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Alt 06.05.2003, 16:33   #26 (permalink)
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Zitat:
Zitat von -Razor-
denn wenn man sich beispielsweise so mache gegenden in dortmund so anschaut, da wär ich auch als zivil person froh wenn ich ne pumpflinte besitzen würde
Ohne Waffe bist du aber in einem Konflikt in den meisten Fällen sicherer dran als mit Waffe, das muss dir klar sein.

Bei der Raucherfrage bin ich auch der Meinung der "Extermisten", man muss jedoch die Genussraucher von den Suchtraucher. Vom Verhalten im Bezug aufs Rauchen gegenüber Mitmenschen sind diese meistens sehr verschieden.
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Alt 06.05.2003, 16:34   #27 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Zitat:
Zitat von Simonsen
Zitat:
Zitat von -Razor-
denn wenn man sich beispielsweise so mache gegenden in dortmund so anschaut, da wär ich auch als zivil person froh wenn ich ne pumpflinte besitzen würde
Ohne Waffe bist du aber in einem Konflikt in den meisten Fällen sicherer dran als mit Waffe, das muss dir klar sein.
Du musst es ja wissen.................Killer
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Alt 06.05.2003, 16:39   #28 (permalink)
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Zitat:
Zitat von -Razor-
Zitat:
Zitat von Simonsen
Zitat:
Zitat von -Razor-
denn wenn man sich beispielsweise so mache gegenden in dortmund so anschaut, da wär ich auch als zivil person froh wenn ich ne pumpflinte besitzen würde
Ohne Waffe bist du aber in einem Konflikt in den meisten Fällen sicherer dran als mit Waffe, das muss dir klar sein.
Du musst es ja wissen.................Killer
Sollte jeder spätestens beim 2. Nachdenken wissen
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Alt 06.05.2003, 16:52   #29 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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hast du schonmal was mir sowas zu tun gehabt????

ich bin der meinung, man kann sachen gut verurteilen und verdammen wenn man das so aus der ferne betrachtet...(vorsicht ironie)
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Alt 06.05.2003, 16:58   #30 (permalink)
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Zitat:
Zitat von -Razor-
hast du schonmal was mir sowas zu tun gehabt????

ich bin der meinung, man kann sachen gut verurteilen und verdammen wenn man das so aus der ferne betrachtet...(vorsicht ironie)
Ok, solche berüchtigten Straßenschießereien wie in Dortmund gibts bei mir nicht

Aber nenn mir mal ne Alltagssituation in Deutschland, bei welcher eine Waffe dir mehr Sicherheit verschafft!?
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Alt 06.05.2003, 17:01   #31 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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na klar, ne alltags situation gibt es natürlich net.

meinte das auch ehr als beispiel.........für die teilweise verslumung der städte
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Alt 06.05.2003, 17:02   #32 (permalink)
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Morbus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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du wirst nur schräg angekuckt! außerdem ist es "unedel", einen Wehrlosen zu "belästigen"

mfg
morbus
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Alt 06.05.2003, 17:49   #33 (permalink)
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DerDon befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Zitat:
Zitat von Morbus
du wirst nur schräg angekuckt! außerdem ist es "unedel", einen Wehrlosen zu "belästigen"
oho aha, morbus - der edelmann

mächtig böse schwingungen
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Alt 06.05.2003, 17:51   #34 (permalink)
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Morbus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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du hast es erfasst... doch ich gebe zu, dass ich ein "paar" smilies vergesesn habe

mit dem schräg ankucken bezog sich das auf leute, die mit ner pumpgun in der hand durch dortmund city ziiehen

mfg
morbus
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Alt 06.05.2003, 18:10   #35 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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och, ist an der tagesordnung.....

naja, so genau weiß ich es nicht, ich wohn da zum glück nicht!
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Alt 07.05.2003, 07:37   #36 (permalink)
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@-Razor-

Was ich jetzt schreib, geht nicht gegen Dein Posting.



Sicher ist es so, dass mit Waffen mehr Gewalt provoziert wird.

Aber es ist manchmal bestimmt nicht schlecht eine Waffe zu ZEIGEN!!!!
Nicht zu benutzen!!!!

Was willst Du denn machen wenn wieder mal 4 Jungs (welcher Nationalität auch immer) aus Langeweile auf der Suche nach Stress sind und Dich anpöbeln, rumschieben, beschimpfen und definitiv darauf aus sind, Dich zu vermöbeln?

Willst du dann alle mit den Händen erwürgen? Oder weglaufen und wie n Viech durch die Strassen getrieben werden?

Dann reichts meistens schon, wenn die ne Waffe SEHEN!

