Zusammenhang/Unterschied Internet - http

Dr. BeSt · 02.12.2003, 18:39

'nAbend!

Ich frag mich gerade wieder, wie die Begriffe Internet, http und WWW eigentlich genau zusammenhängen - also welches von welchem eine Teilmenge ist (oder unter bestimmten Bedingungen sein kann) und wie diese Dinge genau abzugrenzen sind.

Ich hab zwar ne gewisse Modellvorstellung, aber mit einer Definition würde ich mich schon schwertun.

Also kann da jemand Licht reinbringen?

Greez,
Dr. BeSt

Live · 02.12.2003, 18:53

Naja, wenn man es so will ist das WWW ein Dienst, der über das HTT Protokol abläuft.

tele · 02.12.2003, 21:52

nö das www ist nur ne dns angabe für einen rechner innerhalb einer domain.

z.b. sind

forum und www rechner in der tweakpc.de domain
(können auch aliase sein)

tweakpc ist widerum teiltomain der topleveldomain .de
und de ist teil des root ". "

(DNS ist baumstruktur)

also in Teilmengen:

www (rechner auf http basis) ist teilmenge von
http-Protokoll ist teilmenge von netzwerk ist teilmenge
von Internet

Live · 02.12.2003, 22:09

das ist richtig, wenn du nur die 3 Buchstaben www im Domainnamen meinst.

tele · 02.12.2003, 22:15

naja du könntest www auch schon mittlerweile als beschreibung einer generation ansehen, also bin ich mal fix back to the root...

danke, dass ich bestätigt wurde

Dr. BeSt · 03.12.2003, 11:48

Okaaay...

Was ist denn dann z.B. mit dem TweakPC Forum hier - das hat ja keine URL mit "www" darin - heißt das jetzt, dass es nicht zum WWW-Dienst gehört? Falls ja - wozu gehört es dann?

Ich hab mal gelesen, dass ein anderer Dienst neben WWW u.a. E-Mail ist - was ist dann aber, wenn ich über eine Onlinemaske im Browser meine E-Mails lese und beantworte - dann läuft das Ganze ja über's WWW!?

tele · 03.12.2003, 18:04

Zitat:

Zitat von telepornos

forum und www rechner in der tweakpc.de domain
(können auch aliase sein)

meine ******, macht mir das wieder spass mich selbst zu quoten !

aber naja nö das sind nur dns namen, da könnte auch sonstwas.sonstwas.de stehen wie du das willst, NUR

leiten im normalfall für netzwerk geschriebene software solche namen an das http protokoll weiter, sprich es wird port 80 angesteuert

Dr. BeSt · 03.12.2003, 20:37

Aha... Und alles, was über das HTTP läuft, gehört zum WWW-Dienst, oder wie?!

sys3 · 03.12.2003, 21:40

Zitat:

Zitat von Dr. BeSt

Aha... Und alles, was über das HTTP läuft, gehört zum WWW-Dienst, oder wie?!

Ja, so kann man das sagen.

sys3 · 03.12.2003, 21:44

Zitat:

Zitat von Dr. BeSt

...
Ich hab mal gelesen, dass ein anderer Dienst neben WWW u.a. E-Mail ist - was ist dann aber, wenn ich über eine Onlinemaske im Browser meine E-Mails lese und beantworte - dann läuft das Ganze ja über's WWW!?

Die Kommunikation zwischen Deinem Browser dem Webmail-Server läuft zwar über das WWW, der Server schickt die Mails aber mit einem Mail-Protokoll (SMTP) an die anderen Mail-Server weiter und empfängt sie auch so von anderen Mail-Servern.

tele · 03.12.2003, 22:00

e-mail hat nichts mit http zu tun, das funktioniert im senden-modus

auf smtp (simple mail transfer protocoll) basis

und beim empfangen wird pop3 (post office protocoll) der version 3 verwendet

O D E R

du verwendest für beides IMAP

also die standart email verbindung läuft über port 25 & 110

Dr. BeSt · 04.12.2003, 15:42

Okay, danke für die Antworten.

