Gehäuse unter Strom brauche Hilfe

Joka · 06.07.2004, 20:56

Hab mal ne frage wie oben schon geschrieben, dass mein Gehäuse leicht unter Srom steht!
Kann man da irgendwas dagegen machen?
Kann man da irgend eine Masse legen oder was soll ich machen?

Mfg

nobushde · 06.07.2004, 21:11

wie leicht unter strom? Wo hast du das schon geschrieben? Wenn dein Gehäuse unter Dtrom steht, muss ja irgendwo ne Spannungsquelle sein. Die brauchst du doch nur isolieren.

Joka · 06.07.2004, 21:25

Wie in der Überschrift geschrieben meinte ich.

Ich wüsste ja nicht wo die quelle liegen kann.!?
Es ist nur minimaler Strom da es nur manchmal ist wenn ich das Geäuse berühre.
Es ist nur ein leichtes kribbeln merkbar....

06.07.2004, 21:49

Dann stell mal von Deinem Netzteilgehäuse (Blech) eine Verbindung her zu Deinem Computergehäuse, eventuell hat es im moment nich trichtig kontakt bzw ist isoliert

Desweiteren könnte es an einer defekten Steckdose oder Steckdosenleiste liege..alles mal tauschen

Geha · 07.07.2004, 06:26

sicherlich ist Netzteil mit Computergehäuse verbunden und es muss keine zusätzliche Verbindung dort hergestellt werden. Es hört sich eher so an als ob kein Schutzleiter an dem Gehäuse anliegt. Dies kann davon kommen, das eventuell keine Schutzkontaktsteckdose verwendet wird oder halt im ganzen Haus so etwas wie Schutzleiter nicht vorhanden ist. Es muss deshalb noch lange kein defekt an dem Netzteil vorhanden sein.

nobushde · 07.07.2004, 10:36

du hast doch bestimmt ein Multimeter? Miss mal die Spannung, die da anliegt, dann kann man mit ziemlicher Sicherheit sagen wo sie her kommt.

Kommune23 · 07.07.2004, 11:00

Zitat:

Zitat von nobushde

du hast doch bestimmt ein Multimeter

...eine gewagte vermutung

Würde auch sagen, dass da was nicht richtig geerdet ist.
Oder irgendwo ein Kabel durchgescheuert.

Joka · 07.07.2004, 16:19

Hallo,
also das zum NT kein Kontakt währe kann ich mir nicht vorstellen...

NT ist auch ein neues drin und das kabeln angescheuert währen glaub ich kaum!
Ich muss morgen mal von der Arbeit ein Multim. mitnehemen und nochmal schauen wie hoch die Spannung ist.

Zitat:

Es hört sich eher so an als ob kein Schutzleiter an dem Gehäuse anliegt. Dies kann davon kommen, das eventuell keine Schutzkontaktsteckdose verwendet wird oder halt im ganzen Haus so etwas wie Schutzleiter nicht vorhanden ist.

Ahhm das währe duch ein bisschen Krass oder wenn das Haus keinen Schutzleiter hätte.
Und Steckdosen oder Mehrfachstecker kann ich mir auch nicht vorstellen das es sowas noch gibt....

io.sys · 07.07.2004, 18:00

Mein erster Gedanke war statische Aufladung...

Aber nach dem was ich hier so lese wäre es wirklich interessant, was das Multimeter so spricht...

12V Leitung?

Kann mir jetzt nicht vorstellen das man 5V merken würde...
Naja gut, kommt auch auf den Strom an.

Naja, mal sehen was das MM sagt.

Qndre · 07.07.2004, 18:06

Nimm' mal ein Spannungsmessgerät, halte den Minus-Pol an einen Schutzkontakt (VORSICHT! DER SCHUTZKONTAKT IST DAS DING WAS OBEN UND UNTEN IST - DIESE METALLKLEMMEN - NICHT VERWECHSELN

), den Plus-Pol hältst Du an das Gehäuse. Wenn Du Dir nicht sicher bist was der Schutzkontakt ist, kannst Du den Minus-Pol auch anderweitig erden. Dann lese ab. Als Messbereich schlag' ich Dir 0-20 Volt vor.
Wenn Du die Spannung weißt und es sind mehr als 12 V (etwa 15 V oder so) dann kannst Du versuchen, mit nem Ampèremeter die Stromstärke zu messen und so feststellen, ob ein echter Kontakt vorliegt oder ob das nur irgendwelche Influenzen sind. Wenn Du keine Spannung messen kannst, keine Panik! Schalt' dann einfach mal von DC (Gleichstrom) auf AC (Wechselstrom), auch wenn ich das Vorkommen von Wechselstrom in einem PC (mal abgesehen von so hochfrequenter ***** wie Clocks) für unwahrscheinlich halte.
WICHTIG!! Tu' sonen "Mist" nur wenn Du weißt was Du tust. Ansonsten bring's lieber zu nem Fachmann! Da Du aber schon den "Rang" Overclocker hast gehe ich davon aus, dass Du mit den Gefahren für Dich und Dein Gerät vertraut bist.

