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Alt 01.05.2009, 23:03   #1 (permalink)
Extrem Tweaker
 
Benutzerbild von kanonenfutter
 

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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Frage Canon ("Immerdrauf") WW Objektiv

Hey Fotografen.

Ich bin gerade auf der Suche nach einem guten Immerdrauf-Objektiv für die 40D. Am liebsten eines mit USM, also von Canon. Preisliche Schmerzgrenze liegt bei 300-400€ (also leider kein 24-105mm L ). Abbildungsleistung sollte so gut wie möglich sein. Maße sind weniger wichtig, evtl. beim Gewicht nicht allzu viel

Was ich gern hätte:
- USM
- Metallbajonett
- IS (?)
- Immerdrauf-Tauglichkeit
- Preis < 400€


Was ich bis jetzt in die engere Auswahl gezogen habe:

Canon Objektiv EF 28-105mm 3.5-4.5 II USM (6469A002/6469A014) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Das 28-105 liegt vom preis her optimal, hat aber keinen IS (störend?). Brennweite wäre ok, hat jmd. Erfahrung mit der Bildqualität?

Canon Objektiv EF-S 17-85mm 4.0-5.6 IS USM (9517A003/9517A00 Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Das 17-85 hätte den optimalen Brennweitenbereich, ist aber "nur" ein EF-S, dafür mit IS. Abbildungsleistung im WW wird oft bemängelt :/

Canon Objektiv EF 28-135mm 3.5-5.6 IS USM (2562A003/2562A014) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Preisliche Schmerzgrenze, etwas länger als ersteres und mit IS. Zur Qualität weiß ich nicht viel...

Oder vllt. doch lieber eines von den Drittherstellern? Da hab ich allerdings Bedenken, da ich oft von Mängeln und schwankenden Qualitätsserien höre...
Ansonsten wäre ich auch hier für Vorschläge offen. Was mich bei den canons etwas stört ist die geringe Offenblende, da allerdings gibbet einige Alternativen von z.B. Sigma oder Tamron - nur hab ich bei denen übehaupt keinen Durchblick welche gut sind oder nicht...

mfg
kanonenfutter
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Alt 02.05.2009, 11:22   #2 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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DaKarl ist ein wunderbarer AnblickDaKarl ist ein wunderbarer AnblickDaKarl ist ein wunderbarer AnblickDaKarl ist ein wunderbarer AnblickDaKarl ist ein wunderbarer AnblickDaKarl ist ein wunderbarer Anblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Was vielleicht noch wichtig wäre:
Müssen es unbedingt IF, also innenfokussierende Objektive sein oder wäre auch ein normales okay?
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Alt 02.05.2009, 11:25   #3 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Muss nicht sein - wichtig ist mir nur Verarbeitung, AF, Abbildungsleistung, Brennweitenbereich und Preis

mfg
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Alt 03.05.2009, 09:12   #4 (permalink)
EoN
Kaffeejunkie
 
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EoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer AnblickEoN ist ein wunderbarer Anblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ein Kumpel konnte das 28-135mm super günstig gebraucht erstehen. Die Abbildungsleistung und die Lichtstärke kommen zwar nicht an das 24-105mm L heran, aber für ein Immerobendrauf ist es denke ich für den Anfang perfekt geeignet. Es ist halt schon etwas älter, da es 1998 auf den Markt kam. Daher hat es einen IS der ersten Generation der noch nicht ganz so ausgereift, d.h. das Bild ist noch nicht so stark stabilisiert wie in den aktuellen Objektiven, aber die Abbildungsleistung würde ich trotzdem als gut bezeichnen.
Der Vorteil bei diesem Objektiv ist, dass Du es mit ein wenig Gedult sehr günstig in verschiedenen Fotoforen gebraucht erstehen kannst.
Wenn Du Glück hast, sind hier Preise von 80-100€ locker drin.
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kanonenfutter (03.05.2009)
Alt 03.05.2009, 16:22   #5 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Danke dir EoN.

