Entweder ist das Kabel so lausig, dass die Hälfte der Daten bei der Übertragung verloren geht, oder der Gesamtaufbau hat irgendwelche Kuriositäten die auf dem verwendeten Kabel beruhen.
Oder das ist nur ein Fake.
Desktop: AMD Phenom II X4 955 BE | Gigabyte GA-MA790XT-UD4P | 8GB Corsair DDR3 1600 cl9 | Sapphire HD6950/2048MB | ASUS 248H | Win7 64 | ------------------------ Mobil: Dell Studio 17: C2D P8400 | PM45 | 4GB DDR2 800 | HD 3650/256 | WiFi 5300 | WLED-Display | Win7 64 | Vista 64 | ------------------------
Achso es geht um ne USB Soundkarte, Kann ja sein das die Daten vom PC gesondert UDP geschickt werden und fehler nicht korrigert werden können ... Aber, da man selbst bei Lautsprecherkabel, Bi-Amp keinen Unterschied hört
Das liegt einfach daran das ein gutes Kabel vermutlich besser Brumschleifen, Erdung und auch Stromversorgung usw. hinbekommt. Mit der Datenübertragung hat das absolut nix zu tun. Die Daten komm auf der anderen Seite schon korrekt an.
Kennt doch jeder auch diese blöden Störsignale, die vom Mainboard kommen oder vom Netzteil und auf den Sound durchschlagen. Bei einem Kabel gehen die vermutlich mehr durch, beim nächsten weniger.
Das Ganze sollte man sicher auch nicht zu ernst nehmen, denn der RMAA macht bei jedem Run nicht unbedingt die gleichen Resultate und dazu kommt noch das er selber in seinen Tests mit einem Kabel auch zwei verschieden Resultate hat, wenn ich das richtig sehe.
Webmaster / Forumadmin [TweakPC Team] "It is far easier to concentrate power than to concentrate knowledge." Thomas Sowell
Ist die Frage, wie man das Signal vo nder Soundkarte abgreift. Wenns Analog wäre, ist es klar, dass je nach CPU und GPU Auslastung unterschidliches Queitschen immer drauf liegen wird. Wenn sie es über optische Verbindungen abgreifen sind die Daten bestimmt 1:1 bei allen Leitungen
Klang-Tests unterschiedlicher USB-Kabel an einer USB-Soundkarte ?
Hoer ich recht? Gehts denn noch bloeder?
Mein Gott, das ist ja nicht zu fassen...
Als ob ich einen Video-Qualitaets-Test unterschiedlicher Kontaktlinsen veranstalten will, und getestet wird mit Hilfe eines 50 Jahre alten Schwarz-Weiss-Fernsehers aus 20 Metern Entfernung bei direkter Sonneneinstrahlung...
Wenn ich schon auf Klang-Qualitaet wert lege (und es tatsaechlich Klangunterschiede in den Kabeln geben wuerde), dann teste ich doch nicht solange bis ich das beste Kabel gefunden habe, sondern haue den Dreck von USB-Soundkarte in die Ecke und besorg mir was Vernuenftiges !
Schon mal etwas von "Klang-Kette" gehoert?
Man schustert doch nicht an einer der vielen Baustellen rum, wenn der ganze Rest per Definition mehr als unzureichend und die Uebertragung weit jenseits des Hifi-Standards ist...
Eigentlich warte ich nur noch drauf, dass die ersten Heim-Kino-Tests mit Smartphones erscheinen, und man dann Formulierungen hoeren kann wie:
"Das neue HTC eignet sich nur bedingt zum Heimkino, da ist das Samsung Galaxy Note viel mehr dafuer geeignet, da es einen groesseren Bildschirm hat, aber der Ton ist im Bereich von 16 bis 76 Hz nur unzureichend ...
*Kopfschuettel*
ich denke mal mir geht es wie den meisten, dass ich den Test für absolut nicht repräsentativ halte. Da die Signale in einem USB Kabel immer digital übertragen werden, hört man entweder was oder nichts. Dass da Signalbereiche wegfallen kann ich mir nicht vorstellen, daher halte ich das für absoluten Vodoo.
