Nach Ratschlägen der Community neue Zusammenstellung^^

Volare · 20.11.2009, 23:04

Moin, nach Ratschlägen der Community, mir nicht so einen teuren PC zu kaufen, habe ich mal ein bisschen runter geschraubt... Nun schwanke ich jedoch zwischen zwei Kombinationen... Welcher PC bringt die höhere Leistung?
Und wie viel Geld sollte man bei so einer Grafikkarte für den Monitor ausgeben?

System 1: (AMD)

AMD Phenom II X4 965 Black Edition Box, Sockel AM3 156,51 €
MSI 790FX-GD70, Sockel AM3, ATX, PCIe 135,46 €
4GB OCZ DDR3 PC3-10666 Platinum AMD Edition 104,95 €
Thermaltake V9 Black Edition ohne Netzteil 91,68 €
Enermax Modu82+ 525W 96,76 €
Powercolor HD5870 mit HDMI-Kabel 1024MB GDDR5, PCI-Express 361,28 €
WD Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 91,22 €
Super Talent SSD 32GB UltraDrive GX 2,5" SATAII MLC 122,73€
LG DH16NS schwarz bare SATA II 20,41 €
LG GH24LS50 Retail schwarz 36,90 €
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-Bit (SB-Version) 75,51 €
MS Office 2007 Home and Student Retail 79,90 €
Rechner - Zusammenbau 20,00 €
Software-Installation 34,99 €
----------------------------------------
1428,21 €

System 2: (Intel)

Intel Core i7-860 Box 8192Kb, LGA1156 232,17 €
Gigabyte GA-P55-UD4, Intel P55, ATX, DDR3, PCI-Express 132,25 €
4GB Kit OCZ DDR3 PC3-12800 CL8 Low-Voltage 111,42 €
Thermaltake V9 Black Edition ohne Netzteil 91,68 €
Corsair 750HX, 750 Watt 115,43 €
Powercolor HD5870 mit HDMI-Kabel 1024MB GDDR5, PCI-Express 361,28 €
WD Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 91,22 €
Super Talent SSD 32GB UltraDrive GX 2,5" SATAII MLC 122,73€
LG DH16NS schwarz bare SATA II 20,41 €
LG GH24LS50 Retail schwarz 36,90 €
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-Bit (SB-Version) 75,51 €
MS Office 2007 Home and Student Retail 79,90 €
Rechner - Zusammenbau 20,00 €
Software-Installation 34,99 €
-------------------------------------
1501,69 €

Killerpixel · 21.11.2009, 08:08

Mehrere Verbesserungen die das AMD-System günstiger machen:

Board dieses hier: MSI 790FX-GD70, 790FX (dual PC3-10667U DDR3) (7577-010R) Preisvergleich (Preis ab 131,68 Euro) - TweakPC.de (ist sogar besser als das ASUS.

)

RAM: Der AMD kann kein Triple-Channel, also, das hier: G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21 (DDR3-1333) (F3-10666CL7D-4GBRH) Preisvergleich (Preis ab 86,11 Euro) - TweakPC.de

Netzteil haste kein tolles ausgesucht, das hier nehmen: Enermax MODU82+ 525W ATX 2.3 (EMD525AWT) Preisvergleich (Preis ab 89,45 Euro) - TweakPC.de

Betriebssystem geht auch billiger: Microsoft: Windows 7 Home Premium 64Bit, DSP/SB, 1er Pack (versch. Sprachen) (PC) Preisvergleich (Preis ab 76,35 Euro) - TweakPC.de

poloniumium · 21.11.2009, 08:11

eventuell könntest du beim i7 noch etwas warten, dort kommt nächstes jahr der 930 als ersatz für den 920 zum gleichen preis raus und du hättest dann wieder ein paar mhz mehr.
beim kühler könntest du vielleicht mal nach nem megahalems gucken, das teil kostet zwar das doppelte von deinem jetzigen kühler, aber es liefert bessere ergebnisse.
eine ssd wäre bei beiden systemen sicher auch eine bereicherung.

