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18.08.2003, 00:44
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#1 (permalink)
| Fingerabzähler
Registriert seit: 11.11.2002
Beiträge: 11
| welchen router für 2 leute? hallo,
ich mach bald mit meinem kumpel ne 2 mann wg auf und wir wissen noch nich richtig was für ein router wir uns holen sollen. deshalb die frage an euch welchen router empfehlt ihr uns??? er sollte nicht mehr als 100 euro kosten und mehr als 4 ports muss er auch nich haben. hauptsache er verträgt es, wenn wir beide zocken bzw. mit 2 rechnern runterladen.
gruss tom | |
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18.08.2003, 01:22
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#2 (permalink)
| PC Schrauber
Registriert seit: 20.09.2002
Beiträge: 127
| Netgear rp614
Bei der alten V1 unbedingt Firmware updaten;
immer noch Probleme mit Netmeting
SMC 7004 ABR
nicht VBR!
Etwas älter, soll allerdings sehr gutmütig sein
D-Link 604
auch hier unbedingt FW-Updaten
Das sind einfach mal 3 Stück, die sich bewährt haben. | |
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18.08.2003, 08:35
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#3 (permalink)
| Stickstoff Junkie
Registriert seit: 02.02.2002
Beiträge: 3.678
| Hi,
mittlwerweile bekommt man nen normalen Router (also ohne W-LAN) ja kaum mehr für mehr als 100 Euro. Schau doch mal bei uns im Preisvergleich nach. Der D-Link 604 hat von den Usern ne ganz gute WErtung bekommen und kostet lediglich 40 Euro. Das Netgear RP614-Modell kostet 42 Euro und hat ebenfalls ne gute Wertung bekommen. | |
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18.08.2003, 10:13
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#4 (permalink)
| Extrem Performer
Registriert seit: 24.10.2002
Beiträge: 1.331
| wieso nehmt ihr überhaupt nen router wenn ihr die pc's nur vernetzen wollt?dann reicht doch auch ein cross kabel oder. | |
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18.08.2003, 10:43
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#5 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 6.256
| Zitat:
Zitat von Gartenschlauch wieso nehmt ihr überhaupt nen router wenn ihr die pc's nur vernetzen wollt?dann reicht doch auch ein cross kabel oder. | Router nicht Switch! Wollen wohl unabhängig von den Rechnern ins Internet. | |
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18.08.2003, 15:18
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#6 (permalink)
| Fingerabzähler
Registriert seit: 11.11.2002
Beiträge: 11
| danke für die antworten.
ja live hat recht wir wolen unabhängig ins netzt ausserdem wollen wir später noch 2 andere rechner ranhängen. | |
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19.08.2003, 21:05
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#7 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.636
| Das Problem bei den heutigen Routern soweit ich das von meiner Erfahrung aus behaupten kann, ist das PortForwarding.
Wenn ihr im Internet etwas spielen wollte, muss dieses bei einigen Spielen auf dem Router eingerichtet werden.
Problem = Die Pakete können nur an einen Rechner weitergeleitet werden.
(Wenns Router gibt die mehre unterstütztden bitte melden!)
Counter-Strike, z. B. benötigt dieses nicht, zumindest auf den Netgear Routern. Ich persönlich schwöre hier auf NEtgear Produkte diese ein richtig gutes Preis- / Leistungsverhältniss haben.
Ich selber nutzte im meinem Home-LAN den FR114P mit 21 Maschinen.
Er läuft jetzt seit gute einem halben Jahr ohne hänger.
Hat 4Port Switch und eingebauten Print-Server.
Den Preis kann ich dir leider nicht nennen! | |
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24.08.2003, 22:55
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#8 (permalink)
| Fingerabzähler
Registriert seit: 11.11.2002
Beiträge: 11
| erstmal danke für die antworten.
ich hab mir mal den Netgear RP614 und den D-Link DI-604 angeguckt. nun meine frage:
der D-Link hat in der Beschreibung viel mehr aufgelistet als der Netgear-Router.
D-Link
Beschreibung: ADSL Router, 4port Switch, 1x 10Base-T (WAN), 4x 10/100Base-TX (LAN), DSL/Kabelmodem, PPPoE, Multiport Tunnel, Virtual Server Mapping, DHCP-Client, DHCP-Relay, DNS-Proxy
Netgear
Beschreibung: x-DSL/Kabel Router, inetgrierter Switch, 4x 10/100Mbps, 1x 10Mbps WAN Port, VPN Passthrough
gruss tom | |
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25.08.2003, 07:15
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#9 (permalink)
| Stickstoff Junkie
Registriert seit: 02.02.2002
Beiträge: 3.678
| Zitat:
Zitat von Buschfunker Das Problem bei den heutigen Routern soweit ich das von meiner Erfahrung aus behaupten kann, ist das PortForwarding.
Wenn ihr im Internet etwas spielen wollte, muss dieses bei einigen Spielen auf dem Router eingerichtet werden.
Problem = Die Pakete können nur an einen Rechner weitergeleitet werden.
(Wenns Router gibt die mehre unterstütztden bitte melden!)
Counter-Strike, z. B. benötigt dieses nicht, zumindest auf den Netgear Routern. Ich persönlich schwöre hier auf NEtgear Produkte diese ein richtig gutes Preis- / Leistungsverhältniss haben. | Hallo,
ich frage einfach mal, wie das gehen soll, dass der gleiche (!!!) Port an zwei Rechner weitergeleitet werden soll?