Aber @Fakk, Unterschiede bei Lautsprecherkabeln kann man schon raushören, sicherlich ist ein gutes und ausreichend dimensioniertes LS Kabel ausreichend und die Kabel für mehrere hundert Euro gehören auch in den Bereich Vodoo, aber zwischen einer 2x0,75mm² Litze und einem guten 2,5mm² Kabel hört man bei entsprechenden anderen Komponenten die Unterschiede schon raus. Aber hier liegt auch das analoge Signal an und Störungen durch das Kabel werden weitergegeben.
Aber der Vodoo Bereich im Hifi Bereich ist natürlich schon riesig, Netzleisten für tausend Euro, Kabel für mehrere hundert Euro sind einfach nicht lohnenswert. Das Geld ist sicherlich besser angelegt in vernünftigen Komponenten.
Aber Lautsprecherkabel für 10€/100m sind nicht unbedingt empfehlenswert.
Das Problem ist das von den "Hifi-Gurus" ständig "analoges" auf "digitales" übertragen wird.
Eine USB Verbindung funktioniert soweit ich weiss wie eine Netzwerkverbindung mit einer Ausnahme. Die Datenpakete werden nur 1x gesendet und können nicht neu angefordert werden.
Sprich die Daten über das USB-Kabel kommen bei der Soundkarte genau 1:1 so an, wie sie abgeschickt wurden, es sei denn das Kabel ist 20 meter lang oder aber es hat Brüche oder was weiss ich.
Das hier in der Messung dann Unterschiede auftauchen liegt garantiert an der Spannungsversorgung über den USB. Die Soundkarte die er benutzt hat ist einfach Müll.
Genauso könnte man sagen das Mainboard oder das Netzteil beeinflusst den Sound. Wenn man das Mainboard tauscht kommen garantiert wieder andere Störsignale raus.
Und wie Pregenitor schon sagte, welchen Sinn macht es sich eine schlechte Soundkarte zu holen um die dann mit einem genauso teuren Kabel etwas besser zu machen.
Hi,
die Diskussionen gab es auch schon in diversen HiFi-Foren bzgl. irgendwelcher Klangsprays für CDs. Viele von den Hifi-Freaks hatten einfach keine Ahnung von digitaler Signalverarbeitung bzw. digitalen Schaltkreisen. Digital ist eigentlich immer 100% oder gar nix. Dafür sorgen Fehler erkennende/reparierende Algorithmen bei der Signalübertragung. Deswegen wird hier wieder versucht mit den Unwissenden Kasse zu machen. Selbst wenn es zu Unterschieden in der Signalqualität kommt (Widerstand ect), gibt es klanglich keinen Unterschied so lange sich alles in der USB-Spezifikation bewegt.
das kann man so nicht unterschreiben. Es gibt auch Ketten, bei denen das nicht zutrifft:
Bsp.: Quelle via HDMI an einem TV Gerät, und von dort per Toslink oder SPDIF an ein Sound Receiver.
Hier kann es durchaus sein, dass wertige Ton-Eingangssignal in deutlich schelchterer Qualität beim Empfänger ankommt, ohne dass man das auf eine Analoge Wandlung zurückschließen kann.
Wenn in jeder stufe die Fehlerkorrektur korrekt arbeitet, sollte am ende trotzdem wieder das gleiche raus kommen, mit etwas Zeitversatz.
Das Problem ist halt das im HiFi Bereich auch jede Menge Schrott verkauft wird, der absolut unterste Qualität hat um dann den gleichen Leuten für mega teures Geld ein "Spezialkabel" anzudrehen.
Der Klang wird vom Kabel nicht bestimmt. Es können nur mehr oder weniger Fehler im Signal sein. Eigentlich sind digitale Verbindungen aber so konstruiert, das so schnell keine Fehler auftreten.
Bsp.: Quelle via HDMI an einem TV Gerät, und von dort per Toslink oder SPDIF an ein Sound Receiver.