DDR3 1600 RAM Vergleich - Fünf schnelle und günstige Kits im Tests - Performance Übersicht, Temperatur, Overclocking Tweakpc.de
hier sind realwerte für ramkits. such dir da welche aus, die sollten auf jeden fall 100euro weniger kosten als das jetzige kitt für den i7.
OCZ Platinum Low-Voltage DIMM Kit 6GB PC3-12800U CL7-7-7-24 (DDR3-1600) (OCZ3P1600LV6GK) Preisvergleich (Preis ab 147,30 Euro) - TweakPC.de

auch ist das netzteil dort etwas SEHR groß, wenn du nicht tripplecrossfire haben möchtest. da wäre eine hohe effizienz mehr wert.
Corsair HX 750W ATX 2.3 (CMPSU-750HX) Preisvergleich (Preis ab 112,02 Euro) - TweakPC.de
wahlweise reicht auch das empfohlene von killerpixel.

damit komme ich auf gute 1600euro für den i7+~200euro für ne ssd
warum steht überhaupt +20euro für zusammenbau in der liste? hast du dich etwa an nem shop orientiert und willst das ding gleich zusammengeschraubt geliefert bekommen?

summa sumarum: der i7 hat mehr leistung, aber wenn du sie nicht mit rechenintensiven aufgaben wie codierungen im video und tonbereich oder photoshop abrufen kannst, wärst du mit dem amd auch gut beraten. in spielen beispielsweise nehmen sie sich fast nichts und man könnte eben die paar euro einsparen.

Killerpixel · 21.11.2009, 08:47

Paar Euro is gut..fast 400€ wären da gespart, entweder man belässts dann dabei, oder man gleicht die Differenz mit ner fetten SSD aus.

poloniumium · 21.11.2009, 09:16

eher glatte 300 euro, wir wollen die zahlen ja nicht schönen

deine version kommt auf 1367,70€ wenn ich mich nicht vertippt habe
und der i7 läge dann bei circa 1650€

das ist auf jeden fall schon ne schöne ssd (160gb postville g2 liegt bei kanpp unter 400euro), die aber sich in beiden systemen wirklich bezahlt machen würde, wenn das geld zweitrangig ist.

wie siehts mit übertakten aus? der i7 kommt locker über die 3GHz mit dem dicken 50euro-kühler und dem highend-board welche eingeplant sind. sonst wird da noch etwas eingesparrt, falls du alles stock fahren möchtest.

Volare · 21.11.2009, 10:26

Was ist denn eine SSD?
Tun die beiden Systeme sich wirklich nichts? Schließlich hat doch der i7 6GB mit Triple Channel und der AMD nur 4 GB mit Dual-Channel, oder tun die sich trotzdem nichts?

poloniumium · 21.11.2009, 10:39

naja, tripplechannel ist schneller und du hast halt immer noch 2gb mehr zur verfügung aber eklatante vorteile bei den anwendungen gibt es eben nur wenn viel ram schnell gebraucht wird, wie bei photoshop.
auch beherrscht er eine virtualisierungstechnik, mit der du zu jedem physischen kern 2 logische bekommst und daher immer 8 logische kerne hast, für parralele aufgaben wie das video- oder ton-kodieren bringen die schon wirklich einen mehrwert. beim spielen jedoch ist das nicht der knackpunkt und hat daher kleine wirklichen vorteile.

vielleicht guckst du dir nochmal i7-systeme auf dem sockel 1156 an, "Lynnfields". diese sind gegen die bloomfields auf dem sockel 1366, den du momentan favorisierst als intelmodell, etwas beschnitten und billiger. wenn du vorwiegend mit dem system keine videobearbeitung/... vor hast, wäre dies den am3-systemen ein gewachsener gegner. auch läuft dort der turbo-boost noch etwas besser, so dass sich der prozessor bei leistungsabfrage noch etwas weiter übertakten kann als der i7 920 aka. bloomfield.

Intel X25-M G2 Postville 80GB, 2.5", SATA II, retail (SSDSA2MH080G2R5) Preisvergleich (Preis ab 191,14 Euro) - TweakPC.de
ssds sind wesentlich schneller im arbeiten und ein darauf installiertes programm kann schneller geladen werden, als von einer harddisk.
packst du dein betriebssystem darauf startet es zum bsp. wesentlich schneöller und jede anwendung die du aufruffen möchtest ist mit minimalen verzögerung geladen.
dafür sind sie noch sehr teuer. lies dich ruhig mal etwas ins thema ein, für 150euro aufwerts könntest du das arbeitsgefühl an deinem neuen pc nochmal um einiges verbessern.

