Wissenschaftliche Erklärung zum Thema "Frauen" benötigt.

[peak_of_tweak]

Das soll jetzt nicht menschenverachtend sein, aber schon mal was von "bumbsbomer" gehört.

[Catweazle]

Hi,

also da muss ich Zyrano jetzt mal zustimmen, es gibt so etwas wie den "goldenen Schnitt" auch im Bezug auf Gesichtsgeometrie und zwar im Hinblick auf den Geschmack der Allgemeinheit.
Wenn man alle Menschen, die von der Allgemeinheit (bezogen auf unseren westlichen Kulturkreis) als "schön" empfunden werden, gesichtsmässig in ein geometrisches Schema packen würde, dann kämen grösstenteils die gleichen Proportionen heraus.
Das ist sogar mal an Schauspielern/Models getestet worden.
Sicherlich gibt es auch "Charakterköpfe", die diesem Schema nicht entsprechen und sicherlich gibt es auch individuelle Vorlieben, bei den genannten Personen kam jedoch selten das Voting "hässlich", weil dieser Personenkreis aufgrund seiner geometrischen Gesichtsproportionen allgemein als "angenehm" positiv empfunden wurde.

Ich mein sogar, dass die Mona Lisa diesem Ideal entspricht, da kann ich mich aber auch irren.

Gruesslies

Carsten

P.S.: und das mit dem "Riechen können" hat etwas mit genetischer Kompatibilität bzw, Wahrscheinlichkeit, gesunden Nachwuchs zu bekommen, zu tun.

[kerri]

Zitat von Catweazle

[...]bezogen auf unseren westlichen Kulturkreis[...]

Eben. Denn bei Afrikanern, Asiaten, Indern, Suedamerikanern wird das Gesicht anders aussehen und es werden sich andere Masse, Verhaeltnisse und Proportionen ergeben als im westlichen Kulturkreis. Daher halte ich es fuer nicht ganz richtig, von allgemeiner Schoenheit zu sprechen. Und obendrein gibts ja immernoch die statistischen Ausreisser innerhalb der Kulturen.

Gruesse, kerri

[_SpyBytes_]

Zitat von Catweazle

Hi,

also da muss ich Zyrano jetzt mal zustimmen, es gibt so etwas wie den "goldenen Schnitt" auch im Bezug auf Gesichtsgeometrie und zwar im Hinblick auf den Geschmack der Allgemeinheit.
Wenn man alle Menschen, die von der Allgemeinheit (bezogen auf unseren westlichen Kulturkreis) als "schön" empfunden werden, gesichtsmässig in ein geometrisches Schema packen würde, dann kämen grösstenteils die gleichen Proportionen heraus.
Das ist sogar mal an Schauspielern/Models getestet worden.
Sicherlich gibt es auch "Charakterköpfe", die diesem Schema nicht entsprechen und sicherlich gibt es auch individuelle Vorlieben, bei den genannten Personen kam jedoch selten das Voting "hässlich", weil dieser Personenkreis aufgrund seiner geometrischen Gesichtsproportionen allgemein als "angenehm" positiv empfunden wurde.

Ich mein sogar, dass die Mona Lisa diesem Ideal entspricht, da kann ich mich aber auch irren.

Gruesslies

Carsten

P.S.: und das mit dem "Riechen können" hat etwas mit genetischer Kompatibilität bzw, Wahrscheinlichkeit, gesunden Nachwuchs zu bekommen, zu tun.

Doch trotzdem ist die Frage offen wodurch wir unsere "Vorlieben" in Bezug auf die Frauen haben! Und dies hat nichts mit Geometrie oder sonstiges zu tun sondern meiner Meinung nach nur mit der Biologie!

Und was meinst du mit dem "Riechen können"?

@Kerri von allg. Schönheit kann man nicht sprechen da jeder dies anders empfindet! Jene Betrachtungsweise von Schönheit ist sehr subjektiv und kann nicht definiert werden!

Man nimmt den Duft von Menschen unterbewusst war. In dem Duft sind auch Hormone und somit eine Art Hinweis auf die Gene enthalten.

PS

jetzt wissien wir aber immer noch nicht warum einer der eine Asiatin mit Schönheitsfaktor 1 ("") und eine Afrikanerin mit Schönheitsfaktor 1 diese oder jehne nimmt obwohl beide gleich Schön sind (idealtypisiert)

[_SpyBytes_]

Zitat von Zyrano

Man nimmt den Duft von Menschen unterbewusst war. In dem Duft sind auch Hormone und somit eine Art Hinweis auf die Gene enthalten.