Hier kann es durchaus sein, dass wertige Ton-Eingangssignal in deutlich schelchterer Qualität beim Empfänger ankommt, ohne dass man das auf eine Analoge Wandlung zurückschließen kann.
Dann muss irgendwo (analog) gewandelt worden sein. Ansonsten muss das Endsignal 100% dem Ausgang entsprechen. Es ist ja ein Bit-Stream mit Fehlerkorrektur. Und mal schnell ein paar Werte verfälschen ist da nicht.
Nein, das ding ist einfach das das SPDIF Protokoll im HDMI formate zulässt, die die Datenrate der bisherigen optischen oder digital elektrischen Leitungsspezifikationen übertreffen, sodass das signal umkonvertiert wird; ohne, dass man EInfluss dadrauf hat.
Und schon hast du deine digitale Kette MIT verlusten ...
Genau so ist es FAKK, aber wie du ja sagst, hier wird aktiv in das Signal eingegriffen, das heisst es wird absichtlich verändert, das liegt aber nicht an einem Kabel (denn hier sind keine Schaltkreise enthalten die irgendetwas verarbeiten) sondern an den Wandlern. Hier kann es natürlich hochwertige Wandler (im digitalen wie analogen Bereich) geben und billige Varianten.
Du hasst zwar eine digitale Kette, aber in diese wird nunmal aktiv eingegriffen und mittels verschiedener Algorithmen das Signal verändert. Dass dann am Ende nicht das rauskommt was vorne reingeht, sollte einleuchten.
ich denke mal mir geht es wie den meisten, dass ich den Test für absolut nicht repräsentativ halte. Da die Signale in einem USB Kabel immer digital übertragen werden, hört man entweder was oder nichts. Dass da Signalbereiche wegfallen kann ich mir nicht vorstellen, daher halte ich das für absoluten Vodoo.
Aber @Fakk, Unterschiede bei Lautsprecherkabeln kann man schon raushören, sicherlich ist ein gutes und ausreichend dimensioniertes LS Kabel ausreichend und die Kabel für mehrere hundert Euro gehören auch in den Bereich Vodoo, aber zwischen einer 2x0,75mm² Litze und einem guten 2,5mm² Kabel hört man bei entsprechenden anderen Komponenten die Unterschiede schon raus. Aber hier liegt auch das analoge Signal an und Störungen durch das Kabel werden weitergegeben.
Aber der Vodoo Bereich im Hifi Bereich ist natürlich schon riesig, Netzleisten für tausend Euro, Kabel für mehrere hundert Euro sind einfach nicht lohnenswert. Das Geld ist sicherlich besser angelegt in vernünftigen Komponenten.
Aber Lautsprecherkabel für 10€/100m sind nicht unbedingt empfehlenswert.
Muss dir recht geben
Der Querschnitt ist eigentlich nur von der Leistung abhängig die fließt,
Wenn du ein kleines 10 Watt Logitechsystem besitzt wären 0,75mm² schon weit überdimensioniert, - außer du hast 200 meter die du überbrücken musst,
Ich mag keine Faustformel aufstellen, aber hab hier z.b ein kleines HiFi System bestehend aus ner älteren pioneer amp und 2 Tonsil - Altus lautsprecher, hab nur 0,75mm² normales H07 RH-F Kabel genommen, weil ichs halt noch rumfliegen hatte -->
Die Leute die behaupten sie brauchen für ihre 100 Watt RMS Lautsprecher 4mm² Kabel und das nur 3-4 Meter lang.. die spinnen einfach
Natürlich kann man sagen umso kleiner der Widerstand umso besser kommt Signal an, und wie jeder weiss umso höher der Querschnitt umso geringer der Widerstand (bei selbem material versteht sich)
Und zu dem Voodoo: ja gibts leider zu oft, auch schon gelesen dass man "CD"s entmagnetisieren sollte damit sie besser klingen... ^^
Das leider ooT
nu zum USB-Kabel:
Schwachsinn xD - Glaube genausogut könnte ich behaupten im Vakuum fliegt Schall am besten xD
Edit1:
Zitat:
Zitat von Fakk-asrock
Nein, das ding ist einfach das das SPDIF Protokoll im HDMI formate zulässt, die die Datenrate der bisherigen optischen oder digital elektrischen Leitungsspezifikationen übertreffen, sodass das signal umkonvertiert wird; ohne, dass man EInfluss dadrauf hat.