Ich hab mich auch in verschiedenen Foren umgesehen und dort wird auch das Tamron 28-75 oder auch das 17-50 hoch gehandelt was Abbildungsleistung etc. angeht - beide bieten eine durchgängige Lichtstärke von 2,8 was bei AL nicht zu verachten ist...
Hat da jmd. Erfahrungen mit?

mfg
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Alt 04.05.2009, 09:55   #6 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Mein Bruder hat das 17-85 auf seiner 400D (war damals ein Bundle). Er ist recht zufrieden. Es deckt mit 17mm schon fast die Standard-Weitwinkelbedürfnisse ab. 85mm sind manchmal ein bißchen wenig für Zoom, aber ein echtes Tele wirst du dir ja bastimmt auch noch zulegen. (Brennweitenverlängerung bedenken - wahrer Bereich ist ja eigentlich 27,2-136mm)

Fazit: schönes Teil für alles zwischendrin.

Achso: Was mir immer auffällt ist die AF-Geschwindigkeit im Vergleich Canon zu Tamron/Sigma. Bsp: Ich hab das 10-22 Canon, meine Dad ein 10-24 Tamron. Meines ist scharf, da fängt das Tamron grad an zu werkeln. Von der Qualität allerdings nehmen sie sich wenig (Tamron vignettiert etwas mehr).

Grüße!
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Darf ich mal bitte vorbei?! Das geht nach Kompetenz... Danke! | | | Einmal dachte ich, ich hätte Unrecht. Hab mich aber getäuscht!
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kanonenfutter (04.05.2009)
Alt 04.05.2009, 17:16   #7 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Danke Gizzi.

Das 17-85 würde aber fast schon wieder ausscheiden wegen extremen Verzeichnungen im WW. Würde dann wohl eher auf den Bereich von 24-150mm setzen und für Tele(ab 200mm)/WW(ab 10mm) ein extra Objektiv kaufen.

mfg
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Alt 04.05.2009, 19:50   #8 (permalink)
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Overclocker wird schon bald berühmt werden

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Zitat:
Zitat von kanonenfutter Beitrag anzeigen
Das 17-85 würde aber fast schon wieder ausscheiden wegen extremen Verzeichnungen im WW.
Ich kenne das Objektiv von einem Bekannten, und als so dramatisch würde ich die Verzeichnung jetzt auch wieder nicht einstufen. Zur Not lassen sich die Bilder ja auch noch mit Software wie PtLens korrigieren. Die Frage ist wohl eher wo, außer bei Architektur, Verzeichnungen wirklich ins Auge stechen.
Ansonsten gäbe es ja immer noch die Möglichkeit das Tamron 17-50 2.8 (obwohl ich persönlich schon fast IS nicht mehr missen will) und als Tele ein gutes Canon 70-300 zu kaufen.
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kanonenfutter (04.05.2009)
Alt 04.05.2009, 20:28   #9 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ich kauf doch aber kein Objektiv um nachher am Rechner dessen Abbildungsfehler zu korrigieren :S

Ich habs mir halt folgendermaßen gedacht:
- ein ordentliches WW (z.B. 12-24mm von Tokina soll recht gut sein)
- ein Standardzoom (also irgendwas ab 24 und bis ca. 100mm)
- ein Tele (hab da das genannte 70-300 IS USM im Auge)
- evtl. nen Macro (Tokina 100mm 2,8 o.ä.)



Da ich kein Geldschei$$er hab kann ich natürlich nich alles auf einmal kaufen ^^
Ein Standardzoom und ein tele hab ich ja erst mal noch - zwar schon älter und sicher nicht das NonplusUltra, aber ich kann bestimmte Brennweiten (alles von 28-300mm) abdecken.

