auf 4k @ ultra auf ner gtx1080 ti unzureichend laufen, gleichzeitig aber auf ner rtx2080 ti schnell genug weiß ich nicht. so weit liegen die ja auch nicht auseinander. aber für ne 2080 ti wirste eher bestaunt als für ne 1080 ti.
Zitat:
Eine MSI GTX 660 Gaming......
ok die is noch ne ganze schippe unter meiner alten 7970 oder einer GTX1030... wobei die familienvideos @ 4k sollten doch damit auch ohne weiteres gehen, oder?
aber mal gefragt: warum der sprung von einer uralten mittelklasse auf das höchstmögliche highend? bisher bist du mit leistung unterhalb der aktuellen unterklasse ausgekommen und plötlich ist die aktuelle performanceklasse unzureichend? mit der karte hast du doch nicht full-hd@ultra gezockt?
nicht @ max details zocken führt also zu augenentzündung?
War ja auch nur Ironie. Gibt ja Leute die behaupten unter 144hz ruckeln spiele....
Zitat:
Zitat von Luebke
genau das ist der springende punkt und genau so sehe ich das im grunde auch. fürs letzte quäntchen in einigen wenigen AAA-titeln zahlst du einfach einen haufen...
Ich glaube wir können das hier abkürzen. Prinzipiell stört uns beide der Preis ja nicht. Wer es haben will soll es bezahlen. Dennoch bleibt es für mich aus oben genannten Gründen zu teuer (allein schon weil die Rtx 20xx mehr Strom zieht).
Zitat:
Zitat von Luebke
ok die is noch ne ganze schippe unter meiner alten 7970 oder einer GTX1030... wobei die familienvideos @ 4k sollten doch damit auch ohne weiteres gehen, oder?
aber mal gefragt: warum der sprung von einer uralten mittelklasse auf das höchstmögliche highend? bisher bist du mit leistung unterhalb der aktuellen unterklasse ausgekommen und plötlich ist die aktuelle performanceklasse unzureichend? mit der karte hast du doch nicht full-hd@ultra gezockt?
1.
wer sagt dass ich den höchstmöglichen Highend haben will? Also wollen vielleicht schon, aber nicht kaufen. RX Vega 64 ist ja nicht „absoluter highend“ auch vom Preis nicht.
2.
Für die Videobearbeitung nutze ich eigentlich Harlekine Grafikkarte. magic Video Deluxe kann die zwar nutzen, aber meines Wissens nach nur bei besonderen Effekten etc. Wobei ich es aber auch wegen der gtx 660 nie getestet habe.
3.
Ich bin mit der Leistung ausgekommen, weil ich es müsste. Ich wollte Robert schon zweimal ein gtx 980ti abkaufen, was aber nie geklappt hat weil ich das Geld wieder für was anderes gebraucht habe. Genauso war der damalige Kauf eine Finanziell begründete Entscheidung, weswegen ich mir keine bessere Karte (780/7970 bspw) gekauft habe.
Generell kaufe ich lieber ein Highend-Produkt (auch gerne der Vorgänger Generation - weil günstiger), weil ich die Karte dann länger nutzen kann. Und ich nutze meine Karten so lange bis sie wirklich zu langsam sind (also in nativauflösung mit min Details bei reduzierter Auflösungsskalierung nur noch bedingt Spielbar).
4.
Ja wenn man mal GTX1060/RX580 als Performance-Klasse bezeichnet, dann sind die für einen neuen 4K Monitor in der Tat zu langsam, da ich Janine Karte kaufen will, mit der ich Am anfang keine Einschränkung hinnehmen mus. Wenn die RX Vega 64 die neue Performance-Klasse beschreibt, dann ist diese Klasse sicherlich ausreichend.
5.
Natürlich habe ich nur die Spiele in fullhd@hohen Settings gespielt, die auch darin laufen. Andere Spiele bspw. Watchdogs habe ich in der Bibliothek, kann sie aber nicht spielen, da sie selbstin Fullhd@min nicht flüssig laufen.