Und schon hast du deine digitale Kette MIT verlusten ...
Mhh dann liegts aber auch nicht mehr direkt am Kabel oder?
Edit2:
kann sein dass ich mich irre, aber das Rechtecksignal wird nach ner diversen Zeit/Länge doch auch wieder "Rund" bzw Zackig,
Ob das damit was zu tun haben könnte?
Da brauch doch nur der Loopback analog oder irgendn analoger Input aktiv zu sein, schon fängt sich die Soundkarte selbst bei 'nem anderen oder unterschiedlich langem Kabel (andere) Störungen ein.
ihr seid ja alle ein lustiges grüppchen... statt mir mal selbst über meinen blog oder über facebook zu schreiben (ist ja verlinkt) regt ihr euch lieber hier auf wo ihr glaubt dass euch keiner stört und beschimpft meine methodik. ziemlich geil das alles... ich geh mal jetzt auf dein einzelnen posts ein, ja?
Zitat:
Zitat von Robert
Das Problem ist das von den "Hifi-Gurus" ständig "analoges" auf "digitales" übertragen wird.
Eine USB Verbindung funktioniert soweit ich weiss wie eine Netzwerkverbindung mit einer Ausnahme. Die Datenpakete werden nur 1x gesendet und können nicht neu angefordert werden.
Sprich die Daten über das USB-Kabel kommen bei der Soundkarte genau 1:1 so an, wie sie abgeschickt wurden, es sei denn das Kabel ist 20 meter lang oder aber es hat Brüche oder was weiss ich.
Das hier in der Messung dann Unterschiede auftauchen liegt garantiert an der Spannungsversorgung über den USB. Die Soundkarte die er benutzt hat ist einfach Müll.
Genauso könnte man sagen das Mainboard oder das Netzteil beeinflusst den Sound. Wenn man das Mainboard tauscht kommen garantiert wieder andere Störsignale raus.
Und wie Pregenitor schon sagte, welchen Sinn macht es sich eine schlechte Soundkarte zu holen um die dann mit einem genauso teuren Kabel etwas besser zu machen.
fast richtig. USB verschickt nur einmal bei audioendpunkten wie diesem - allerdings zur not dasselbe datenpaket mehrmals bis die CRC fehlererkennung (keine korrektur, usb hat keine) sagt das es korrekt übertragen wurde. und in diesem fall einer asynchron arbeitenden soundkarte bestimmt die karte selbst ob etwas falsch oder richtig angekommen ist. und ja, das die unterschiede von der spannungsversorgung (eher einer masseschleife) herrühren können ist mir durchaus bewusst. ob was anderes bei nem boardtausch rauskommt... keine ahnung. der rauschgrund hat sich jedenfall gesenkt nachdem ich andere USB devices vom selben, internen hub entfernt habe an dem auch die karte angeschlossen ist.
und ich bin bestimmt kein fan von creative - aber schlecht ist diese karte nicht. die verbauten teile sind von guter standardqualität, der D/A wandler ist sogar recht teuer.