PS

jetzt wissien wir aber immer noch nicht warum einer der eine Asiatin mit Schönheitsfaktor 1 ("") und eine Afrikanerin mit Schönheitsfaktor 1 diese oder jehne nimmt obwohl beide gleich Schön sind (idealtypisiert)

Wie schon gesagt! Die Orientierung am "Muttertier" spielt hierbei wahrscheinlich eine enorme Rolle, anders kann ichs mir net vorstellen!

[Catweazle]

Hier ging es ja auch nur darum, dass Zyranos Eingangsposting so vehement widersprochen worden ist.
Ich denke mal, die Geometrie wird anders sein, aber ein Schema wird es auch bei anderen Kulturkreisen geben.

Dass jeder -unabhängig vom Schema- seine Vorliebe entwickelt steht aussser Frage.

Was meine ich mit "riechen können"? Irgendwann hat mer halt mal ein Mädel dabei, deren "Intimgeruch" unangenehm ist, näher möchte ich da jetzt nicht drauf eingehen...

Gute Nacht zusammen

Carsten

Ach ...fast vergessen.

2 Catweazle

In diese Matrix sind aber auch Leute wie Luci Liu (oder wie man die schreibt) und Naomi Campbell usw eingeflossen....war also nicht nur der westliche Kulturkreis.

[kerri]

Zitat von _SpyBytes_

[...]
@Kerri von allg. Schönheit kann man nicht sprechen da jeder dies anders empfindet! Jene Betrachtungsweise von Schönheit ist sehr subjektiv und kann nicht definiert werden!

Sag ich doch die ganze Zeit

Zitat von _SpyBytes_

[...]
Wie schon gesagt! Die Orientierung am "Muttertier" spielt hierbei wahrscheinlich eine enorme Rolle, anders kann ichs mir net vorstellen!

Ja, aber net ausschliesslich. Sicher spielt auch die/der Fremde ne Rolle, die/den man fuer ne 10-tel Sekunde aus dem Kinderwagen heraus sieht. Sicher auch die eigene Familie, auch, wenn man die nicht taeglich sieht. Fernsehsendungen, zum Teil sogar Comics sicher auch. Spielzeug, speziell Kuscheltiere, sowie sonstige Gegenstaende (ich erinnere mal dezent an die Latexvorlieben mancher Menschen ). Vielleicht sogar (Haus-)Tiere und Musik. Ich wuerde das praegen also nicht so stark auf die Mutter bzw. den engsten Familienkreis eingrenzen.

Gruesse, kerri

[_SpyBytes_]

Zitat von kerri

Sag ich doch die ganze Zeit



Ja, aber net ausschliesslich. Sicher spielt auch die/der Fremde ne Rolle, die/den man fuer ne 10-tel Sekunde aus dem Kinderwagen heraus sieht. Sicher auch die eigene Familie, auch, wenn man die nicht taeglich sieht. Fernsehsendungen, zum Teil sogar Comics sicher auch. Spielzeug, speziell Kuscheltiere, sowie sonstige Gegenstaende (ich erinnere mal dezent an die Latexvorlieben mancher Menschen ). Vielleicht sogar (Haus-)Tiere und Musik. Ich wuerde das praegen also nicht so stark auf die Mutter bzw. den engsten Familienkreis eingrenzen.

Gruesse, kerri

Ja das mit der Schönheit, so wollt ich deine Aussage nur bestätigen, sorry!

Und nat. spielen auch andere Personen, Gegenstände etc. eine große Rolle, gar keine Frage. Halt was alles in die Phase der Prägung "hinnenfälllt"!

Prägung ist irreversibel und von dauerhaften Charakter und ich denke damit hat was zutun wodurch ich dir zustimme Kerri!

[_Smash_]

Ich meine auch mal gelesen/gehört zu haben, daß die genetische Beschaffenheit auch bei der Partnersuche eine Rolle spielt. So soll man sich angeblich Leute suchen, die sich von einem selbst in verschiedenen bestimmten Merkmalen möglichst weit unterscheiden, damit die Nachkommen einen breitgefächerten Pool z.B. in den Abwehkräften mitbekommen und so stärker als die Elterngeneration werden und somit natürlich mehr Chancen auf das Überleben haben.

Erhebe keinen Anspruch darauf, daß das stimmt. Hab ich halt nur mal irgendwo (Sendung, gelesen) mitbekommen zu haben.

[wagonyc]

Zitat von _Smash_

Ich meine auch mal gelesen/gehört zu haben, daß die genetische Beschaffenheit auch bei der Partnersuche eine Rolle spielt. So soll man sich angeblich Leute suchen, die sich von einem selbst in verschiedenen bestimmten Merkmalen möglichst weit unterscheiden, damit die Nachkommen einen breitgefächerten Pool z.B. in den Abwehkräften mitbekommen und so stärker als die Elterngeneration werden und somit natürlich mehr Chancen auf das Überleben haben.