Volare · 21.11.2009, 10:47

Achso, so ist das also... Reicht es denn, wenn man heutzutage 1,5TB hat? Ich meine, die Spiele werden ja immer größer, und ich möchte nicht in ~5 Jahren ohne Speicherplatz dastehen (Wie bei meinem momentanen PC, der ist auch schon 5 Jahre alt ^^). Wie viel GB hat denn so eine SSD? Und wie viel Speicherplatz nimmt so ein Betriebssystem weg?

P.S.: Bitte immer nur die Teile nennen, die es auch bei Hardwareversand.de gibt, da ich mir den von denen zusammen bauen lassen will. Alles andere traue ich mir nicht zu, oder glaubt ihr, so etwas wie Kühler kann jeder "Noob" austauschen?

Killerpixel · 21.11.2009, 10:49

SSDs sind nie allein im Einsatz, das Betriebssystem kommt auf die kleine SSD (immer so 60-80 GB Kapazität) und die Daten kommen auf ne große Festplatte.

DaKarl · 21.11.2009, 10:52

1,5TB sollten momentan für jeden normalsterblichen Menschen genug sein. Und wenns irgendwann wirklich nicht mehr reicht baust halt ne zweite ein, is ne Sache von 5 Minuten und kann wirklich jeder.
So eine SSD hat so viel Speicherplatz wie du eben bezahlen willst

Wie man oben nachlesen kann wurden schon Modelle mit 160GB oder 80GB vorgeschlagen.
Für Windows kannst du mal 10GB einplanen, bleibt also noch genug Platz für einige Spiele und Programme.

Killerpixel · 21.11.2009, 10:56

Zitat:

Zitat von DaKarl

Für Windows kannst du mal 10GB einplanen, bleibt also noch genug Platz für einige Spiele und Programme.

Für neuere eher 20-30 mit allem was dazugehört.

chrisr15 · 21.11.2009, 11:05

Warum i7 920? Ums gleiche Geld gibt's den schnelleren i7 860 (2,8 statt 2,66GHz im Turbo sogar 3,46 statt 2,93GHz), der QPI ist zwar minimal langsamer und er kann kein Tripple-Channel, dafür unterstützt er DDR3-1333MHz. Mir ist kein Benchmark bekannt, wo der 920er schneller ist und ohne Crossfire bringt der X58, jetzt auch nicht die Vorteile.

Mein Win7 Business 64bit hatte bereits kurz nach der Installation über 12GB + 4GB Hiberfil.

poloniumium · 21.11.2009, 11:11

chris15, das ist ja alles schön und gut, aber glaubst du volare kann deinen worten viel entnehmen, wenn er sich als eher unwissend bezeichnet?

Intel Core i7-860 Box 8192Kb, LGA1156 232,17€
Gigabyte GA-P55-UD4, Intel P55, ATX, DDR3, PCI-Express 132,25€
4GB Kit OCZ DDR3 PC3-10666 Platinum Low-Voltage CL7 89,65€
Cougar Power 550Watt 78,14€
Super Talent SSD 32GB UltraDrive GX 2,5" SATAII MLC 122,73€

Thermaltake V9 Black Edition ohne Netzteil 91,68 €
Powercolor HD5870 mit HDMI-Kabel 1024MB GDDR5, PCI-Express 361,28 €
WD Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 91,22 €
WD Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 91,22 €
LG DH16NS schwarz bare SATA II 20,41 €
LG GH24LS50 Retail schwarz 36,90 €
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-Bit (SB-Version) 75,51 €
MS Office 2007 Home and Student Retail 79,90 €
Rechner - Zusammenbau 20,00 €
Software-Installation 34,99 €

exklusive ssd wäre das dann wohl nur 50euro über dem am3.
bei den boards müste aber nochmal emand drübergucken, die lynnfields kenne ich nur vom hörensagen^^
damit kommt der rechner auf 1558,05€ inklusive einer ausreichenden ssd.
brauchst du eigentlich wirklich 2*1,5tb? soll das ein raid1 werden? sowas könnte man später auch noch wirklich leicht nachrüsten. teurer werden die ja nicht

Volare · 21.11.2009, 11:18

Zitat:

Zitat von chrisr15

Warum i7 920? Ums gleiche Geld gibt's den schnelleren i7 860 (2,8 statt 2,66GHz im Turbo sogar 3,46 statt 2,93GHz), der QPI ist zwar minimal langsamer und er kann kein Tripple-Channel, dafür unterstützt er DDR3-1333MHz. Mir ist kein Benchmark bekannt, wo der 920er schneller ist und ohne Crossfire bringt der X58, jetzt auch nicht die Vorteile.