Zitat:
Zitat von vcmob
Hi,
die Diskussionen gab es auch schon in diversen HiFi-Foren bzgl. irgendwelcher Klangsprays für CDs. Viele von den Hifi-Freaks hatten einfach keine Ahnung von digitaler Signalverarbeitung bzw. digitalen Schaltkreisen. Digital ist eigentlich immer 100% oder gar nix. Dafür sorgen Fehler erkennende/reparierende Algorithmen bei der Signalübertragung. Deswegen wird hier wieder versucht mit den Unwissenden Kasse zu machen. Selbst wenn es zu Unterschieden in der Signalqualität kommt (Widerstand ect), gibt es klanglich keinen Unterschied so lange sich alles in der USB-Spezifikation bewegt.
auch fast richtig. es kommt auf den fehlererkennungsmechanismus an. zeitliche fehler werden von CRC z.b. völlig ignoriert da die ja die datenintegrität nicht negativ beeinflussen (es sei denn sie werden zu stark). und eine frage hätte ich hier: warum sollte ich versuchen mit meinen beiden artikeln kasse zu machen? ich bin weder bei audioquest noch bei creative angestellt noch bei deren vertrieben oder bei den anderen firmen die ich erwähne.
ich weiß ja nicht wie gründlich ihr das alles gelesen habt (ich schwurbel ja auch ganz schön rum) aber ich erwähne z.b. das meine messwerte nix anderes sind als schöne bildchen - von wissenschaftlicher arbeit ist meine methodik weit entfernt. außerdem: ein USB kabel mit dem umweg über eine soundkarte zu messen ist schon recht... ähm, grenzwertig. mir blieb aber leider nix anderes übrig um meine neugier zu befriedigen. ich habe z.b. auch geschrieben dass ich gar nicht erwartet hatte unterschiede in den messresultaten zu sehen - das da dann doch welche waren hat niemanden mehr überrascht als mich. und wenn man aufmerksam gelesen hätte wüsste man auch dass ich einen blindtest gemacht habe (der erfolgreich war) aber die ergebnisse nicht gepostet habe weil´s um die einfach nicht ging. außerdem richtet sich mein blog nicht an DBT jünger sondern an alle - und "normale" menschen machen nun mal keine blindtests. aber ich hab überhaupt nicht damit gerechnet dass die beiden artikel so weite kreise ziehen könnten, als ich angefangen habe meinen blog zu schreiben (dezember 2011) dachte ich dass das eh keiner liest...
und warum meckern hier eigentlich so viele? hört doch einfach mal selbst mit nem blindtest - im ersten artikel gibt´s was zum runterladen. aber meckern macht wohl mehr spaß...
und warum meckern hier eigentlich so viele? hört doch einfach mal selbst mit nem blindtest - im ersten artikel gibt´s was zum runterladen. aber meckern macht wohl mehr spaß...
Hi Herzlich Willkommen hier im Forum
zunächste einmal würde ich das "beschimpfen" und meckern nicht persönlich nehmen. Das liegt wohl daran, dass das hier eine "Tech-Seite" ist und keine "Hifi-Seite". Daher sind hier alle Leute scharf drauf, dass Ganze von der "IT-Seite" her zu diskutieren. Und es wird sich ständig beschmipft NVIDIA vs. Intel, das gegen dies, dieses gegen jenes und wir sind hier noch gemäßigt.. ^^
Hörproben sind den Leuten hier glaube ich recht egal, weil das Ohr einfach kein "neutrales Messinstrument" ist.
Zitat:
allerdings zur not dasselbe datenpaket mehrmals bis die CRC fehlererkennung sagt das es korrekt übertragen wurde.
Bei der Anzahl an Datenpaketen, die da rüber kommen müssten da aber enorm viele defekt sein. USB 2 schafft immerhin bis 30 MB/Sekunde fehlerfrei zu übertragen.
braucht ein 192KHz 16 Bit Audiosignal nicht nur etwa 750 KB/S - Ich weiss es gerade nicht genau. Da müsste das Kabel schon von absolut minderwertiger Qualität sein, wenn so viele Fehler auftreten.
Sollten wirklich so viele Fehler auftreten müsste man mit unterschiedlichen USB Kabeln auch deutlich unterschiedliche Übertragungsraten auf eine SSD erzielen oder so. Das könnte man ja mal ausprobieren. Wäre interessant.