Geha · 08.07.2004, 08:18

prima im PC kein Wechselstrom, bevor du im PC Gleichstrom hast musst du ihn erst mal in die Steckdose stecken und aus der kommt nun mal schon seit geraumer Zeit eine Wechselspannung und diese ist mit 230 V auch nicht gerade ungefährlich. Influenzen sind es mit Sicherheit auch nicht, dies ist was ganz anderes und hat hiermit nun wirklich nichts zu tun.
Die Spannungsmessung gegen den Schutzkontakt funktioniert aber auch nur sofern überhaupt ein solcher vorhanden ist und auch in Ordnung ist.
Geht man davon aus das einer da ist und das Messgerät eine Spannug anzeigt dann dürfte der Fehler eindeutig an der Zuleitung zum PC liegen. Ist diese aber in Ordnung dann wäre als nächstes das NT selber zu überprüfen ob im Inneren der Schutzleite auch mit dem Gehäuse des NT verbunden ist. Dazu brauch man den PC bzw. das NT noch nicht einmal zu öffnen. Mit einem Ohmmeter wird einfach geprüft ob der Schutzkontakt eine leitende Verbindung zum Gehäuse hat ist dies nicht der Fall dann ist dies die Ursache für die Spannung die am Gehäuse liegt und bei Berührung ein leichtes krippeln verursacht.

Qndre · 08.07.2004, 13:20

Wenn kein Schutzkontakt vorhanden ist, ist das Gehäuse nicht geerdet. Damit Strom drauf ist muss aber ein Kontakt mit einem Stromführenden Kabel bestehen oder ein elektrischer Verbraucher in der ein oder anderen Weise dagegengeschaltet sein.

Geha · 08.07.2004, 14:45

Zitat:

Zitat von Qndre

Wenn kein Schutzkontakt vorhanden ist, ist das Gehäuse nicht geerdet. .

und wenn das Gehäuse nicht geerdet ist dann besteht halt die Möglichkeit das sich Fehlströme ergeben, die dann dieses Krippeln bei Berührung verursachen.
Um noch mal zusagen was für Kabel aus so einer Steckdose kommen:
Es ist einmal der Stromführende oder auch Phase genannt dann der Nulleiter welcher nicht mit der Erde zu verwechseln ist und zum Schluß die Erde oder auch Potentialausgleich genannt.

Qndre · 08.07.2004, 14:51

Zitat:

Zitat von Geha

... der Nulleiter welcher nicht mit der Erde zu verwechseln ist ...

Nulleiter ist auch eine Erde. Nur für einen anderen Verwendungszweck als der Schutzleiter.

Nulleiter = Gegenpol zum Phasenleiter
Schutzleiter = Einfach nur ne Erde (als würde man nen Pfahl in die Erde rammen)

Wichtiger Unterschied: FI-Fehlstromsicherungen vergleichen die Stromstärke auf Phase und Nulleiter. Diese müssen gleich sein, ansonsten "verschwindet" der Strom irgendwo im Nichts, was einen Defekt signalisiert. In diesem Fall "fliegt der FI-Schalter raus", denn der fungiert wie ein Relais und schaltet damit ab. Würde Strom zwischen Phase und Schutzleiter fließen, dann würde dieser Strom nicht über den Nulleiter fließen, das heißt er würde "im Nichts" verschwinden. Der FI (Kürzel für Fehlstrom-Indikator) würde in diesem Fall ansprechen. Ansonsten ist das so mehr oder weniger das selbe, d.h. wenn man keinen FI hat (soll's ja noch geben

), ist das so ziemlich Wurst.

Mehr oder weniger!

Joka · 08.07.2004, 19:27

Tut mir leid ich habe von lauter Stress das Multimeter vergessen

Werde ich aber morgen nachholen!

Das es das NT ist glaube ich nicht da das was jetzt drinn ist neu ist und es bei dem Vorgänger auch schon war!

Lach nicht es gibt noch Haushalte wo der Name FI noch ein Fremdwort ist

Also ich werde mich morgen wieder melden wenn ich hoffentlich ein paar Messwerte habe..