Mein Win7 Business 64bit hatte bereits kurz nach der Installation über 12GB + 4GB Hiberfil.

Da kann ich Poloniumium vollkommen zustimmen. Beim Lesen dieses Textes sah mein Gesicht ungefähr so aus?

P.S.: Der RAM, der mir empfohlen wurde, ist auf hardwareversand.de wohl nicht verfügbar, deshalb wollte ich einen dieser beiden für das AMD-System nehmen. Welcher ist besser?

4GB OCZ DDR3 PC3-10666 Platinum AMD Edition 104,95 €
4GB OCZ PC2-8500 Platinum Low Voltage Dual Channel 128,51 €

poloniumium · 21.11.2009, 11:42

der erste ist ddr3 und der zweite ddr2.
für deine systeme ist nur ddr3 relevant.

chrisr15 · 21.11.2009, 11:53

Der Text richtete sich eher an die "Empfehlenden", da ich bei Intel nicht sonderlich sattelfest bin und nicht einen Blödsinn empfehlen will.

Volare · 21.11.2009, 12:01

Hm... Aber der 860 ist doch Sockel 1156. Ist das denn nicht schlecht? Ich dachte, man kauft immer nur die aktuellsten Sockel?

poloniumium · 21.11.2009, 12:06

wer zwingt dich dazu?
der 1366 hat halt paar features mehr, aber wenn die dir ncihts nützen brauchst du die auch nicht.
beide plattformen (1156 und 1366) sollen nach meinem wissen aktuell koexistieren.
1156 richtet sich eher an spieler,
1366 ist ne gereifte workstationplattform.

natürlich kann man auch jeweils den anderen dafür "missbrauchen".

wenn du nun massive cpu-leistung bräuchtest wäre der 1366 wieder interessant, weil dafür im nächsten jahr native 6kerner kommen werden, die dann 12 logische prozessoren bieten in 32nm strukturgröße (die jetzigen habe 45nm).
aber der kostet dann wahrscheinlich die hälfte von deinen jetzig avisierten rechnern

DaKarl · 21.11.2009, 12:09

Zitat:

Zitat von Volare

Hm... Aber der 860 ist doch Sockel 1156. Ist das denn nicht schlecht? Ich dachte, man kauft immer nur die aktuellsten Sockel?

Nur mal nebenbei, der Sockel 1156 IST der aktuellste Sockel (wenn auch nicht der "high-end Sockel") wenn man mit "aktuell" "neu" meint. Er wurde nämlich erst vor ein paar Monaten eingeführt, den 1366er Sockel gibts schon seit letztem Jahr.

Volare · 21.11.2009, 12:09

Und wo genau liegen die Vorteile des 1366er, die der 1156er nicht hat, und was bewirken sie? Namen alleine reichen mir nicht.^^

Wer braucht denn einen 6 Kerner? Kann man doch eh nicht voll ausreizen, oder?

DaKarl · 21.11.2009, 12:13

1366 hat Triple Channel Speicherinterface, 1156 nur Dual Channel (deshalb eben auch nur 1156 pins statt 1366 da ja ein Ram-Riegel weniger den den Prozessor angeschlossen werden muss). Sonst gibt es afaik keinen Unterschied (zumindest beim Sockel).
Allerdings hat der 1156 noch den vorteil, dass er eben neuer ist und die Prozessoren für diesen Sockel eben auch und dadurch die aktuellsten Features wie z.B. das Turbo Feature haben.

Volare · 21.11.2009, 12:29

Und wäre der Unterschied zwischen Triple Channel + 6 GB und Dual Channel + 4 GB deutlich spürbar?

DaKarl · 21.11.2009, 13:06

Laut diversen Tests ist der Unterschied zwischen dual und triple channel fast 0
z.B. hier

http://pics.computerbase.de/2/3/1/1/9/8_m.jpg

poloniumium · 21.11.2009, 13:11

kannst du den artikel mal bitte komplett verlinken dakarl?
wollte gerade mal alle werte zum getesteten ram durchlesen, aber auf der chinesischen seite tue ich mich etwas schwer, alles durchzuklicken...

DaKarl · 21.11.2009, 13:13

google bildersuche nach "i7 dual triple channel"