Ich habe mir damals eine terratec aureon fun gekauft, da war Tes3 morrowind dabei. Mein PC mit GeForce 2 war nicht in der Lage das Spiel flüssig darzustellen. Erst mit einer GeForce 4 mx (meine Nachfolge Karte) ging das. Gleiche halt fürs Oblivion - ging mit der GF 4 MX garnicht, mit der HD3870 Lieds optimal. Iwann dann von 6600gt (damals wollte ich schon eher ne 6800 le/6800 haben) über x1650 xt (wegen Plattformwechsel) zur hd3870 gekommen. BF3 dagegen auf der Hd3870 garnicht mehr, weswegen eine HD7870 her musste. Immer habe ich zum Teil noch 1-2 Jahre gewartet bis die gpu in Summe zu lahm war, bis ich mir was neues gekauft habe und das Spiel dann spielen konnte (mit Ausnahme bf3 - das war da schon ein Jahr draußen).
Damals alles nur Midrange - dafür war meine Monitoranforderung auch nur vom Spielen in 1280x1024 bzw später (ab bf3) in FullHD definiert. Die damalige Hardware könnte das dann immer optimal darstellen. Heute brauche ich einen 4K Monitor, um damit dann flüssig zu spielen in Nativauflösung, brauche ich halt eine Performance/highend Karte.
6. eine gtx 1030 ist schneller als eine gtx 660? Ich meine eine RX 560 ist in etwa genauso schnell (bspw in the Witcher 3). Eine RX 560 ist aber schneller als eine gtx 1030, oder?
Geändert von MisterSchue (26.09.2018 um 21:53 Uhr)
vielen dank für deinen einkauf im nvidia online store.
Deine bestellte geforce rtx™ 2080 ti founders edition wird zwischen dem 5. Und 9. Oktober als eillieferung versendet. Sobald deine bestellung unterwegs ist, erhältst du per e-mail eine versandbestätigung.
Generell kaufe ich lieber ein Highend-Produkt (auch gerne der Vorgänger Generation - weil günstiger), weil ich die Karte dann länger nutzen kann. Und ich nutze meine Karten so lange bis sie wirklich zu langsam sind (also in nativauflösung mit min Details bei reduzierter Auflösungsskalierung nur noch bedingt Spielbar).
ich glaub in dem fall ist es wirtschaftlicher sich häufiger mittelklassige karten zu kaufen als einmal so richtig tief in die tasche zu greifen und dafür zwei gen mehr überspringen zu können. meist hat man dann am ende mehr leistung, modernere features und unterm strich weniger strom verbraucht. ok mit der hd7970 bin ich jetzt ein schlechtes beispiel ^^
Zitat:
Ja wenn man mal GTX1060/RX580 als Performance-Klasse bezeichnet, dann sind die für einen neuen 4K Monitor in der Tat zu langsam,
mit der performanceklasse meine ich die direkt unter highend, also aktuell 1070 bzw 1080 non-ti. also die karten für die preisbewussten enthusiastgamer
Zitat:
eine gtx 1030 ist schneller als eine gtx 660? Ich meine eine RX 560 ist in etwa genauso schnell (bspw in the Witcher 3). Eine RX 560 ist aber schneller als eine gtx 1030, oder?
hab grad mal nachgesehen und die gtx660 steht doch noch besser da als ich dachte. an eine rx560 kommt sie zwar nicht ganz ran, aber die gtx1030 ist tatsächlich keine alternative...
...
Irgendwie geht das immer auf - ich "WILL" zurück. Ich WILL einen PC und WILL ein bestimmtes Spiel zocken - und das WILL ich möglichst in den höchsten Grafik-Einstellungen geniesen.
...
@Darkblooster - Du konstruierst Deine Fälle auch ganz schön. Die User, welche solches Equipment dastehen haben, die brauchen klar auch 1-2 2080TI. Und ja - irgendwie ist das dann schon Hardware Porn und auch recht nah am Schwanzvergleich.
Dass das auf "Ich will!" zurück geht, ist richtig.
Wenn ich aber den Anspruch habe, ich will das von mir konstruierte Setup (ich musste nun mal ein Beispiel konstruieren, welches eben durchaus vertreten ist, wenn auch eher selten, damit klar wird, worauf ich hinaus will) eben mit vollen Details fahren, weil mir das Spiel mit Abstrichen keinen Spaß macht (das Auge isst auch mit), dann brauche ich das für mein Gemüt, da ich sonst eben, wie schon erwähnt, keinen Spaß daran empfinde.
