Kühler bald überflüssig?

Joerg · 26.02.2007, 16:09

Kühler bald überflüssig?
Montag, 26. Feb. 2007 17:09 - [jp]

Die Anforderungen an die Kühlsysteme werden in modernen Computern immer höher. Eine amerikanische Firma könnte dem bald ein Ende bereiten. ...[mehr]

Ruffnax · 26.02.2007, 16:26

Sau Geil! Ich bin nämlich die sich bewegenden Teile im Rechner satt. Lüfter gehen mit der Zeit kaputt, verstauben alles. Wasserkühlung schön und gut, aber die Punpe macht auch lärm und das ganze nimmt viel Platz weg. Neue Kühllösungen sind ein muss.

mfg

Ruffnax

towatai · 26.02.2007, 16:30

was bringt es wenn das teil die hitze so gut abgibt wenn das umgebene medium (luft) die wärme nicht schnell und effektiv genug aufnehmen kann!?
das ist nämlich der sinn einer wasserkühlung, die bessere wärmeleitfähigkeit des wassers

DonSchado · 26.02.2007, 16:42

Zitat:

Zitat von towatai

was bringt es wenn das teil die hitze so gut abgibt wenn das umgebene medium (luft) die wärme nicht schnell und effektiv genug aufnehmen kann!?

weil die Wärme nicht an die Luft weitergegeben wird...

Zitat:

Zitat von heise

Kühlsystem IsoSkin besteht im Wesentlichen aus zwei dünnen Metallplatten, zwischen denen sich ein mit Kühlflüssigkeit gefülltes Kapillarsystem befindet. Die abzuleitende Wärme verdampft die Kühlflüssigkeit, der Dampf zirkuliert im Kapillarsystem und kondensiert an anderer Stelle. Das gesamte System arbeitet passiv, kommt daher ohne zusätzliche Lüfter aus.

wofür Luft?

Also ich finde das hört sich mehr als vielversprechend an!

20 mal bessere Wärmeleitfähigkeit als Kupfer!!!!

Grüße
Don

Ruffnax · 26.02.2007, 16:50

Ja aber muss man denn nicht am ende auch wieder das Wasser kühlen? Durch Radiatoren wird die Wärme doch wieder an die Luft weitergegeben. Aber es stimmt schon. Die Hitze im Rechner könnte dadurch extrem in die Höhe schnellen.

mondrian · 26.02.2007, 16:52

Kann so nichts damit anfangen... wo soll die Wärme hin? Bleibt beim hier naheliegenden
Einsatz für PCs (CPU, GPU) nur die Weitergabe ans Gehäuse, solche Heatpipelösungen
gibt es bereits, und die Gehäusefläche reicht wohl oft nicht aus und benötigt u.U.
zusätzlich doch noch teuere Kühlkörper.

Aber vielleicht kann ein Chipsatzkühler leiser und günstiger realisiert werden?

WTFUAR · 26.02.2007, 17:28

Ein Material mit hoeherer Waermeleitfaehigkeit als Kupf und welches dazu auch noch billiger waere, kann man sich nur wuenschen, denn es macht die zukueftigen Kuehlsysteme billiger, aber doch nicht uebrfluessig! Ab in die Schule und den Physiklehrer noch einmal konsultiert!

Ziel kann doch nur sein ein Medium zu verwenden, welches durch eine hohe WAERMELEITFAEHIGKEIT, die Waermeenergie schnellst moeglich auf eine groesst moegliche Flaeche verteilt, wo wiederum ein Medium mit grosser WAERMEKAPAZITAET diese Waermeenergie aufnehmen und ABTRANSPORTIEREN kann.

Herzlichen Glueckwunsch an den Autor dieser News. Dieser Artikel ist von Fachwissen gaenzlich ungetruebt.
Ein eindeutiger Hinweis auf die Qualitaet von tweakpc.de ? Vermutlich.
Aber wenn man nicht einmal Waermekapazitaet und Waermeleitfaehigkeit auseinanderhalten kann sollte man vllt. mal bei der Computer-Bild als Redakteur anfragen, die Chancen stuenden bestimmt hervorragend.
Yup, Alda aber saugeil ditte.