Ist jedenfalls alles ziemlich verworren organisiert, wenn ihr mich fragt...

tele · 04.12.2003, 16:32

nö eigentlich nicht, dein rechner hat ne adresse und an der adresse gibt es 65536 ports

ein Dienst, in diesem falle entweder http oder smtp oder pop3 stuert dabei immer eine adresse mit einem bestimmten port an

also
127.0.0.1:25
127.0.0.1:80
127.0.0.1:110

wären 3 verschiedene verbindungen, die nebenher existieren, verworren ist das nur dadurch, weil es dem user nciht so explizit gezeigt wird, das alles was anderes ist, alles verschmilzt miteinander

im übrigen ist port 53 für die namemsauflösung zuständig

Dr. BeSt · 04.12.2003, 16:34

Zitat:

Zitat von telepornos

ein Dienst, in diesem falle entweder http oder smtp oder pop3 [...]

Achso, jetzt sind http & Co. auf einmal Dienste (wie auch WWW und E-Mail) und keine Protokolle mehr?

Genau das meinte ich mit verworren...!

sys3 · 04.12.2003, 21:43

Die Begriffe werden (fälschlicherweise) durchaus synonym verwendet, da üblicherweise ein bestimmtes Protokoll nur für genau einen bestimmten Dienst verwendet wird.
WWW ist ein Dienst und http dessen Protokoll.
Email ist ein Dienst, die für diesen Dienst verwendeten Protokolle sind:
SMTP zum Senden an ständig im Netz verfügbare Rechner (Mailserver),
POP3 zum Abholen von Emails durch nicht ständig im Netz verfügbaren Rechner (Clients) von einem Mail-Server,
IMAP ist ein Protokoll, das SMTP und POP3 zwischen Email-Server und -Client komplett ersetzt.

tele · 04.12.2003, 22:33

hast du spontan auf lager was imap heißt

irgendwas mit .. mail acces protocoll ?

portnummer?

Live · 05.12.2003, 00:43

Internet Message Access Protocol

tele · 05.12.2003, 18:22

wär ja zu einfach gewesen .... tja, trotzdem danke

Buschfunker · 30.12.2003, 15:32

WWW - Dienst
HTTP - Übertragungprotokoll (Sprache)
www.test.de - DNS-Namenstruktur
DE - Toplevel Domain
test - Domain
www - subdomain

tele · 30.12.2003, 19:22

korrigier mich wenn ich falschliege aber ... ich glaube das wurde in der Zwischenzeit hinreichend diskutiert .. trotzdem danke für die knappe erklärung

_Smash_ · 04.01.2004, 15:29

aber www ist kein dienst (weiss net obs schon gesagt wurde).
das lese ich schon öffter... irgenwer hat das mal verbreitet... ist aber falsch.

www ist nur ein teil der domain.... stattdessen kann man auch bla, ebg, huh oder sonnst was schreiben, es ist nur mode geworden, daß alle domainns www. beinhalten.

Dr. BeSt · 04.01.2004, 16:06

@_Smash_:

Ich dachte es wäre jetzt so, dass WWW ein Teil einer Domain sein kann, aber auch der Dienst ist, der das HTTP benutzt!?

_Smash_ · 04.01.2004, 16:12

es ist KEIN dienst... es ist ein teil der domain, den man auch weglassen kann!

tele · 04.01.2004, 19:07

siehe http://forum.tweakpc.de da ist stat dem www ein forum davor, korrekter name : sub-domain

www ist nur eine eingebürgerte bezeichnung http dagegen ein protokoll, der dienst ist dann softwarespezifisch also IIS oder Apache oder Tomcat oder Websphere

_Smash_ · 04.01.2004, 19:24

so siehts nämlich aus!

www --> subleveldomain

tweakpc --> domain? hihi wassn das genau.. so fachbegriffmässig? midlevel, oder was?

.de --> topleveldomain.