Mein nächster längerer Aufenthalt wäre wohl Rügen (Urlaub) und ich bin fast schon am überlegen ob ich nicht lieber erstmal ein schönes WW nehme. Wäre für Landschaft etc. erst mal angenehmer...

Ich hab in diversen Foren gelesen dass das
Tokina Objektiv AT-X Pro 12-24mm 4.0 DX für Canon (T4122401) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
recht gut sein soll, außerdem erschwinglich.
Ich nehme mal an das F4 bei einem WW noch ok ist, da die Brennweiten ja eh nicht so groß sind als das was verwackeln könnte?

Habt ihr andere Vorschläge (WW)?

mfg
kanonenfutter
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Alt 05.05.2009, 07:34   #10 (permalink)
Polsterwaffenkampfsportle r
 
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tele hat eine strahlende Zukunft
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Zitat:
Zitat von [EID]-Mr.GiZMO Beitrag anzeigen
aber ein echtes Tele wirst du dir ja bastimmt auch noch zulegen.
Ich bin nicht käuflich!



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Alt 06.05.2009, 22:14   #11 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Keine Meinungen zum Weitwinkel...?

mfg
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Alt 07.05.2009, 09:24   #12 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ja gut... äähhhh. Momentn!

Tokina ist nix schlechtes. Selber habe ich noch keines gehabt.
Wie schon geschrieben, habe das Canon Objektiv EF-S 10-22mm 3.5-4.5 USM (9518A003/9518A007) Preisvergleich (Preis ab 669,-- Euro) - TweakPC.de und bin vollends zufrieden. Schnell, leise, geile Qualität. Ist halt ne Ecke teurer!
[EID]-Mr.GiZMO ist offline   Mit Zitat antworten
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kanonenfutter (07.05.2009)
Alt 07.05.2009, 12:24   #13 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ne ganze Ecke ist gut ^^

Wieviel Unterscheid macht es wenn ich statt 12 sogar 10mm WW habe?

mfg
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Alt 07.05.2009, 12:50   #14 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Du meinst jetz von der größe des Bildausschnitts her?
Naja, wie soll man das sagen, wenn du das 10mm mal als "1x Zoom" betrachtest dann wären 12mm dagegen wie 1,2x Zoom.
Oder anders gesagt wenn du mit dem 12mm ein Foto machst und dann ein Foto vom 10mm drüberlegst, das den selben Abbildungsmaßstab hat, dann wäre auf dem 10mm Foto 20% (bzgl der Seitenlängen) bzw. 44% (bezogen auf die Bildfläche) mehr zu sehen.
Wobei das natürlich nur gilt, wenn das abzubildende Objekt "relativ unendlich weit" entfernt war also wenn der Fokus auf unendlich gestellt war. Bei Makroaufnahmen gilt das dann aber nicht mehr, da wäre es wohl schon etwas komplizierter zu berechnen^^
DaKarl ist offline   Mit Zitat antworten
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kanonenfutter (07.05.2009)
Alt 07.05.2009, 12:58   #15 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ziemlich komplizierte Erklärung, aber danke
Am besten wäre mal ein Bsp.-Bild, am besten auch im Vergleich zu 28mm o.ä.

mfg
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Alt 07.05.2009, 13:03   #16 (permalink)
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Ich besitze leider nix unter 18mm aber hier hab ich mal was geunden:
http://fotofaq.wiki.variant.ch/Bild:Fish.jpg
http://fotofaq.wiki.variant.ch/Bild:Fish.jpg
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kanonenfutter (07.05.2009), [EID]-Mr.GiZMO (07.05.2009)
Alt 07.05.2009, 13:23   #17 (permalink)
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Klasse Link und Bild, DaKarl.
Thx!
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Alt 07.05.2009, 13:36   #18 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Ja genau sowas hab ich gemeint, Danke!
Macht ja doch mehr aus als ich dachte...