Jeder stellt andere Ansprüche beim spielen. Und da ist es vollkommen egal, ob man bspw. bei Rennspielen während voller Fahrt von der Umgebung nichts mehr wahrnimmt. Es gibt eben doch Momente, in denen man den Blick auch mal auf die Details abseits des eigentlichen Geschehens abschweifen lässt. Zumindest geht es mir so. Und die Entwickler haben sich ja schließlich auch etwas bei den maximalen Details gedacht und Mühe dafür investiert.
Das hat nicht das Geringste mit einem Schwanzvergleich zu tun. Wer sich darauf festlegt, der wirkt einfach nur engstirnig, kurzsichtig und kleinkariert.
Ich genieße gerne schöne Optik und guten Klang. Das ist mein Anspruch. Also brauche ich eben jene Details, um es überhaupt als Genuss empfinden zu können. Ich weiß nicht, was daran so schwierig zu verstehen ist.
Was interessiert mich, ob davon jemand anders einen feuchten Schlüppi bekommt! Ich brauche so etwas nicht für mein Ego. Es würde ohnehin niemand erfahren, geschweige denn bei mir erleben. Also wo ist hier der Schwanzvergleich?
Langsam habe ich das Gefühl, dass Du eigentlich nur ein Problem mit diesem Wort hast?
Der Ferrari, Bugatti, Lamborghini, ... Fahrer hat sich sein Spielzeug auch sicherlich aus ganz ähnlichen Gründen gekauft. Auf der anderen Seite fährt hier ein verrotteter Polo rum, auf dem ein Aufkleber prangt. "Mit diesem Wagen kompensiere ich meinen übergroßen *****".
Auf was ich eigentlich hinaus will ist, dass man solche Sprüche nicht überbewerten sollte. Wenn nicht jeder zweite Satz damit prahlt, dass man solche Hardware rumstehen hat, kommt sicherlich niemand auf die Idee, sowas einem an den Kopf zu werfen.
...eben mit vollen Details fahren, weil mir das Spiel mit Abstrichen keinen Spaß macht...
das bedeutet also bis zum heutigen tag hast du noch nie spass an einem spiel gehabt? weil bislang war das ja technisch nicht möglich. diese details die du so zwingend benötigst haben ältere titel ja noch gar nicht. und was wenn die rtx3080 ti kommt? brauchste die dann nicht mehr weil du ja genau den anspruch rtx2080 ti hast damit es dir spass macht? kann es sein dass du dich da selbst belügst?
Ich hab auch so viele Sachen, die ich überhaupt nicht brauche, ich sag nur Soundkarte. Eigentlich hör ich keinen Unterschied zwischen Onboard und Soundkarte, und 90% benutze ich Wireless-Headset.
Eigentlich ist die Soundkarte also absoluter Quark, trotzdem möchte ich sie irgendwie nicht missen.
Das gleiche mit grafik, Hab mir eigentich immer die fetteste rein gehauen, damit ich max details habe, komme aber eh kaum zum spielen und stell die details dann oft runter weils mir zu sehr ruckelt.
Hab das spiel also auch irgendwie mit gespielt, aber mit der 2080 mach ich jetzt auch nimmer mit. diese Karte bringts absolut nicht.
ich hab gerade die 2080 gegen eine alte 1080 AMP Extreme getaucht und merk da echt praktisch keinen unterschied.
Webmaster / Forumadmin [TweakPC Team] "It is far easier to concentrate power than to concentrate knowledge." Thomas Sowell
es geht auch nicht darum ob man sich sachen kauft die man braucht oder welche die man will, es geht mir darum dass die 2080ti aktuell nur für leute interessant ist, die unbedingt das dickste haben wollen und ich den preis daher vollkommen ok finde. niemand ist gezwungen sich die karte zu kaufen. man hat nicht die geringsten nachteile gegenüber vorher wenn man die karte nicht hat. die 1080 ti tuts für alles aktuell verfügbare genausogut. aber wer meint die 2080 ti trotzdem haben zu müssen der soll das ruhig tun und eben uns die entwicklung mitfinanzieren
AW: GeForce RTX 2080 (Ti) - Review Guide Performance geleaked 
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