Kommune23 · 26.02.2007, 17:43

Was für ein Geschwafel

Zitat:

Zitat von news

Sie könnte die Hülle von moderner Elektronik ersetzen

Darum gehts doch.
Man beachte das Wort "könnte"

Zitat:

Zitat von news

und so die Kühler und Lüfter überflüssig machen

DAS ist vielleicht etwas optimistisch ausgedrückt - aber kein Grund hier den ober Klugschei$$er rauszulassen und was von Qualität und fehlendem Fachwissen zu erzählen.

Also bitte...

mondrian · 26.02.2007, 18:02

Bleibt auch noch die Frage, ob das betr. Kapillarsystem in jeder Richtung eingebaut
werden kann. Hier findet sich bereits im Januar 2001 eine ähnliche Meldung, vielleicht
gibt es ja jetzt doch mal ordentliche Prototypen.

Vielleicht kann das Material 'hot spots' verhindern, und z.B. Kupferkühler durch
Alukühler ersetzen. Dann wäre tatsächlich z.B. beim klassichen PC vorstellbar, u.U.
einen grossen Alukühler mit weiten Lammellenabständen passiv statt eines aktiven
kleinen CU-Kühlers einzusetzen, Gehäusebelüftung vorausgesetzt.

redilS · 26.02.2007, 18:04

Zitat:

Zitat von WTFUAR

Ein Material mit hoeherer Waermeleitfaehigkeit als Kupf und welches dazu auch noch billiger waere, kann man sich nur wuenschen, denn es macht die zukueftigen Kuehlsysteme billiger, aber doch nicht uebrfluessig! Ab in die Schule und den Physiklehrer noch einmal konsultiert! ...

LOL! Was'n auftakt... Hast Du Dich extra dafür hier registriert?

Ja, Du hast recht was Wärmeleitfähigkeit, -kapazität und Abtransport angeht, aber muss man deswegen gleich das TPC-Team diffamieren? Ich bin mir zu 99,9% sicher, dass die Jungs diese News auch nur zitiert bzw. inhaltlich korrekt wiedergegeben haben.

Ah und btw... interessante Nachricht

PheonX · 26.02.2007, 18:06

Ich würde trotzdem gerne wissen, was dann mit der abgeleiteten Wärme genau passieren soll?

mondrian · 26.02.2007, 18:12

Zitat:

Zitat von PheonX

Ich würde trotzdem gerne wissen, was dann mit der abgeleiteten Wärme genau passieren soll?

Gehäuse, sonst bleibt ja nichts. Und natürlich weiter zur globalen Erwärmung etc..

Oder hier: Gesamte Oberfläche des metallenen Notebookgehäuses
http://www.extremetech.com/article2/...129TX1K0000532

Zitat:

On that note, Thomas noted that most of today notebooks are already turning to metallic skins. Right now, this is purely for aesthetics, he said. But because notebooks have a lot of surface area, if IsoSkins were used, you could in theory use all of those surfaces to uniformly eliminate heat, he said.

Joerg · 26.02.2007, 18:49

Hi zusammen!

Nette Worte, die einem hier entgegenschlagen. Danke für den Glückwunsch. Mal abgesehen davon, dass ich nicht behauptet habe, dass das so IST, sondern nur, dass das so sein SOLL:

Eigentlich könnte die Gehäuseoberfläche eines Towers ausreichend sein, um als "Medium für den Abtransport der Wärme" zu fungieren. Bei HTPCs wird das ja schon stellenweise so gemacht. Theoretich wäre auch ein Gehäuse aus IsoSkin denkbar, das dürfte auch sehr gut funktionieren.

Was das mit der Wärmekapazität und dem Abtransport der Wärme angeht: Das sind zwei paar Schuhe. Ein Medium, was Wärme sehr gut speichert ist eben nicht sehr gut darin, Wärme abzutransportieren. Sonst würde man wohl kaum nach Materialien suchen, die eine bessere Wärmeleitfähigkeit haben und Kühlkörper einfach aus Speckstein bauen.

Korrekt ist, dass die Wärme natürlich irgendwohin muss. Dafür dürfte wohl weiter das Gehäuse nebst Gehäuselüftern zuständig sein. Hier geht es um die "Hülle" der Chips etc. und darum, dass man dort auf aufwändige Kühler/Lüfter verzichten kann/könnte - und das offenbar auch noch preiswert.

Liest man zwischen den Zeilen und denkt ein wenig nach (außer darüber, wie man nun besonders schön den Schreiber der News niedermacht), könnte man auch mal auf Grafikkarten mit mörderlauten Lüftern, plärrende 8cm Lüfter usw. kommen. Und wenn es da zukünftig eine deutliche Besserung geben kann, halte ich das durchaus für positiv.

