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Alt 21.05.2007, 11:13   #1 (permalink)
REX
PC Schrauber
 
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REX befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Also ich habe wie ihr in der Signatur lesen könnt noch ein Sockel 939 System mit Single Core Prozessor.
Nun ist meine Frage ob es sich lohnt auf einen X2 3800+ umsteigen und wenn ja welchen Kern soll ich dann nehmen Toledo oder Manchester?
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Alt 21.05.2007, 11:52   #2 (permalink)
TPC Rampensau
 
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borsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblick

Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

nunja eigentlich beantwortet sich die frage doch fast selbst.

A64 3500+ -> 2,2ghz
X² 3800+ -> 2ghz

manchester -> 2x 512kb l2 cache
toledo-> 2x 1024kb l2 cache

wir haben also das ewige them von zwar weniger Takt aber halt 2 Kernen.

Aber selbst die marginalen 200mhz unterschied machst du dich das verteilen von prozessen auf 2 kernen bereits weg.

Oc gibts ja auch noch, dann hast du wieder 2,2ghz ^^

Zum thema Kern siehst dus ja auch selbst, der toledo hat halt doppelten cache.

jedoch hab ioch grade mal ne preisufu über den 3800+ rattern lassen und das ding kostet ja 140€
ein 3800+ EE gerade mal 65€, allein schon von den fast 80€ bezahlt sich ja der umstieg auf am2 selbst. ich würde dir empfehlen das geld für ein am2 board und ddr2 ram auszulegen. Das geld kriegst du durch die ersparniss bei der cpu und durch den höheren wert von ddr1 ram gegenüber ddr2 ram locker raus.

Worauf bezieht sich denn dein "lohnenswert" games? office? encoding?

LG borsti
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Alt 21.05.2007, 11:52   #3 (permalink)
Tweaker
 

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ostpocke wird schon bald berühmt werden

Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

was für einen kern kann ich dir nicht sagen, aber ein dualcore sollte auf jeden fall schneller sein
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Alt 21.05.2007, 12:25   #4 (permalink)
REX
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REX befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Also vor allem nutze ich den PC zum zocken und ab und zu auch encoding aber eher selten.
Der 3800+ Toledo hat übrigenz auch nur 512kb L2 Cache und soll 89€ kosten, außerdem möchte ich die doch sehr schnellen Crucial Ballistix behalten, also lohn sich ein wechsel für mich nicht da ich Board, CPU und Ram kaufen müsste.
Da ich den jetzigen 3500+ auf 2.4 Ghz getaktet habe stellt sich für mich trotzdem die Frage ob und und wieviel besser ein wechsel ist.
Zum Encoding ist der X2 3800+ sicher besser, aber wie weit kann ich den übertakten und welcher der beiden ist dann besser bzw. geeigneter zum übertakten.
Bei dem "Toledo" handelt es sich ja um einen 4200+ bzw 4400+ der runtergetaktet worden ist und bei dem der L2 Cache auf grund von defekten auch auf 512kb runtergestellt worden ist.
Vielleicht hat ja jemand so ein CPU zu laufen und kann mal die Erfahrungen damit posten.
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Alt 21.05.2007, 13:07   #5 (permalink)
Kl3riker
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Hab nur nen X2 4200+ EE :S

Muss dir aber sagen, dass der Wechsel ein großer Schritt ist. Alles geht irgendwie schneller und du hast bessere FPS Werte.
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REX (29.05.2007)
Alt 21.05.2007, 13:17   #6 (permalink)
REX
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

OK sagen wir mal der Wechsel ist besser, aber welchen der beiden sollte ich denn dann nehmen?
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Alt 21.05.2007, 15:28   #7 (permalink)
Kl3riker
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Welche stehen zur Auswahl?
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Alt 21.05.2007, 16:35   #8 (permalink)
TPC Rampensau
 
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+



soviel zum thema alle posts lesen,
mal ganz davon abgesehen das es ja eh nur diese Kerne als X² für 939 gibt.