Ein Router kann mit einem externen Zugriff nichts anfangen, deshalb kann man Ports zuweisen, die dann eindeutig an nur einen Rechner weitergeleitet werden. Bei guten Spielen (WC3) kann man zum Beispiel diesen Port ändern.
Generll braucht man das Port-Forwarding nur, wenn man einen Server erstellen will. Denn nur dann greifen von außen Leute auf den Router/die Internetverbindung zu. Um an einem Online-Spielteilnehmen zu können, braucht man dies in den meisten fällen nicht. | |
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25.08.2003, 07:20
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#10 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.636
| Das Forwarding brauchst du bei vielen Applikationen bei denen eine Maschine hinter dem Router, aus dem WAN, eine Anfrage stellt!!
Das Problem ist das man halt der Logik nach diese Pakete nur an einen Rechner weiterleiten kann, ansonsten gibt es Datenmüll und keiner der PCs wüsste welche Paket für ihn wäre, bzw. beide würden ja alles identisch erhalten.
Counter-Strike z. B. kann man wie du schon sagtest von unbegrenzt vielen Rechnern aus dem LAN heraus spielen weil hier dein PC den 1.SChritt macht und der Server keine Kontrollen auf andere Ports vornimmt!
Das gegenteil hiervon ist eMule, hier kontrolliert der Server ob alle Ports offen sind, seine Anfrage wird aber ohne Forwarding geblockt weil der Router halt nicht weiß wohin mit dieser Anfrage. | |
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25.08.2003, 07:28
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#11 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.476
| ist ja rotz. weis der router denn nicth welche ips dahinterstehen?!?
ne anfrage wär ja dann 123.123.90.2:80 ip:port dann würde doch der router wissen wohin... die ip oder wird durch den router die ip überhaupt nicht raus gegeben? oder geht das immer nur an die router ip? (das wär für private zwecke **********) | |
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25.08.2003, 11:53
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#12 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.636
| Ist doch ganz einfach,
der Router maskiert die ausgehenden Verbindungen!
Das bedeutet das alle Masschinen im I-Net nur die IP des Routers sehen.
Wenn also ne Anfrage von aussen kommt weiß der Router nicht wohin damit! | |
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25.08.2003, 12:13
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#13 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.476
| dann brauch ich sowas nicht
dachte an den router geht ein doppelt verpacktes ip paket.
also routerip(rechnerip) naja... das reduziert den nutzen schon um ein vielfaches.... | |
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25.08.2003, 20:51
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#14 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.636
| Bei vielen Spielen brauchst du aber kein Forwarding! | |
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26.08.2003, 08:06
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#15 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.476
| sag mal dann funzt doch auch instant messaging nicht oder?
forwarding ist also ein zusatz feature bei teureren geräten? oder soll das den sinn haben den eigendlich surfenden pc zu verschleiern? | |
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26.08.2003, 18:04
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#16 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.636
| Das habe auch FAST alle billigeren Geräte.
Ich versuche nochmal den Sinn des PortForwardings auf den Punkt zu bringen:
Also als erstes ist wichtig zu wissen das alle Leute vor eurem Router (Internet) nur die IP des Routers sehen können, nicht aber die surfenden Maschinen hinter dem Router(LAN). Diese Funktion schützt das LAN vor angriffen von aussen.
Will nun ein Client aus dem LAN auf das WAN/Internet zugreifen sendet er zunächst eine Anfrage an den Router, dieser notiert sich welcher Client welche Datein aus dem Internet angefordert hat und sendet die Anfrage unter seinem Namen (IP-Adresse) nach draussen. Wenn nun z. B. der Web-Server antwortet, antwortet er nicht dem Client der die Anfrage gestellt hat sondern dem Router, den dieser hat ja die Anfrage unter seinem NAmen an den Web-Ser rausgegeben. Nun bekommt der Router also die angeforderten Daten auf einen bestimmten Port zurück, in diesem Fall Port 80, jetzt schaut er in seiner Out/In-Tabelle nach welcher Client diese Daten haben wollte, bzw. von welchem Client die richtige Anfrage kam. Hat er einen entsprechenden Datensatz gefunden, also welcher Client diese Daten vorher "bestellt" hat, lässt er sie durch und verschickt die Daten an den Client im LAN. Hat der Router keinen entsprechenden Datensatz gefunden ignoriert er, bzw. lässt die Verbindung zum Server fallen.
Das Problem hier ist glaube ich schon ersichtlich, den der Router kann Datenpakete nur zuordnen wenn er weiß welcher diese benötigt, klar könnte er auch einen Multicast (die DAten an alle Clients forwarden) senden, aber das würde zu problemem führen.
Nun stellen wir uns vor ein Programm wird von einem aussenstehenden Server über einen bestimmten Port eigenständig kontrolliert, also nicht das Programm sendet eine Anfrage, sondern der Server vor dem Router. JEtzt kommt das Datenpaket am Router z. B. auf Port 25 an, aber er weiß nicht wohin damit, weil kein Client eine Anfrage über diesen Port und an diesen Server gestellt hat.
Um dieses Problem BEDINGT zu umgehen gibt es das PORT-FORWARDING, hierbei wird nichts weiter gemacht als: Wenn jetzt die Anfrage an Port 25 kommt (bezogen auf das Beispiel von eben!)kann man dem Router sagen, alle Anfragen die von aussen auf Port 25 kommen an Rechner XXX.XXX.XXX.XXX weiterleiten.
Das wars!
Bei weiteren Fragen stehe ich gerne mal, oder sitzte gerne mal zu verfügung. | |
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27.08.2003, 08:38
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#17 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.476
| thx 4 da help | |
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