Ich will hier nicht sagen, Waffen sind ein Lösungsmittel für Konflikte sind.
Aber man kann sich manche Zeitgenossen damit vom Leibe halten.

War letztens in nem Waffengeschäft und hab mich mal nach Schreckschusswaffen und der gleichen erkundigt.
Die Frau meinte dann auch, dass sie immer öfter auch Pistolen und Revolver verkauft, weil die Leute verprügelt wurden und allein keine Chance hatten.

UND DAS KANN JEDEM PASSIEREN!!!!

Und wenn mich eins ankotzt ist es dieses Gelaber von wegen:" Ja, dann müsst ihr eben reden!"

Es gibt Situationen in denen ist reden BLECH! Und dann gibts eben auf den Sack! Egal ob ich noch rede oder nicht! Und das sollten sich manche blauäugigen Zeitgenossen mal vor Augen halten!
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Alt 07.05.2003, 08:07   #37 (permalink)
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Jupp, A-Team ist ne coole Serie!

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Alt 07.05.2003, 09:43   #38 (permalink)
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@simonsen

Was darf ich Deinem Posting entnehmen?

Ich meinte in der letzten Zeile eigentlich damit, dass es Leute gibt, dei einen nicht zu Wort kommen lassen, sondern einfach blindlings und aus dummer Wut zuschlagen. Und die hören dann nicht zu.
Das meinte ich....
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Alt 07.05.2003, 10:20   #39 (permalink)
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Zitat:
Zitat von io.sys
@simonsen

Was darf ich Deinem Posting entnehmen?

Ich meinte in der letzten Zeile eigentlich damit, dass es Leute gibt, dei einen nicht zu Wort kommen lassen, sondern einfach blindlings und aus dummer Wut zuschlagen. Und die hören dann nicht zu.
Das meinte ich....
Naja, ich gehöre nicht zu denen die sagen, dass man mit Reden jedes Problem lösen kann. Dass das nicht geht ist wohl klar, aber deine Aussage vom vorherigen Posting finde ich schon fast gefährlich:

Zitat:
Zitat von io.sys
Aber es ist manchmal bestimmt nicht schlecht eine Waffe zu ZEIGEN!!!!
Nicht zu benutzen!!!!
Es ist unmöglich dieses "manchmal" zu differenzieren und da man das nicht kann und man nicht weiss wie der gegenüber reagiert, setzt man sich damit nur einer vollkommen selbstzerstörerischen Gefahr aus.
Eine Waffe richtet mehr Unheil an, als sie verhindern kann!

So gesehen gibts 2 Arten von Gewalt:

1. "Begründete" - du weisst also was der andere von dir will, hier funktioniert definitiv das Mittel der Konversation. Mit einer Waffe kannst du hier nichts erreichen, da du das Problem nicht mit ihr lösen kannst, sondern du verschiebst das ganze zeitlich höchstens. Das verschlechtert insgesamt deine Position jedoch.
2. "Unbegründete" - meistens eine Gruppe sucht sich aus "Spass" jemand anders, um an ihm einfach nur ihre Wut (meistens wegen eigenem Versagen) abzuladen, in Form von körperlicher Gewalt.
Wenn du nun der Auserwählte bist, bringt eine Waffe dir auch hier nichts! Wenns gut läuft, besteht natürlich die Chance, dass deine Gegner abziehen - solche Typen vergessen das aber meistens nicht und werden dich später umso mehr in die Schranken weisen, da sie sich in ihrer zweifelhaften Ehre gekränkt fühlen.
Aber so ist es in den wenigsten Fällen, Typen die als Hobby körperliche Gewalt ausüben, werden sogar in ihrer Art dadurch bestätigt, dass du eine Waffe hast. Somit ist deine Waffe, die du eigentlich zur Verteidigung hast, nur ein Aggressionfaktor für deine Gegner. Was dann passiert kann im schlimmsten Fall im Sarg enden, da ab dem Zeitpunkt an dem du die Waffe ins Spiel bringst, diese durch dich oder deine Gegner auch sehr wahrscheinlich genutzt wird.
Außerdem verlierst du mit dem Zeitpunkt, wo du eine Waffe gegen einen Menschen richtest die Rolle des Opfers! Unabhängig von den Folgen, natürlich nicht von der Ursache.