Erhebe keinen Anspruch darauf, daß das stimmt. Hab ich halt nur mal irgendwo (Sendung, gelesen) mitbekommen zu haben.

Naja,ist doch nur logisch.Die Evolution funktioniert doch nach dem "try and error" Prinzip.Kombinier soviel wie möglich und so oft wie möglich und irgendwann kommt dann was raus was "besser" überleben kann.

[mondrian]

Zitat von Zyrano

Aber es gibt nunmal Kriterien die "schön" sind oder nicht. Es gibt wohl niemanden der eine verpickelte krumme halb abgebrochene Nase schön findet.

Interessanterweise gibt es angeblich sowas wie einen "Schönheitsfleck", auch
schonmal als Pflaster dagewesen, und zudem ändern sich Schönheitsideale immer
wieder.

Die von Dir angeführte Gleichmäßigkeit und Symetrie als Schönheitsideal wird ab
einem bestimmten Punkt für viele Betrachter einfach nur grottenlangweilig aussehen,
irgendwelche Schönheitspickel wären mir z.B. auch nicht so genehm, bleibt halt eine
gewisse Asymetrie welche Gesichtern wie auch Dingen Leben und Spannung verleiht.
Manche Gesichter werden auch erst durch das Alter, durch erkennbare Entwicklungen,
interessant.

Ansonsten gibt es natürlich auch noch nachvollziehbare Erklärungen wie
frühkindliche Prägung, d.h. die ausgewählte Frau mag dann nach dem Vorbild
der Mutter oder des Kindermädchens ausgewählt worden sein.
Dazu mag es noch genetisch bedingte Reaktionen auf bestimmte Gesichtsformen
wie Kindchenschema usw. geben.

[VL]

Hier die Erklärung für "Frau"
Und hier für "Mann"

[Catweazle]

@ Mondrian: Es gibt aber auch eine Erklärung dafür, wieso - unabhängig von aktuellen Trends - bestimmte Gesichter allgemein für schön angesehen werden.
Ein Kriterium dafür ist eben die Gesichtsgeometrie (Größe, Abstand der Augen, Verhältnis zur Nase und zu den Mundwinkeln).

Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen darüber, dass allgemein als "schön" empfundene Menschen bei einer Vielzahl dieser Verhältnisse eben eine bestimmte geometrische Grundstruktur aufweisen, die sich am sog. "goldenen Schnitt" orientiert.

Diese Tatsache hat aber nur sekundär etwas mit der Partnerwahl zu tun (wie die Erfahrung ja auch zeigt), spielen hierbei auch noch andere (z.T. chem.) Kriterien eine Rolle.

Gruesslies

Carsten

[mondrian]

@Catweazle, muss ja erstmal kein Widerspruch sein, eine gewisse Struktur ermöglicht es ja überhaupt erst Asymetrien usw. als interessant (und nicht etwa als chaotisch oder fehlerhaft) zu empfinden.

Bei Gesichtern gibt es ja auch die Spielerei mit den Gesichtshälften, als Fotomontage oder mittels Spiegeln werden zwei ganz verschiedene Gesichter erzeugt, scheinbar zwei verschiedene Menschen, verschiedene Charaktere.

Dazu kommt dass wir Begriffe wie "schön" und Schönheitsideal verwandt haben, wo es um Eigenschaften wie "interessant sein" geht.
Bei "Mona Lisa", wenn denn das Gesicht symetrisch ist(?), könnte die von mir geforderte Asymetrie und der Reiz des Bildes auch auf einer mehr inhaltlichen Ebene im ambivalenten Gesichtsausdruck der Dame liegen.

[Catweazle]

Hi Mondrian,

evtl. interessiert es Dich, das DaVinci bei dem Bild den Goldenen Schnitt angewandt hat

http://www.photo-tipps.de/g_schnitt/goldener.htm

Gruesslies

Carsten

[Heaver]

Zitat von Zyrano

Alles hat einen Grund

In der Natur hat alles seinen Grund

Sich mal einer von euch Gedanken gemacht wiso es zu mehrfachen Hüftbewegungen beim Akt kommt ?

Ich mir auch nicht. Allerdings ein paar kluge Leute und Mediziner.
Das Ergebniss will ich euch nicht vorenthalten :

Durch seine Hüftbewegungen reinigt der Mann die Vagina der Frau von fremden Spermien um die wahrscheinlichkeit für einen Erfolg der eigenen Kampfschwimmer zu steigern. Dazu auch die speziele form der Eichel.

Gott war porno

[Catweazle]

Zitat von Heaver

Gott war porno

Selten Soooooo gelacht