Geha · 09.07.2004, 06:33

Also Joka gehe ich recht in der Annahme, das bei dir zu kein Fi installiert ist? Wenn dies der Fall ist, dann bezweifle ich, das bei dir soetwas wie eine Erde existiert. Wenn dem so ist, dann ist das mit der Spannung auf deinem Gehäuse klar. Dann brauchst du kein Multimeter, dann brauchst du ein anderes Netzteil.

Joka · 09.07.2004, 14:20

Zitat:

Zitat von Geha

Also Joka gehe ich recht in der Annahme, das bei dir zu kein Fi installiert ist? Wenn dies der Fall ist, dann bezweifle ich, das bei dir soetwas wie eine Erde existiert. Wenn dem so ist, dann ist das mit der Spannung auf deinem Gehäuse klar. Dann brauchst du kein Multimeter, dann brauchst du ein anderes Netzteil.

JA warum glaubst du das wenn bei uns im Haus kein FI ist auch keine Erdung da ist?

Also so weit ich weiß hat das doch damit nichts zu tun...

breiti · 16.07.2004, 20:41

Naja Spannung hab ich auch auf dem PC
Hab grad noch mal nachgemessen.
Zwischen dem Stecker vom Drucker (25 Pol) und meienm PC-Gehäuse sind 67V. Man merkts doch recht ordentlich, wenn man beim Einstecken blöd dran kommt. Bein Einstecken gibz n kleinen Funken.
Aber das Ampermeter sagt 0.11mA >also ungefährlich.
Mir wurde gesagt, das sei n dummer Nebeneffekt von Schaltnetzteilen.
Mein Drucker hat n externes Netzteil mit nem Eurostecker, ich nehm an, dass das davon kommt

ComanderNEO · 17.07.2004, 01:34

Also... ich halte natürlich eure Antworten ALLE für möglich! Aber... ich glaub ihr habt eine vergessen... eigendlich eine ganz Simple... er meinte ja das es hin und wieder auftaucht... nunja... und ich würd sagen das es die Eigene Aufladung ist... der Körper kann sich doch in gewissen sinne Elektrisch aufladen (deswegen kriegt man ja oftmals wenn man was berührt eine Gewischt...) und ich würd sagen das es einfach das ist... das muss nichtmal was unbedingt mit etwas am Rechner großartig sein.
Ist ja auch nur eine Vermutung von mir

, weil ausschließen kann mans ja net

erdbeerhund · 17.07.2004, 03:02

nimm einfach mal ne andere steckdose bestimmt waren die electros
bei der installation mal einen tag nüchtern und haben eine dose korrekt
verkabelt.
um 100% sicher zu gehen schliess einfach mal ein anderes gerät mit metall
gehäuse an die dose an(hifi verstärker oder ähliches) , wenn das gerät
auch ne gehäusespannung hat liegt es an der steckdose .

Stöhnie · 10.09.2004, 20:24

so, ich grab jetzt auch mal einen alten thread aus. mein(e) rechner standen auch unter strom. ich habe mir eigendlich nichts dabei gedacht. nun habe ich die ursache gefunden und beheben können. es war eine die verlängerung oder die steckdose. also wer so ein problem hat, der sollte erstmal eine andere steckdose probieren. leider hats mir auch irgendwas zerdeppert, die soundkarte oder so....ich bin noch auf fehlersuche.

nobushde · 10.09.2004, 20:29

waren das kein schuko-stecker oder wie?

Joka · 10.09.2004, 21:21

Zitat:

Zitat von Stöhnie

so, ich grab jetzt auch mal einen alten thread aus. mein(e) rechner standen auch unter strom. ich habe mir eigendlich nichts dabei gedacht. nun habe ich die ursache gefunden und beheben können. es war eine die verlängerung oder die steckdose. also wer so ein problem hat, der sollte erstmal eine andere steckdose probieren. leider hats mir auch irgendwas zerdeppert, die soundkarte oder so....ich bin noch auf fehlersuche.

Hi also ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen das es an dem liegen könnte da die Steckerleisten doch alle einen Schutzkontakt haben.
Oder

Also ich habe echt glaub ich noch kene gesehen

Es kann möglich sein da meine Steckerleist auch schon ziehmlich alt ist aber sie hat einen Schutzkontakt und normalerweise würde doch der Strom eher da abfliesen als das er sich zu mir rüber quält.
Denke ich mal

Naja mal schauen

Mfg

Stöhnie · 10.09.2004, 21:58

wahrscheinlich isses die steckdose (wand) gewesen...siehe auch vorangehende posts