Glaubt ihr es würde sich lohnen/wäre sinnvoll/besser statt dem Tokina (Tokina Objektiv AT-X Pro 12-24mm 4.0 DX für Canon (T4122401) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland)
eher ein Sigma (Sigma Objektiv AF 10-20mm 4.0-5.6 EX DC HSM für Canon (201927) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland)
oder Tamron (Tamron Objektiv SP AF 10-24mm 3.5-4.5 Di II LD Asp IF für Canon (B001E) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland) zu nehmen?

Das Tamron würde mir mit 10-24mm am ehesten zusprechen. Das Tokina soll ja eine 1a Verarbeitung haben. Sigma ist mir eher negativ aufgefallen bisher...

Preislich nehmen die sich jetzt nicht so viel, aber das Canon 10-20 fällt aufgrund des preises raus :/

mfg
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Alt 07.05.2009, 14:01   #19 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

So vom Bauchgefühl her würde ich auch das Tamron nehmen. Bin allerdings sicher kein Fachmann was Objektive anbelangt also stütz dich lieber noch auf ein paar andere Meinungen
Ein älteres Tamron 28-80mm hab ich auch hier, von der Abbildungsleistung her kann das absolut überzeugen finde ich. Auch der AF ist relativ schnell. Optisch wirken Tamrons allerdings irgendwie immer etwas billig - finde ich zumindest. Auch von der Verarbeitung her sind sie nicht so top wie manch anderer Hersteller.
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kanonenfutter (07.05.2009)
Alt 07.05.2009, 14:12   #20 (permalink)
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Danke, dann mal noch weitere Meinungen bitte

mfg
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Alt 10.05.2009, 09:37   #21 (permalink)
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Also ich bin jetzt so weit, dass ich ein Sigma oder das Tamron dem Tokina vorziehen werde. Die 10 statt 12mm sind einfach reizvoll

Bleibt also nur noch die Frage:
Sigma Objektiv AF 10-20mm 4.0-5.6 EX DC HSM für Canon (201927) Preisvergleich (Preis ab 437,-- Euro) - TweakPC.de
oder
Tamron Objektiv SP AF 10-24mm 3.5-4.5 Di II LD Asp IF für Canon (B001E) Preisvergleich (Preis ab 408,99 Euro) - TweakPC.de

Alternativen zu ähnlichem Preis sind mir nicht bekannt...?!
Wäre schön wenn jmd. seinen Senf dazugeben könnte oder sogar Erfahrungen zu bieten hat. Danköööööööö

mfg
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Alt 11.05.2009, 17:11   #22 (permalink)
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Nimm das Sigma. Wie gesagt, hat mein Dad auch. Ich habe zwar selber damit noch nicht fotografiert, aber seine Landschaftsaufnahmen sehen wirklich sehr gut aus. Wie gesagt, es fokussiert etwas langsamer als das Canon (was ja eh nicht zur Debatte steht). Aber sonst ein gutes Objektiv.
Viel Spaß und gutes Licht!
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kanonenfutter (11.05.2009)
Alt 11.05.2009, 18:31   #23 (permalink)
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Ok, danke das hilft schonmal etwas. Optimal wäre es natürlich, wenn du es mal kurz auf deiner 450er testen könntest, will hier aber auch nicht zu viel verlangen

mfg
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Alt 12.05.2009, 10:59   #24 (permalink)
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Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Kann ich tun, dann musst du dich aber noch eine Woche gedulden, bis ich wieder bei der Family in der Heimat bin, dann schick ich mal 2 Vergleichsbilder!
[EID]-Mr.GiZMO ist offline   Mit Zitat antworten
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kanonenfutter (12.05.2009)
Alt 12.05.2009, 11:35   #25 (permalink)
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kanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblickkanonenfutter ist ein Lichtblick

Standard AW: Canon "Immerdrauf" Objektiv

Das ist klasse, die woche kann ich mich gedulden
Dickes Danke !

mfg
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canon, immerdrauf, objektiv


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