Auch die Waffe selbst muss man differnzieren. Als eine der wenigen "sinnvollen Waffen" sehe ich z.B. Pfefferspray an, da dieses im Normalfall keine Langzeitschäden verursacht.
Wer mit einer Schusswaffe oder Stichwaffe rumläuft und meint, dass er sich damit effektiv verteidigen kann, bringt sich nur selbst in Gefahr! Dies sind Angriffswaffen, die wenn sie eingesetzt werden mindestens 2 Leben gefährden!
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Alt 07.05.2003, 11:01   #40 (permalink)
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Ich muss Dir Recht geben!
Ich habe mich anscheinend schlecht ausgedrückt.

Du hast Recht, wenn Du sagst es gibt 2 Arten von Gewalt!

Ich meinte jetzt nicht, dass ich mich immer bei Konflikten die auch evtl. mit Gewalt (einer Prügelei) enden eine Waffe ins Spiel bringe.
Egal, ob sie nur gezeigt wird, oder ob sie (bspw. PfefferPatronen) gegen Angreifer gerichtet wird.

Ich meinte damit eigentlich nur -habs wohl nicht vernünftig geschrieben- das es in Konfliktsituationen, bzw. in Situationen die lebensbedrohlich sind --> Raubüberfall wie er immer üblicher wird, vorteilhaft sein kann, eine Möglichkeit zu haben, sich zu wehren.

In diesem Falle hab ich auch das Recht die Verteidigungsmöglichkeit zu nutzen. Und bin somit in der Abwehr und Notwehr-Haltung.
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Alt 07.05.2003, 11:18   #41 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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ich hab das nicht als angriff auf mein posting gesehen, denn schließlich habe ich die sache mit dem pumpgewehr ja angeführt um auf die verslumung vieler städte hinzuweisen. und du kennst ja meine meinung in dieser beziehung der konflikbewältigung
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Alt 07.05.2003, 11:20   #42 (permalink)
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@io.sys
Ok, habe verstanden wie du es meinst und sehe es im Grundzug ganz genauso.

Der einzige Grund eine Waffe einzusetzen ist, wenn das eigene Leben oder das anderer Person bedroht ist.
Aber ich denke die wenigsten werden in ihrem Leben in solch eine Situation geraten. Da ist Deutschland doch wirklich ein sehr sicheres Land!

Solange es um Blessuren oder materielle Dinge geht, führt ist der Einsatz einer Schuss/Stichwaffe nur dazu, dass plötzlich auch das Leben bedroht wird und daher ist dieser Schritt nicht sinnvoll.
Für soetwas gibt es Versicherungen und Polizei, so dass der eigene Schaden recht gering bleibt.
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Alt 07.05.2003, 11:24   #43 (permalink)
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ich stimme dir 100% zu, aber die sache mit der polizei solltest du dir nochmal überlegen!!!!!!!!!!!
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Alt 07.05.2003, 11:32   #44 (permalink)
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Zitat:
Zitat von -Razor-
ich stimme dir 100% zu, aber die sache mit der polizei solltest du dir nochmal überlegen!!!!!!!!!!!

Ich sage auch nichts über die Qualität der Polizeiarbeit in unserem Staat - einige Aktionen wie die in Berlin am 1.Mai sind wirklich übel. Ich meine nur, dass es in Deutschland einfach keinen Sinn macht sein eigenes Leben durch den Gebrauch einer Waffe zu gefährden, da das Sozialsystem die Opfer in den meisten Fällen effektiv schützt!

Man darf sich nicht durch RTL2 oder irgendwelche Boulevardmagazine was anderes einreden lassen.
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Alt 07.05.2003, 11:34   #45 (permalink)
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StefanW wird schon bald berühmt werden

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@ io.sys
falsch es ist keine Notwehr, wenn dein gegenüber größere Veletzungen davon trägt als du selbst.
Wenn du Ihm deine Waffe zeigst, zeigt er dir seine und was dann? Da er natürlich Sieger sein will, und die Absicht hatte eh blut zu sehen, wird er, wenn er dir seine waffe zeigt, gleich eins überbraten, also bist du so oder so dran.
Was macht man nun.
1. man läßt sich verprügeln, und hofft das man´s überlebt. Zeigt noch am selben tage die typen an, damit sie festgenommen werden können. Dann verklagt man sie auf ihr letztes hemd. Meist sind sie vorbestraft und wandern somit gleich in der bau.
oder
2. Du machst Sport und Selbstverteidigungstraining, wie wir es machen. Hilft, wenn sie wie immer im Rudel kommen, nicht, aber es beruhigt dich.
Und wenn du das richtige training machst, kannste dein gegenüber mit einem schlag blind oder taub oder gar tot schlagen, und das ist dann selbstverteidigung, aber man muß auch an dir spuren des kampfes feststellen können.
ps: 2. kommt jetzt nicht von mir. das sollte hier im forum bleiben.
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Alt 07.05.2003, 11:37   #46 (permalink)
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-Razor- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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also ich finde die polizei in deutschlanf nur lächerlich.........1. Mai, darüber möchte ich garnicht reden. deeskalation, ist auch so ein unwort, aber schon seit jahren.
und wie die herren "förster" sonst so vorgehen, entweder sind sie feige und traun sich nix, so wie am ersten Mai oder sie sind die helden, die dann immer den dicken raushängel lassen, von der marke:"werden sie mal nicht frech freundchen, wir können auch anders!" da frag ich mich WIE könnt ihr denn??? Wie am 1. Mai???