Zitat:
zeitliche fehler werden von CRC z.b. völlig ignoriert
Das stimmt, im Gegensatz zu TCP/IP zum Beispiel sind bei USB die Datenpakete nicht nummeriert. Das heißt wenn sie in der falschen Reihenfolge ankommen, dann Pech. Allerdings werden über ein 1 Meter langes Kabel die Datenpakete kaum ständig in der falschen Reihenfolge eintreffen. Es ist daher einfach unnötig die Pakete zu nummerieren. Technisch wäre das ja machbar gewesen. Im Gegensatz zum TCP/IP wo die Pakte wild durchs Netz wandern über unterschiedliche Leitungen ist eine USB Verbindung ja eine einzelne Kabelverbindung.
----------
Zitat:
ob was anderes bei nem boardtausch rauskommt... keine ahnung.
Definitiv, denn du hast auf dem USB die Spannung vom Board liegen und die wird vom Netzteil übernommen und noch mal gefiltert.
Jedes Netzteil hat Ripple & Noise in der Leitung also Spannungsschwankungen und das alles schlägt am Ende natürlich auf den DA Wandler in der Soundkarte durch. Es würde mich total wundern, wenn ein Board oder Netzteilwechsel die Messung nicht beeinflussen würde.
zunächste einmal würde ich das "beschimpfen" nicht persönlich nehmen. Das liegt wohl daran, dass das hier eine "Tech-Seite" ist und keine "Hifi-Seite". Daher sind hier alle Leute scharf drauf, dass Ganze von der "IT-Seite" her zu diskutieren. Und es wird sich ständig beschmipft NVIDIA vs. Intel, das gegen dies, dieses gegen jenes und wir sind hier noch gemäßigt.. ^^
nee, keine bange^^ ich fand´s ja ziemlich amüsant, außerdem kenn ich das in bezug auf meine themenwahl schon. ich nehm halt immer die sachen die andere als lächerlich empfinden - und setz mich damit immer zwischen die stühle. audiophile beschimpfen mich als skeptiker, skeptiker beschimpfen mich als audiophiler^^ und danke für den willkommensgruß! freut mich, mal gucken was kommt. aber sonst kann ich wohl nicht viel beitragen... mit dem was sonst hier besprochen wird kann ich nicht mithalten. mein pc ist ja fast schon steinzeitlich mit seinem sockel 775 basierten board^^
Zitat:
Zitat von Robert
Hörproben sind den Leuten hier glaube ich recht egal, weil das Ohr einfach kein "neutrales Messinstrument" ist.
genau das versucht ja ein DBT zu umgehen. klappt natürlich nicht vollständig weil das ohr ja nicht verändert wird, nur die messmethode (die auch ein gutes stück statistik enthält das gerne falsch gelesen wird). DBTs sind toll aber auch nur eine näherung.
Zitat:
Zitat von Robert
Bei der Anzahl an Datenpaketen, die da rüber kommen müssten da aber enorm viele defekt sein. USB 2 schafft immerhin bis 30 MB/Sekunde fehlerfrei zu übertragen. braucht ein 192KHz 16 Bit Audiosignal nicht nur etwa 750 KB/S - Ich weiss es gerade nicht genau. Da müsste das Kabel schon von absolut minderwertiger Qualität sein, wenn so viele Fehler auftreten.
24/96 hat z.b. ca. 4608 kBit/s, das kriegt USB natürlich locker hin (selbst USB 1.1 - obwohl´s da schon knapp wird). ob die kabel fehlerhaft sind glaub ich nicht. sie funktionieren jedenfalls alle an einer USB festplatte ohne fehler - obwohl, das nutzt ja auch ein anderes protokoll. und nein, ich hab nicht ausprobiert ob´s schneller wird^^
Zitat:
Zitat von Robert
Sollten wirklich so viele Fehler auftreten müsste man mit unterschiedlichen USB Kabeln auch deutlich unterschiedliche Übertragungsraten auf eine SSD erzielen oder so. Das könnte man ja mal ausprobieren. Wäre interessant.
da sagst du was... ich hätte gerne eine - mein freund lässt mich aber nicht. vor zwei jahren hab ich ihm von kinderkrankheiten erzählt, seitdem ist er skeptisch^^ konverter von sata auf usb hab ich, wäre ne interessante idee. im jriver forum gab´s mal jemanden der hatte sich tolle sata kabel konstruiert und hatte tatsächlich höhere datenraten (über SATA II). weiß aber nicht ob das wiederholbar wäre...
