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Alt 02.06.2003, 09:59   #1 (permalink)
Tweaker
 

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Ultrabeamer befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard SkyDSL!

Hi,

ich habe da mal eine Frage zu SkyDSL:

Ein Rückkanal (56K, 64K oder 128K) ist ja zwingend notwendig zum Senden von Daten. Wie ist das jetzt, wenn ich meine ISDN-Verbindung (Freenet) nur dann aufbaue, wenn ich was senden muss? Geht das?

Wo muss man denn überhaupt überall senden? Klar, beim Chatten kommt man absolut nicht daran vorbei, aber wie ist das z.B. mit normalem Surfen ohne Cookies. Ich meine da normale Webseiten (wie TweakPC.de, PC-Welt.de)... da muss man ja nichts senden, um normal surfen zu können, oder?
Zum Beitrage schreiben (senden) sollte man in Foren dann auch mit dem Rückkanal online sein, oder?

Hat vielleicht jemand SkyDSL und kann mir sagen wie das so abläuft?
Der Grund warum ich frage ist, dass ich T-DSL nicht bekommen kann und SkyDSL nur unwesentlich teurer wäre, wenn ich so verfahren könnte, wie oben.

Danke schon mal
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Alt 02.06.2003, 10:14   #2 (permalink)
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Standard

Fage: Wie soll den ein Server erfahren, was du haben willst, wenn du nichts senden willst?
Du must auf jeden Fall senden, auch bei Downloads sendest du, denn der Server muss wissen, was z.B. fehlerhaft angekommen ist. Das liegt in der Natur des TCP Protokolls, dass sendet immer eine Bestätigung, also brauchst du den Rückkanal immer.
"Was meinen Sie, was hier los wäre, wenn mehr Menschen begreifen würden, was hier los ist?" (Volker Pispers)
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Alt 02.06.2003, 10:21   #3 (permalink)
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Ultrabeamer befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Okay, danke. Dann ist das wohl nichts. Auf der Homepage des Providers steht, dass bei Downloads nichts gesendet werden muss. Man muss lediglich eingeben, was man alles runterladen möchte und das wird dann gemacht. Aber mit SkyDSL braucht man für 650 MB ca. 22 Minuten, die würde ich notfalls auch bezahlen

Wenn man seine Lieblingsseiten eingibt werden die anscheinend auch immer auf aktuellem Stand gehalten, ohne Onlinekosten, schreibt der Provider. E-Mails würden in Echtzeit vom Satelliten auf den PC übertragen ohne Wartezeit und ohne Sendeanforderung, völlig automatisch.
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Alt 02.06.2003, 10:36   #4 (permalink)
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Naja, aber um Mails zu holen, und auf Seiten zu surfen, MUSST Du ja online sein, um die Anforderung zu schicken...

Das scheint mir ein wenig Augenwischerei für Dummies zu sein...
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Alt 02.06.2003, 11:28   #5 (permalink)
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Hmm, ich werde da mal anrufen
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Alt 02.06.2003, 12:39   #6 (permalink)
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Das mit den 650 MB in 22 Minuten ist auch nicht wirklich korrekt. Denn um die ganze Bandbreite zu bekommen, must du noch extra bezahlen, da werden 650 MB extrem teuer.
Gab es von Freenet nicht mal ein angebot, wo man über Satelit auch gesendet hat?
Gibts das noch?
Das wäre vielleicht interessant, aber Sky DSL und T-DSL via Satelit ist nichts.
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Alt 02.06.2003, 12:45   #7 (permalink)
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Doch, das mit den 4000 kbit/s stimmt schon so. Früher war das aber so (und das wird das sein, was du meinst), dass man nur 128 Kbit/s kostenlos bekam und für die Geschwindigkeit extra bzahlen musste. Das hat sich jetzt aber geändert.
Von dem Angebot bei Freenet habe ich noch nichts gehört. Bei Tiscali gibt' sowas (Hin- und Rückkanal) aber das ist zu teuer
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Alt 02.06.2003, 14:10   #8 (permalink)
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Gut, dann wr ich nicht mehr ganz informiert.
Aber bedenke: Bei Tiscali haste doch bestimt dann eine Flat mit hin und rückkanal, oder?
Bei SkyDSL muste auf jeden Fall den Hinkanal bezahlen und dass is definitiv teuer.
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Alt 02.06.2003, 14:18   #9 (permalink)
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Das ist aber definitiv auch wirklich teuer!
Mal abwarten, was noch so rauskommt. Es wird ja auch mal etwas rauskommen, das schneller, billiger und besser verbreitet als T-DSL ist, oder? Der Saftladen gehört eh versenkt...
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Alt 02.06.2003, 14:32   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Ultrabeamer
Es wird ja auch mal etwas rauskommen, das schneller, billiger und besser verbreitet als T-DSL ist, oder?
Viel Spass beim warten
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Alt 02.06.2003, 14:37   #11 (permalink)
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Das wird so lange nicht mehr brauchen
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Alt 02.06.2003, 14:45   #12 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Ultrabeamer
Das wird so lange nicht mehr brauchen
Was soll das denn sein?
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Alt 02.06.2003, 15:20   #13 (permalink)
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Hier ein Beitrag aus einem anderen Forum:

