Beamtenbesoldung

20.07.2006, 00:13

Moin moin-

als Akademiker fängt man ja mit A13 an. Wie ist das aber wenn man einen Doktortitel hat? Wieviel verdient man dann mehr?

Ich finde da irgendwie nix zu......

Danke

20.07.2006, 12:46

ist das denn keiner am known

Pirke · 20.07.2006, 13:34

Sowas interessiert vielleicht niemanden außer dir

**UnoOC** · 20.07.2006, 13:45

Das ist sicherlich abhängig von der Stelle, die du mit nem Doktortitel bekommst. Wenn es eine ganz normale "Planstelle" ist, wird sich wohl an der Besoldung nix ändern. FÜr Stellen, wo ein Dr. Voraussetzung ist, werden sicherlich auch anders besoldet.

Nur für nen Dr. wirste nen Glückwunsch bekommen - wenn für ne Stelle aber die A13 festgelegt ist, wird das auch so bleiben

UnoOC

Catweazle · 20.07.2006, 16:56

Hi Zyrano,

A13 ist die Besoldungsstufe für das Eingangsamt im Höh. Dienst (z.B. Regierungsrat) , daran ändert auch ein Doktortitel nichts, da wird nicht differenziert.

Gruß

Carsten

Pirke · 20.07.2006, 18:15

Zitat:

Zitat von Catweazle

Hi Zyrano,

A13 ist die Besoldungsstufe für das Eingangsamt im Höh. Dienst (z.B. Regierungsrat) , daran ändert auch ein Doktortitel nichts, da wird nicht differenziert.

Gruß

Carsten

Was ich auch serh gut so finde...warum sollte jemand, der den gleichen Job macht, aber nen Dr. Titel hat mehr bekommen? mehr leisten tut der desswegen noch lange nicht.

20.07.2006, 18:23

weil er höher qualifiziert ist und WAHRSCHEINLICH besser auf dem Gebiet ist und mehr weiss

Warum wird ein Informatiker besser bezahlt als ein ALG2 Typ mit ner Computerschulung wenn sie die gleiche Arbeit machen?

**UnoOC** · 21.07.2006, 09:19

Wenn ein Informatiker und ein geschulter ALG2-Empfänger die selben Kompetenzen haben, dann ist entweder der Erstere ziemlich schlecht oder letzterer ziemlich gut.

Doktorarbeit schreibst du doch über ein bestimmtes Gebiet/Thema - wenn du in diesem Gebiet dann auf der entsprechenden Planstelle einesteigst, dann wirds auch mehr Geld geben. Auf einer Stelle X, die die Qualifikation Y voraussetzt (du aber wegen des Dr. Qualifikation Y² hast), bist du demnach überqualifiziert.

Also entweder ne entsprechende Stelle suchen - oder den Dr.-Titel sparen

UnoOC

Pirke · 21.07.2006, 09:45

Zitat:

Zitat von Zyrano

weil er höher qualifiziert ist und WAHRSCHEINLICH besser auf dem Gebiet ist und mehr weiss

Warum wird ein Informatiker besser bezahlt als ein ALG2 Typ mit ner Computerschulung wenn sie die gleiche Arbeit machen?

Drehen wir es um...ein ALG2 Empfänger wird als Putzkraft genau so viel bekommen wie ein Dr. wenn er als Putzkraft arbeitet...
BTW: Sehe ich das richtig, das A13 mit ~2800€ Brutto anfängt?

21.07.2006, 09:55

JA 2800 oder 2900 + Zulagen....also Effektiv ca 3100 oder sowas. Weiss ich aber nicht ganz genau.

Aber man wird ja eigentlich "immer" nach der Qualifikation und nicht nach der Leistung bezahlt.
Es gibt bestimmt viele die die Arbeit von nem Prof an der Uni machen können aber nur wenige die den Titel haben.

**UnoOC** · 21.07.2006, 10:41

Zitat:

Zitat von Zyrano

Aber man wird ja eigentlich "immer" nach der Qualifikation und nicht nach der Leistung bezahlt.

Wird man nicht eigentlich nach der Planstelle und der dafür notwendigen Qualifikation bezahlt? Nach Leistung bestimmt nicht - da müssten ja einige noch was auf Arbeit mitbringen

UnoOC

Pirke · 21.07.2006, 10:56

Zitat:

Zitat von Zyrano

JA 2800 oder 2900 + Zulagen....also Effektiv ca 3100 oder sowas. Weiss ich aber nicht ganz genau.

Okay...also net all zu viel

Ich denke, dass ein Dr vielleicht mehr bekommen könnte, weil er ein höheres Berufseinstiegsalter hat oder so...aber an sich ists bei der Stelle ziemlich egal...
Ein Dr Titel hat vielleicht den Vorteil, dass man eher genommen wird, weil der Titel ja eine gewisse Quallifikation impliziert...

Aber man sollte auch bedenken, dass man für den Dr Titel noch einige Zeit investieren muss in der man nicht im Beruf arbeiten wird und somit auch nicht die Gehaltsleiter klettert...

21.07.2006, 11:01

Naja also ~2 Jahre..... mein Studium habe ich in 1-2 Jahren fertig also wäre ich im schlimmsten Fall nichtmal 25...... und das ist ja nicht gerade alt.

Und 3K finde ich als EINSTIEGSGEHALt gar nicht mal schlecht.... ausserdem wäre mir die Sicherheit eines Beamtenjobs wichtiger als en paar hundert € mehr im Monat.

Und ausserdem was habt ihr eigentlich für Ansprüche? 3000€ im Monat nicht viel.... würde mal gerne wissen wer von dem Leuten die hier schon arbeiten das verdient.