Zitat:
Zitat von Robert
Das stimmt, im Gegensatz zu TCP/IP zum Beispiel sind bei USB die Datenpakete nicht nummeriert. Das heißt wenn sie in der falschen Reihenfolge ankommen, dann Pech. Allerdings werden über ein 1 Meter langes Kabel die Datenpakete kaum ständig in der falschen Reihenfolge eintreffen. Es ist daher einfach unnötig die Pakete zu nummerieren. Technisch wäre das ja machbar gewesen. Im Gegensatz zum TCP/IP wo die Pakte wild durchs Netz wandern über unterschiedliche Leitungen ist eine USB Verbindung ja eine einzelne Kabelverbindung.
yep, und dazu noch sehr simpel aufgebaut. außerdem ist´s ja twisted pair was störungen und rauschen reduziert - dazu sind die beiden datenleitungen asymmetrisch so dass sich etwaige unterschiede sowieso aufheben würden. darum ist´s mir ja nen rätsel warums anders klingt. ich bin ja auch recht technikaffin und glaube an die überlegenheit und fehlerresistenz von digital - wie kann dann was anderes rauskommen bei so nem hübschen grünen kabel??
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Zitat:
Zitat von Robert
Definitiv, denn du hast auf dem USB die Spannung vom Board liegen und die wird vom Netzteil übernommen und noch mal gefiltert.
Jedes Netzteil hat Ripple & Noise in der Leitung also Spannungsschwankungen und das alles schlägt am Ende natürlich auf den DA Wandler in der Soundkarte durch. Es würde mich total wundern, wenn ein Board oder Netzteilwechsel die Messung nicht beeinflussen würde.
meinst du? ich weiß es nicht. die creative hängt als einzige an einem onboard usb hub, meine andere karte (die ASUS) wird separat vom netzteil per molex versorgt (frag mich aber jetzt nicht nach dem rail). das netzteil ist nen enermax und schlecht kann´s nicht sein - die asus erreicht stabile störabstände von -115 dB. ich hab die creative leider noch nicht an meinem lenovo lappi getestet... wenn ich das über den akku laufen lasse sollte sich a) keine brummschleife einstellen und b) evtl. auch weniger rauschen zeigen - zumindest wenn ich speedstep auf vollgas stelle.
wie kann dann was anderes rauskommen bei so nem hübschen grünen kabel??
Das ist die Frage Wenn du der Sache weiter auf den Grund gehen willst, würde ich vorschlagen das Ganze noch mal mit einer anderen Soundkarte zu machen. Du hattest doch eine EMU 0202. Die kann doch 192 KHz und hat glaube ich sogar eine Brummschleifenisolation. Ich halte die "messtechnisch" für besser als die Soundblaster.
Dann kann dir auch keiner Mehr vorwerfen, eine "Schrott-Karte" mit einem guten Kabel verbessern zu wollen. Die Emu0202 kann man sicher nicht als Schrott bezeichnen. Soweit ich weiss soll das doch eine der besten externen günstigen Soundkarten für Recordring sein. Wir haben die hier selber mal benutzt um Soundkarten damit zu testen auch mit RMAA.
Hast du die Pro Version von RMAA mit ASIO-Support?
Ich denke dieses ganze Thema wird immer für reichlich Diskussion sorgen. Ich glaube nämlich, dass die Soundunterschiede hier nicht aufgrund der "Datenübertragung" zustande kommen, sondern aufgrund anderer Störfaktoren, die das Kabel beeinflusst. Eben Erdung, Spannung usw.
Das ist die Frage Wenn du der Sache weiter auf den Grund gehen willst, würde ich vorschlagen das Ganze noch mal mit einer anderen Soundkarte zu machen. Du hattest doch eine EMU 0202. Die kann doch 192 KHz und hat glaube ich sogar eine Brummschleifenisolation. Ich halte die "messtechnisch" für besser als die Soundblaster.