Toledo Vs Manchester

ich würd ja afaik allein wegen des cache standartmäßig zum toledo greifen.
da du, rex, aber ja oc vor hast müsste man wissen ob es da unterschiede gibt, damit kann ich aber afaik nicht helfen.
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REX (29.05.2007)
Alt 21.05.2007, 16:58   #9 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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dr_Cox kann auf vieles stolz sein
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Vorsicht, dass ihr keinem Irrglauben aufsitzt: Die X2 3800+ Modelle sind zwar (teilweise, nicht alle) vom Stepping (gibt E4 und E6) her Toledos, haben aber trotzdem nur 512KB Cache!
Da ich selber über einen 3800+ Toledo verfüge, weiß ich das (hab mich zuerst auch gewundert).
Das ist aber nur bei den X2 3800+ so, ansonsten hat borsti recht.

LG

EDIT:
Arr, das hatte REX ja schon geschrieben, tschuldigung, das hab ich überlesen

@REX: Also ich hab einen X2 3800+ Toledo laufen, den hab ich von den Standard 2 x 2 GHz auf 2 x 2,5 GHz gebracht (@ ca 54°C Last mit Prime). Ich denke mal mir einem besseren Kühler (hab derzeit den AC Freezer Pro) geht da auch noch mehr, aber mir reicht das im Moment vollends.

Geändert von dr_Cox (22.05.2007 um 02:55 Uhr) Grund: Flachssange gehssu mir mal ssur Ärger ich hab hiern bisschen Hand
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REX (29.05.2007)
Alt 22.05.2007, 07:28   #10 (permalink)
REX
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REX befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Ah es gibt also doch jemanden der einen hat!

Die Ergebnisse hören sich ja ganz gut an, mal sehen ob es mit den jetzt auf dem Markt befindlichen auch auf 2,5 Ghz geht, da diese (Toledo) zumindest bei Alternate erst seit wenigen Tagen erhältlich sind.
Werd mal Posten wenn ich die Ergebnisse haben, bis dahin vielen Dank für die Meinungen bzw. Antworten!
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Alt 22.05.2007, 15:36   #11 (permalink)
Fingerabzähler
 

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_Catweazle_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Jo,ich hab meinen X2 3800+ auf 2,6Ghz bei ner vcore von 1,35v.Wenn ich ein neues Board haben sollte wo ich die vcore höher bekomme,sollte noch mehr drin sein.

Aber Intel senkt ja die Preise
_Catweazle_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 07:41   #12 (permalink)
REX
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Also ich habe den X2 3800+ am Donnerstag bekommen und gestern endlich die Zeit gefunden das gute Stück zu montieren. Und was soll ich sagen ich bin doch positiv überrascht.
Ohne den V-Core anzuheben bin ich auf 2,7 Ghz gekommen bei einer Temperatur von 35°c im Idle. CPU wurde richtig erkannt und wird bei Everest auch mit Toledo Kern angezeigt allerdings wie oben bereits gesagt mit dem gekürzten L2 Cache.
Der Speicher muss zwar manuell eingestellt werden damit nicht auf DDR333 runtergetaktet wird, aber das Problem hatte ich auch schon beim 3500+.
Fazit: trotz anfänglichen Bedenken ob sich ein wechsel lohnen würde muss ich sagen die 89 Euro sind von den reinen Werten gut investiert, nun muss er sich nur noch in der Praxis beweisen.
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dr_Cox (29.05.2007)
Alt 29.05.2007, 14:50   #13 (permalink)
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Was für einen Kühler haste denn!?

Poste mal deine Daten, also Multi und FSB plz
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Alt 29.05.2007, 14:56   #14 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Zitat:
Zitat von REX
Ohne den V-Core anzuheben bin ich auf 2,7 Ghz gekommen bei einer Temperatur von 35°c im Idle.
Ja, ist auch meine Erfahrung: Vcore auf Minimum und massiv übertaktbar. Wie sind denn die Temps unter Prime-Last?
Der Kühler würde mich auch noch interessieren, hab wie gesagt den AC 64pro.