Zitat:
die sollte in jedes haus was neu gebaut wird lwl kabel verlegen!
denn mit den kupferkabln is das ja lame, da haengt der speed ja eig.
vom kabel ab

bei lwl haengts von der hardware ab (switch etc.)
wir habn in wien schon teilweise lwl verlegt (www.blizz.at)
10Mbit fuer einfuerhungsaktion 49€/Monat (10GB traffic jedoch interner traffic unlimit d.h. wenn man nen andren blizznet user via peer to peer was schickt is es gratis

es wird auch bald 100Mbit kommen
jedoch muss erst mal ordentlich ausgebaut werden
So, das wäre Möglichkeit 1.
Möglichkeit 2 ist die Internet-Technologie per Steckdose und zu guter letzt Internet per Funk. Wird hier in meiner Nähe in Karlsruhe geprobt und kommt auch irgendwann.

Das lahme DSL mit bescheidenen 0,7 MBit braucht in spätestens fünf Jahren niemand mehr, so meine Prognose
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Alt 02.06.2003, 15:22   #14 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Live
Viel Spass beim warten
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Alt 02.06.2003, 15:27   #15 (permalink)
Otoschi
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Hatt auch mal über skydsl nachgedacht weils bei mir im kaff kein dsl gibt! hab mich mal informiert! hab das so verstanden, dass man aufjedenfall noch n anderen anschluss bracht 56k modem z.b. und dann man damit auch immer ins i-net gehen muss, allerdings ist die verbindung dann so schnell wie skydsl und 56k ist dann nur zum senden und empfangen! weiß net ob du des jetzt verstehst! allerdings fürs inet spilen ist nix so gut! hast nämlich net so n besonders guten ping!


Da das hab ich von STRATO vielleicht hilft dir das:

Fallen während der Nutzung von skyDSL zusätzlich die Verbindungsentgelte für meinen Internet Service Provider (T-Online, AOL o.ä.) an?

Für die Nutzung von skyDSL benötigen Sie weiterhin einen Internet-Zugang. Bitte beachten Sie, dass beim normalen Download von Dateien der Zugang zu Ihrem Internet-Service-Provider dauerhaft aufrechterhalten werden muss und somit Verbindungsentgelte anfallen. Bei der Nutzung der sky-Dienste, wie skyE-Mail oder skyFIP hingegen, empfangen Sie im Hintergrund auch ohne sonstige Verbindung ins Internet z.B. Ihre E-Mails oder aktuelle Internet-Seiten. Hierfür fallen somit keine gesonderten Verbindungsentgelte an.
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Alt 02.06.2003, 16:35   #16 (permalink)
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Internet über Steckdose wird es nicht geben, da die Technik einfach zu schlecht ist, das haben mitleriweile auch die letzten Stromversorger gemerkt.
Internet über Funk, dann zahl du mal. Das kannste it UMTS haebn, wenn es denn mal kommt, wird aber schw... teuer.
Die einzige Möglichkeit die ich für dich sehe, wäre ein Rückkanalfähiger Kabelanschluss, aber die ländlichen Regionen sind da meist auch schlecht ausgestattet.
Pirke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2003, 17:14   #17 (permalink)
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Nun mal was neues:
man benötigt KEIN Rückkanal mehr. Dies geht mitlerweile auch schon über die Schüssel. Somit fallen keine weiteren kosten an. Nachzulesen bei
www.billig-tarife.de leider kostet aber die minute 5.99 Cent und das ist leider noch zu teuer für mich. Mal warten ob es dafür auch mal ne Flat gibt

Gruß
Alex
Dein System unter dem Avatarbild? Einfach ins Kontrollzentrum gehen->Profil bearbeiten und unter "Mein System" alles eintragen
Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg!
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Alt 10.06.2003, 17:17   #18 (permalink)
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Danke, das hört sich im Prinzip nicht schlecht an, nur müsste ich dann mein Surfverhalten um 5/6 einschränken, also doch lieber auf Flats warten (und die kommen irgendwann mit Rückkanal, könnte ich wetten!).
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Alt 10.06.2003, 19:31   #19 (permalink)
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Denke mal auch dass die noch kommen. Da warte ich gern drauf

Gruß
Alex
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Alt 10.06.2003, 20:48   #20 (permalink)
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Thrash befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Zitat:
Zitat von Bad Blade
Nun mal was neues:
man benötigt KEIN Rückkanal mehr. Dies geht mitlerweile auch schon über die Schüssel. Somit fallen keine weiteren kosten an. Nachzulesen bei
www.billig-tarife.de leider kostet aber die minute 5.99 Cent und das ist leider noch zu teuer für mich. Mal warten ob es dafür auch mal ne Flat gibt

Gruß
Alex
Hallo,

das stimmt nicht ganz..
Kenne mich mit der Technik ein bisschen aus.
Der oben genannte Tarif basiert immer noch auf ISDN/Modem als Rückkanal.
Anscheinend haben sich die Jungs von Billig-Tarife.de vertan.
Ein einfacher Tarif wäre technisch nicht möglich da dazu eine speziele Schüssel mit Empfangs und Sende LNB nötig wäre.
Wenn es keine Terristisch Verbindung mehr gäbe wäre die Abrechnung über die Deutsche Telekom Telefonrechnung somit auch unmöglich.
Ausserdem würden Gebühren von ca. 80 Eur (Sendelinzenz in Deutschland) anfallen.

