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Alt 05.01.2021, 15:31   #1 (permalink)
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Beitrag Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen
In einem PassMark-Test kommt der Core i7-11700K nicht an die Leistung eines Ryzen 7 5800X heran.

Jetzt ist eure Meinung zum Thema gefragt. Postet hier eure inhaltlichen Kommentare und Fragen zu den News.
05.01.2021 16:30 - ID 47115
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Alt 06.01.2021, 10:46   #2 (permalink)
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Benutzerbild von birdy
 

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birdy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Schon beeindruckend was Intel mit dem alten Herstellungsprozess an Leistung erreicht. Anders herum muß man fragen, warum AMD sich dann nicht weiter distanzieren kann? Bzw. sogar teilweise schlechter anschneidet. Ich bin mal gespannt was dann herauskommt, wenn Intel dann auch in 7 oder gar 5 Nanometer fertigt.
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Alt 07.01.2021, 06:30   #3 (permalink)
Fingerabzähler
 

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tolga9009 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Abwarten. Die Zahlen sind ohne gleichzeitige Betrachtung des Strombedarfs mit Vorsicht zu genießen.
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Alt 07.01.2021, 09:03   #4 (permalink)
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Benutzerbild von poiu
 

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poiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nett

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Abwarten bis richtige benchmarks und Tests kommen
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Alt 07.01.2021, 14:03   #5 (permalink)
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Benutzerbild von Robert
 

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Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Der Fertigungsprozess von Intel ist jetzt auch nicht sooo viel schlechter als der von AMD. Das kann man alles auch nicht direkt vergleichen. Wichtig ist doch was am ende raus kommt und nicht was für eine Marketing-Zahl dran steht
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Mother-Brain (07.01.2021)
Alt 07.01.2021, 14:10   #6 (permalink)
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Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

najaaa, allerdings ist nicht nur wichtig was hinten bei rum kommt, sondern auch was dafür verlangt wird... und das ist bei Intel aktuell zuviel^^
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poiu (07.01.2021), Robert (07.01.2021)
Alt 07.01.2021, 15:25   #7 (permalink)
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Benutzerbild von Robert
 

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Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

mal sehen ob das so bleibt. Offenbar gibt es im Moment noch genug die bereit sind zu viel zu zahlen.
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Alt 07.01.2021, 16:10   #8 (permalink)
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Benutzerbild von poiu
 

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poiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nett

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Zitat:
Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Der Fertigungsprozess von Intel ist jetzt auch nicht sooo viel schlechter als der von AMD. Das kann man alles auch nicht direkt vergleichen. Wichtig ist doch was am ende raus kommt und nicht was für eine Marketing-Zahl dran steht
korrekt das ist nicht wie früher wo alle bei 350µm das gleiche meinten, da werden jetzt bestimmte schichten ausgemessen und drauf einer von der Marketing Abteilung gerubbelt.
Wenn Wasser wirklich ein Gedächtnis hat, dann ist Homöopathie voll von ScheiBe!
"Am Anfang war das Nichts. Und das ist dann explodiert."
https://web.archive.org/web/20000530...anner468_4.gif
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Alt 08.01.2021, 11:24   #9 (permalink)
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Luebke ist einfach richtig nettLuebke ist einfach richtig nettLuebke ist einfach richtig nettLuebke ist einfach richtig nett

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

der fertigungsprozess sagt auch herzlich wenig über die leistung aus. die architektur bestimmt die leistung. der fertigungsprozess entscheidet mit über den strombedarf und vor allem die fertigungskosten. auf takt hat er auch etwas einfluss, aber das wars dann.
Luebke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2021, 22:38   #10 (permalink)
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birdy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Na klar, haha. Was hier so gesprochen wird. Natürlich hat das einen Einfluss auf die Leistung. Strombedarf/Wärmeentwicklung/LEISTUNG. Und wenn man kleinere Transistoren fertigen kann, hat das natürlich auch einen Einfluss. Ansonsten haben in den letzten 30 Jahren alle Computerzeitschriften Müll geredet und hier findet man den "Heiligen" Gral. Wer mir erzält das 14nm und 5nm keinen Unterschied machen, ok soll er seine Meinung haben. Ich sehe das völlig anders. Auch wenn da natürlich noch mehr dazu zählt. Fertigt Intel in 5nm oder gar 4nm ist AMD wieder hinten drann. Aber das ist ja nur mein Bauchgefühl. lol
birdy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2021, 04:01   #11 (permalink)
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Benutzerbild von Robert
 