LG
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Alt 29.05.2007, 15:07   #15 (permalink)
REX
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Also der Kühler den ich benutze ist ein Thermaltake Blue Orb II!
Werde heute Abend weiter testen und mal Prime anwerfen, die Werte gibts dann morgen.
FSB ist 270 Mhz / Multi 10 / HT 3 / RAM ist auf DDR 333
REX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 16:33   #16 (permalink)
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

HUI!!!! Nen fsb von 270....


Meint ihr, dass das bei meinem X2 4200 EE auch geht?

Bekomme nen 9500 AM2 von Zalman.
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Alt 29.05.2007, 16:36   #17 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Probiers einfach
REX & ich reden ja von So 939 X2 3800+ Toledos. Inwieweit das vergleichbar ist mit einem EE Modell auf So AM2, weiß ich nicht.
dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 16:41   #18 (permalink)
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Ich hoffe es funktioniert^^ >.<

Will ja nen bissel OCen.... und nicht abkaken mit dem CPU^^
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Alt 29.05.2007, 17:19   #19 (permalink)
Extrem Tweaker
 
Benutzerbild von Andydeluxe
 

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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Also es könnte klappen da du ja einen vorteil schonmal durch DDR 2 hast die die 270 Mhz locker schaffen (Im gegensatz zu DDR) Die EE Modelle sind ja nur etwas undervoltet. Also kannst du schonmal die Vcore anheben ohne was zu befürchten.
Andydeluxe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 17:55   #20 (permalink)
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Die sind nur undervoltet? Ich dachte der WATT-Verbrauch wäre auch unterschiedlich...

nen EE hat ja 1.25 - 1.27 C und ein normaler X2 meiner Reihe hat ha schon 1.3 Volt. Aber dafür auch 89 Watt Verbrauch
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Alt 29.05.2007, 18:33   #21 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
Benutzerbild von peak_of_tweak
 

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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Ja, ein x2 ee dürfte undervoltet sein und hat dadurch letztlich auch einen niedrigeren stromverbrauch.

Die x2 (außer fx) sind auf 89w spezifiziert, die x2 ee auf 65w, da weniger spannung.
peak_of_tweak ist offline   Mit Zitat antworten
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Kommune23 (01.06.2007)
Alt 29.05.2007, 18:40   #22 (permalink)
TPC Rampensau
 
Benutzerbild von borsti
 

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Kleriker das hatten wir doch schonmal mit der elektr Leistung >.<

P=U*I

wenn man einen Prozi undervoltet muss er weniger W verbrauchen.
Das sind ausgewählte cores die auch undervoltet ihren Takt halten.
borsti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 22:42   #23 (permalink)
Kl3riker
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Das is ja cool^^


Dann kann ich ja nen bissel OCen mit etwas mehr Luft nach oben :P

Aber sollte man die Voltzahl, die man maximal anheben darf ab dem EE oder dem normalen rechnen?
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Alt 29.05.2007, 22:47   #24 (permalink)
TPC Rampensau
 
Benutzerbild von borsti
 

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ich würde nur soviel Spannung drauf tun wie auch auf den normalen.

Sprich wenn du den anderen meinetwegen max 0,15 V erhöhen würdest von 1,3 auf 1,45, dann beim EE auch nur von 1,25V auf 1,4V.
Meine Meinung!

Sachlich betrachtet leigt bei beiden afaik die gleiche Fertigungstiefe vor?
Womit die belastung bei 1,45V beim normalen und beim EE gelcih wäre.
borsti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2007, 22:50   #25 (permalink)
Kl3riker
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Standard AW: AMD64 X2 3800+ besser als AMD 64 3500+

Eigentlich ja, denn der EE ist ja "nur" undervoltet und demzuvolge ein vollwertige NORMALE, aber ich taste mich lieber ran :P

Mit meinem 0815 Kühler wird mein EE zZ 50°C warm... bei 2x Prime.
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3500, 3800, amd, amd64, besser


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