Einfach arm!



Aber ist auch egal.....................siehe Sig!
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Alt 07.05.2003, 11:50   #47 (permalink)
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StefanW wird schon bald berühmt werden

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wir dürfen nicht "anders". Es gibt gesetze, die den bürger, der randaliert, mehr schützen als uns. Wenn ich dem eins mit meinem Knüpel gebe kann er mich verklagen, und das ist für uns nicht das beste. Die rechtslage in deutschland ist der anarchi mehr hingewand als der ornung. Natürlich erkennt das keiner, es nutzen nur die klägerparteien gegen den unschuldigen aus. Man hat so oder so kaum möglichkeiten diese gesetze zu ändern, da sie nicht als schwachpunkt auffallen.
StefanW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2003, 12:07   #48 (permalink)
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Also die Zahl der Raubüberfälle und die Zahl der unbegründeten Prügeleien, bei denen unschuldige aus Lust verknüppelt werden STEIGT STETIG AN!!!

Bsp: N Bekannter von mir hat nen 325er BMW. Das Auto ist ein wenig hergerichtet und sieht recht gut aus. Obwohl ich kein BMW-Fan bin.
Ist ja hier auch egal.
Er lehnt an seinem Auto in einem einschlägigen Viertel in Augsburg und wartet auf seine Freundin.
Da kommen 3 Jungs an und halten ihm ein Messer unter die Nase und meinen er solle ihnen den Autoschlüssel und das Geld geben das er bei sich trägt.
Er dreht sich um, holt aus der Fahrerseite ne Schreckschusswaffe und die Jungs sind abgeblitzt.

Noch ein Beispiel:
In Augsburg ist vor 2 Wochen ein Junge auf einer Hauptstrasse mit einem Messer bedroht worden und von seinen Gegnern aufgefordert worden, sein Geld zu übergeben. Er gab sofort alles ab und wurde trotzdem ÜBELST vermöbelt.
Die Täter? WEG!!!

Noch eins:

Ein Freund von mir wird nach der Schule von 3 kleinen Türken angepöbelt und verprügelt. Liegt am Boden und kassiert weitere Tritte.
Er zeigt die 3 an.
Vor Gericht wäre es dann fast so gekommen, dass er die 3 verprügelt hat und wegen Körperverletzung selbst ne Anzeige kassiert hätte.

Soviel zu unserem TOLLEN SOZIALSYSTEM das die Opfer schützt und die Täter bestraft!

DARF ICH LACHEN?
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Alt 07.05.2003, 12:20   #49 (permalink)
Nachtduscher
 
Benutzerbild von _Smash_
 

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_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick_Smash_ ist ein wunderbarer Anblick

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1. man läßt sich verprügeln, und hofft das man´s überlebt. Zeigt noch am selben tage die typen an, damit sie festgenommen werden können. Dann verklagt man sie auf ihr letztes hemd. Meist sind sie vorbestraft und wandern somit gleich in der bau.

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das find ich so ein bischen blauäugig....
und hoffen das ichs überlebe ist für mich auch nicht so wirklich akzeptabel.
Ihr seid ja nur neidisch, weil ich der einzige bin, zu dem die leisen Stimmen sprechen!
TweakPC IRC Channel: #tweakpc im Quakenet (irc.quakenet.org)
Satzzeichen folgen direkt hinter einem Wort. Es ist kein Leerzeichen dazwischen!
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Alt 07.05.2003, 12:28   #50 (permalink)
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Gartenschlauch befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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hm bei uns is das extrem.
bei uns gibts freitags und samstags am abend regelrechte treffs von türken zigeuner und russen.
man brauch sie nur komisch anzusehen schon hat man ein problem mit ihnen.

ich wurde mal von einem etwas kleinerem türken dumm angemacht.ich wollt ihm schon eine mitgehen freunde von mir haben gesagt ich soll es lieber lassen(die waren alle größer als ich trotzdem hat er sich gegen uns aufgeführt)
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jugendschutzgesetz


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