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Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Dazu gibt es ein sehr cooles Video vom 8auer, wo sie so eine CPU im elektronenmikroskop zerlegen. Die Zahl 14 zu 7 hat nämlich ziemlich wenig zu sagen am Ende! Schon gar nicht ist das die Größe der Transistoren wie du meinst, das war nur früher so. Das ist nur der "Name" des Fertigungsprozesses und du kannst den TSMC eben nicht direkt mit dem Intel vergleichen.


Schau einfach mal rein, ist sehr interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=_wAeL3f3iV4
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Bob Zombie (11.01.2021)
Alt 12.01.2021, 10:43   #12 (permalink)
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Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

@birdy: wenn intel einen pentium 4 in 14 nm fertigt und ihn mit 3 ghz taktet, dann ist er exakt so schnell wie ein originaler pentium 4 mit 3 ghz in 180 nm und um welten langsamer als ein alder lake in 14 nm @ 3 ghz obwohl beide in gleicher strukturbreite gefertigt und gleich getaktet sind. für die rechenleistung hat die strukturbreite keine relevanz. ich weiß ja nicht was für computerzeitschriften du liest, aber entweder schreiben die ausgesprochenen unfug oder du hast sie einfach falsch verstanden. infolge geringeren leistungsbedarfs wären potentiell höhere taktraten möglich, was die ipc (instructions per cycle) aber nicht tangiert. und schon gar nicht werden durch einen ****** befehlssätze/befehlssatzerweiterungen verändert.


(@robert: kannst du das wort s_hrink bitte endlich mal von der zensur-liste nehmen? )
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Alt 12.01.2021, 12:34   #13 (permalink)
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poiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nettpoiu ist einfach richtig nett

Standard AW: Intel Core i7-11700K kann Ryzen 7 5800X wohl nicht das Wasser reichen

Also theoretisch wäre ein P4 in 14nm genauso schnell wie ein alter, in der Praxis ist das aber nicht so leicht.
Eine Maske zu schrumpfen wäre zwar machbar, die frage ist ob die CPU überhaupt funktionieren würde, es gibt physikalische Eigenschaften die bei 140nm nicht berücksichtigt werden, aber plötzlich bei 14nm enorme Probleme bereiten.

Außerdem könnte eine CPU durchaus schneller werden es ist schwer vorher zu sagen wie sich das auf die Architektur auswirkt. timings usw

Aber normalerweise kommt ja nicht nur eine Verkleinerung beim Prozessor Wechsel sondern die Fertigung ist etwas anderes (was heute auch als 3D blabla verkauft wird)
So müsste Aufbau und Funktionsweise der Architektur an die neue Fertigung angepasst werden was durchaus leistungssteigernde Auswirkungen mitbringt.

Übrigens dürfte es so auch nicht ohne entsprechende anpassungen möglich sein das Intel seine 14++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++ CPUs einfach bei Samsung oder TMSC fertigen lassen könnte.
Von denn enormen Kosten ganz abzusehen

@Robert

Korrekt. Eine CPU setzt sich aus verschiedenen schichten zusammen diese verschiedenen Belichtung, Ätz und neue schichten. Werden ständig angepasst und optimiert manchmal wird nur bestimmte Arbeitsschritt verkleinert und dann voila neue Marketing geblubber.
Ich hab da auch ehrlich gesagt komplett denn überblick verloren was was bedeutet, da müsste man die entsprechenden Papers lesen.
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