Grüßle vom Jörg

Overclocker · 26.02.2007, 19:32

Ich halte sehr viel von der Idee, hoffentlich setzt sie sich auch durch!
Aber die Gehäuselüfter wird man so schnell leider noch nicht los

Könnte man nicht auch dadurch Netzteile "passiv" kühlen?
Dann würde auch diese Lärmquelle eliminiert werden und der Traum vom günstigen, leisen und gleichzeitig leistungsfähigen Spiele PC würde endlich wahr werden!

djs · 26.02.2007, 20:35

Guten Abend

Sehr schön, mal ein erfreuliches Thema in Richtung Kühlung. So oder so, letztlich wird jede Abwärme an die Luft abgegenen und wenn die Luft im Rechner trotz alldem warm ist, wird sich wahrscheinlich der eine oder andere langsamdrehende Lüfter wiederfinden.
Aber schön zu sehen, wenn die Gewichte in Form der Radiatoren kleiner werden oder ganz verschwinden.

Leider lösst dieses Problem noch nicht die Leistungsaufnahme von Grafikkarten und Co..
3Dfx lebt, schön, bloss nicht austerben. Meine Avenger liegt auch noch im Schrank, noch, nur die Rache gehört mir. So, genug off Topic.

gruss

NPM | Destructor · 26.02.2007, 20:40

muss noch was dazu sagen
also is schon klar, super erfindung, häuchdünne beschichtengen auf alu kühlern können ganze kupferplatten ersetzen, die möglichkeiten sind sehr gross, durch den schnellen wärme transport lassen sich auch ganz neue kühler konstruieren.
doch die aussagen das kühler überflüssig werden ist aus meiner sicht so nicht wahr.
denn die wärme muss ja abgegeben werden an ein medium welches sie dann aus dem PC raustransportiert bisher meist luft oder in seltenen fällen stickstoff

und das wird auch so bleiben. und um die wärme an die luft so schnell wie möglich abzugeben muss entweder der temp unterschied oder die kontaktfläche des kühlkörpers mit der luft möglichst gross sein
und das wird auch so bleiben
und da helfen auch keine super schnell wärme leitenden beschichtungen, die helfen nur dabei die energie möglichst schnell zum kühler z leiten

Jadawin · 27.02.2007, 08:08

Eben. Wenn der tolle Isoskin die Waerme vom Chip aufgenommen hat, muss die ja auch irgendwo hin. Ergo: sie geht vielleicht schneller und besser vom Chip weg, aber DANN braucht man immer noch einen Kuehler. Also viel Marketingblabla.

BigBoymann · 27.02.2007, 10:41

aber man hat damit viel mehr Möglichkeiten als mit Kupfer, sehr schwer, sehr teuer und somit für größere passive Kühlanlagen nicht geeignet

Bumblebee · 27.02.2007, 12:40

Also erstmal möchte ich auch eine "lanze brechen" für die News-Poster
Wenn auch (manchmal) nicht alles und immer und überhaupt und haste-nicht-gesehen ..
.. so sind doch immer alle News informativ und eben "new"

Zum Thema kann ich mich einigen "Vorpostern" nur anschliessen - tolle Idee // einfach // schnell // gut // güstig --- aber das "Wegführungsproblem" bedarf noch der Lösung ..

Jadawin · 27.02.2007, 13:54

Im Grunde kann sogar das Gegenteil passieren, wenn die Hitze schneller von der CPU weg kommt, muss sie das Kuehlsystem (was auch immer das dann ist) auch schneller loswerden. Das koennte dann zu GROESSEREN Kuehlern fuehren *g*

FeoS · 27.02.2007, 22:36

Aber größere Kühler brauchen bekannterweise weniger Umdrehungen ...ergo... Leiser.... also meinen 120er auffm Infinity hör ich fast gar nicht... kann den auch locker auf 7Vlaufen lassen....bin ich aber bisher immer noch nicht dazu gekommen dass ganz genau auszutesten.

Also ich würde diese neue Technik jetzt nicht verurteilen. Bin froh dass Kühltechnisch was getan wird und bis da keine ausführlichen Test vorliegen will ich daran keine Kritik äußern. Hört sich für mich sehr vielversprechend an....