Dann kann dir auch keiner Mehr vorwerfen, eine "Schrott-Karte" mit einem guten Kabel verbessern zu wollen. Die Emu0202 kann man sicher nicht als Schrott bezeichnen. Soweit ich weiss soll das doch eine der besten externen günstigen Soundkarten für Recordring sein. Wir haben die hier selber mal benutzt um Soundkarten damit zu testen auch mit RMAA.
Hast du die Pro Version von RMAA mit ASIO-Support?
Ich denke dieses ganze Thema wird immer für reichlich Diskussion sorgen. Ich glaube nämlich, dass die Soundunterschiede hier nicht aufgrund der "Datenübertragung" zustande kommen, sondern aufgrund anderer Störfaktoren, die das Kabel beeinflusst. Eben Erdung, Spannung usw.
Interessanter Vorschlag. Leider ist die E-MU 0202 USB schlechter als ihr Ruf. Sie ist wirklich toll für Recording - leider für die Wiedergabe ungeeignet. Sie misst sich auch überraschend schlecht. Hab sie jetzt seit 2007 und bin nie wirklich glücklich mit ihr gewesen. mal ganz ernsthaft: bis aufs recording und fehlende 44.1/88.2 unterstützung ist die creative (leider?) die bessere - auch neutralere - karte.
und RMAA hab ich nur in der kostenlosen version. die creative läuft unter windows 7 komplett über wasapi und man stellt ihre samplefrequenz auch über das windows lautsprechermenü ein (in xp gibt´s stattdessen extra einen punkt unter den creative systemeinstellungen), wasapi konfigiruriert dann die karte. und wie wir wissen resamplet windows dann alles auf die konfigurierte samplerate. solange ich nix anderes in RMAA benutze sollte nix schief gehen.
ich mach das bei gelegenheit mal mit dem laptop, damit sollte es garantiert brummfrei klappen.
ach ja, bevor ich´s vergesse: der vorwurf eine schrottkarte gekauft zu haben trifft mich gar nicht. ich weiß ja, dass sie gut ist^^ außerdem hatte ich geld übrig und ich brauchte einfach ne karte mit nem guten, niederohmigen kopfhörerausgang (der in der E-MU ist leider müll) und genau das erfüllt die creative perfekt. hab sie dann gebraucht über amazon warehouse gekauft . mit kabeln hab ich schon immer gern experimentiert und das audioquest war einfach so billig das ich dachte "probier´s mal aus". gute kabel kaufe ich meistens nach dem motto "mir ist egal was hinten rauskommt - ich geh einfach auf nummer sicher". dafür spar ich dann halt woanders... bei der karte z.b. *lach*
Ich hab die Pro Version von RMAA und muss leider sagen das die Messungen ohne ASIO oft sehr eigenartig sind, weil die Windows Treiber im Signal rum pfuschen. Misst man mit ASIO kommen ganz andere Sachen raus als mit dem normalen Treiber.
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Ich hab das mal gemerkt als ich den digital ausgang von Mainboards vermessen wollte und das ohne ASIO mal null funktioniert hat, die Werte waren immer total bescheiden.
Mit ASIO hat es dann funktioniert und es is das hier raus gekommen
Puh was ist denn nu los! haha jetzt gehts zur Sache.
Ich hatte bis vor kurzem ne USB Soundkarte fürs Laptop, Semi / garnichtprofessionell für dne DJ Einsatz. Machte auf jedenfall nen riesen unterscheid ob auf Netzteil oder Ladeadapter.
War ne Terratec 7.1 USB, also auch nicht das letzte Hemd vom Franz. Unterschiedliche Leitungen fangen auch unterschiedliche Funkfrequenzen aus der Luft, je nachdem, was auf eigenschwingung stößt.
Klangunterschiede bei USB-Kabeln? 
AW: Klangunterschiede bei USB-Kabeln? 
Linear-Darstellung