Der einzige mit bekannte Tarif mit Senden per Sat wäre dieser hier:
http://www.internetvia-satellit.de/p...tspeedpro.html

Trotzdem ist der oben gennante Tarif für schnelle Downloads optimal.
Hatte heute nen Download von 1,2 Mbit.

CYA
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Alt 11.06.2003, 13:34   #21 (permalink)
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Ih glaub nicht, dass die sich vertan haben. Auf der Cebit dieses Jahr haben einige das schon angekündigt.

Gruß
Alex
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Alt 11.06.2003, 13:38   #22 (permalink)
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Mein Vater meinte auch das demletzt gelesen zu haben, dass Strato oder Teles (weiß ich jetzt nicht genau) an einem Rückkanal per Satellit tüftelt.
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Alt 11.06.2003, 20:37   #23 (permalink)
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Thrash befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Hi,

dann frage ich mich warum man dann (wenn mann diese Software installiert) Sich noch einwählen muss.
http://www.my-thrash.de/thrash/satdsl.jpg


Stimmt Teles und deren Tochterfirma Strato arbeiten an einer solchen Technik..
Aber wie gesagt benötigt man dazu spezielle Hardware die derzeit noch sehr teuer ist..


Siehe dazu auch onlinekosten FAQ zu Satelliten Internet:
Gibt es sendefähige Satellitenanlagen?
ja, gibt es, doch die Anschaffungskosten solcher Anlagen belaufen sich auf rund 5000.-
Infos zu solchen bidirektionalen Satellitenanlagen sind erhältlich bei:
Web-SAT Ltd......
http://www.onlinekosten.de/breitband/faq?id=6#125

SatSpeed bietet als (mir bekannten) einziger Anbieter zwei Wege Systeme an.
Da benötigt man aber auch Hardware die man Leasen kann.


Glaubt mir

CYA
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Alt 11.06.2003, 20:49   #24 (permalink)
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Okay, ich glaub's dir, aber das wird bestimmt alles irgendwann billiger

Meinst du, dass das von Teles/Strato genauso teuer wird?
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Alt 11.06.2003, 21:27   #25 (permalink)
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Hi,

mhh schwer zu sagen aber..
Wenn das ganze per ISDN/Modem Rückkanal basiert lässt sich wohl ein hoher Preis nicht vermeiden.
Alleine schon weil man zum Rückkanal auch eine Flat brauchen würde (Wie es im ISDN/Modem Flat Markt aussieht ist wohl jedem bekannt.)
Strato´s Technik basiert darauf den Rückkanal nur anzuwählen wenn er auch wirklich gebraucht wird.
Also während Downloads einfach den Rückkanal "auszuschalten".
IP usw. bleibt aber dabei erhalten.
Ein weiterer Vorteil an dem ISDN/Modem Rückkanal liegt darin das man frei wählen kann bei welcher Anwendung man den Sat verwendet.
Das heißt bei Onlinegames kann man weiterhin die ISDN Leitung benutzen und hat somit auch einen guten Ping. (Was bei Sat wegen der langen Umlaufbahn nicht möglich wäre.)
Eigentlich ist Strato von den Tarifen her günstig nur leider äußerst unzuverlässig.
Ich kann nur von Meinungen einiger Bekannten sprechen.
Ausfälle mitten am Tag.. Speed fiel auf ISDN Niveau.
Evtl. ändert sich aber das ganze aber mit diesem neuem Tarif.
Wenn Strato dazu eine Flat anbietet wird sie diese aber nicht lange halten können. (Meine Meinung)
Zumal diese Firma sowieso am letzem Seil hängt. Transpondermieten sind auch nicht billig.


Wenn aber das ganze auf einen Rückkanal per Sat basiert sieht die Sache schon etwas besser aus (zumindest Kostentechnisch).
Die Kosten würden sich da etwa auf SatSpeed Niveau einpendeln:
512kbit down / 128 kbit up 119,00 Euro
(vielleicht mit der Zeit etwas günstiger)
Die Kosten für die Hardware schlagen dann noch hart zu Buche..
Obwohl die 121,99 Euro für 24 Monate Leasing von Satspeed OK sind.
Der Ping ist bei diesem System aber Onlinegaming unfreundlich .
Aber ansonsten währe ein solcher Tarif für Surfen und Downloaden perfekt.
Für Onlinegaming muss man halt zum alten ISDN greifen.


CYA
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