PS

http://www.lbv.bwl.de/service/gehalt...leab082004.pdf

Catweazle · 21.07.2006, 14:46

Hi,

also im Bezug auf das Besoldungsdienstalter (Altersstufen) wird ein Dr. genauso behandelt, wie ein gleichaltriger Akademiker ohne Titel.
Wenn mer auf den Titel verzichten kann und somit 2 Jahre früher dabei ist, kommt mer aber höchstwahrscheinlich schneller in die A14, nach Ablauf der Probezeit.
Ich habe es selbst erlebt, dass ein Jurist ohne Dr. an einem Dr. Jur. vorbeigezogen ist und hinterher dessen Vorgesetzter war.

Gruesslies

Carsten

P.S. Gibt auch Leute, die den Dr. Titel nebenher machen, d.h. die Karriere läuft schon.

21.07.2006, 14:56

Man kommt doch nach Ablauf der Probezeit nicht zwangsläufig von A13 in A14 oder wie? Da muss man dann doch schon auf en neuen Posten kommen oder net?

Aber ich denke den Dr. werde ich wohl auf jeden Fall machen....alleine schon um mich von dem dummen dahergelaufenen Pack dem man so auf der Strasse begegnet abzugrenzen....ausserdem kommts cool mit 24-25

Aber mit nebenbei wirds wohl eher nix.

Catweazle · 21.07.2006, 15:05

Hi,

war vielleicht ein bisschen missverständlich geschrieben, meinte eigentlich, dass mer, 2 Jahre für die Doktorarbeit vorausgesetzt, als Akademiker ohne Titel auch nicht vor Ablauf der Probezeit schon befördert werden kann.
Nach der Probezeit läuft ja dann noch die Jahresfrist:

Ernennung zum RegierungsRat zur Anstellung mit A13 (Probezeit - je nach Note, aber idR 1,5-2 Jahre)
Ernennung RR (Wegfall z.A.) immernoch A13 1 Jahr Mindestwartezeit bis zur nächsten Beförderung

OberRegierungsRat (A14) im Rahmen freier Planstellen, wobei das erste Beförderungsamt in vielen Bundesbehörden noch recht unproblematisch ist (sogenannte "Bündelstellen").

Eng wirds dann in die A15 RegierungsDirektor.

Gruesslies

Carsten

21.07.2006, 15:10

Aha also wäre es ja für mich schwachsinnig KEINEN Dr zu machen weil man ja meines Wissens nach eh nicht vor 27 verbeamtet wird. Ich meine wenn ich mit 25 meinen Dr habe dann wäre es ja immer noch mehr als früh genug.

PS

Wenn du das "mer" durch "man" ersetzen würdes würde ich glatt glauben du hast Ahnung von dem Thema

Warum wirds mit A15 eng?

Soo riesig ist der Gehaltssprung ja dann auch nicht mehr.....oder gibts einfach zu wenige Stellen?

Catweazle · 21.07.2006, 16:36

Hi,

das mit dem 27. LJ bezieht sich ausschliessl. auf die Verbeamtung auf Lebenszeit, diese kann allerdings durchaus auch schon im Beförderungsamt erfolgen.

Du hast aber Recht, das mit dem Dr. lohnt sich im öff. Dienst für die Laufbahn net wirklich, da sind für die erste Beförderung die Examensnote und die erste Beurteilung wichtiger, als der Titel und danach zählt bei der Stellenbesetzung eigentl. ausschl. Eignung, Befähigung und fachl. Leistung die sich aus der Leistungsbeurteilung ergeben (und der Nasenfaktor

.

Das mit der A15 hat was mit dem Stellengliederungsplan (-> Stellenkegel) zu tun, und der ist Kegelförmig (mit Ausnahme der Ministerien, da ist es umgekehrt

.

Gruesslies

Carsten

21.07.2006, 16:52

Aber die Beförderungstabelle kommt auch schon vor der verbeamtung auf LZ ins Rollen nehme ich an.... oder?

Also wenn ich dann mit 22 da anfange dann gehts schon los ne?
Aber 5 Jahre "auf Probe" ist ja schon hart...... fällt man da schnell durch? Oder kann da eigentlich nix passieren?

Catweazle · 21.07.2006, 17:05

Jepp, das Regel-Besoldungs-Dienstalter beginnt mit 21.

Du musst hier unterscheiden zwischen Laufbahnrecht und Statusrecht.
Nach Ablauf der Probezeit verlierst Du das z.A (zur Anstellung) und von da an zählt auch die Jahresfrist für die mögliche erste Beförderung.
Wenn Du das z.A hinter Dich gebracht hast (Dich also in der Laufbahnrechtl. Probezeit bewährt hast) hast Du zwar bis zum 27. LJ noch den Status Beamter auf Probe, entlassen würdest Du aber in der Regel nur bei Auflösung der Dienststelle oder sonst. besonderen Umständen unter denen ein BaL halt ein Recht auf eine Verwendung in einer anderen Dienststelle oder Weitergewährung der Dienstbezüge für Lau hätte.

Es kann also durchaus sein, dass Deine Berufung in das Beamtenverhältnis auf Lebenszeit (frühestens 27. LJ) bereits als A14er stattfindet.

Wenn Du aber erst mit 26 eintrittst und 2 Jahre Probezeit hast, wirst Du auch erst mit frühestens 28 Lebenszeitbeamter.

21.07.2006, 17:53

ok dann danke für die ganzen infos....... ab heute bist du mein persönlicher dr sommer