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AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen in vielen ländern europas als auch china wird der diesel/verbrenner per gesetz abgesägt. was nützt es da jetzt noch, jetzt noch groß in diese technik zu investieren. ich sehe schon wieder die deutsche autolobby massiv in brüssel intervenieren wird, anstatt sich endlich der zukunft anzunehmen |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=muesli;858533]... anstatt sich endlich der zukunft anzunehmen[/quote] Das ist eben genau der Punkt: 1. ist gar nicht sicher, ob das E-Auto wirklich die "Zukunft" ist und 2. wäre es gar nicht möglich, das heutige Verkehrsaufkommen auf der Straße zu 100% durch E-Fahrzeuge zu bewältigen. Es muss grundsätzlich etwas verändert werden und dabei ist das E-Auto ein Baustein. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Der Verbrenner ist jedenfalls auch nicht die Zukunft. Von allein ändert sich nichts, von daher finde ich es gut, dass diverse Regierungen Druck machen. Von heute auf morgen ist jeden keine Alternative entwickelt geschweige denn marktreif |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Mahlzeit. [quote=muesli;858564]Der Verbrenner ist jedenfalls auch nicht die Zukunft. Von allein ändert sich nichts, von daher finde ich es gut, dass diverse Regierungen Druck machen. Von heute auf morgen ist jeden keine Alternative entwickelt geschweige denn marktreif[/quote] Knapp drei Jahre zieht sich der Thread, an meiner Aussage von Juli 2015 hat sich nix geändert: UMDENKEN ist die Lösung für das Problem (und nicht für dieses)! An der Gesamtsituation der e-Autos hat sich auch noch nix geändert, was sie markt- und alltagstauglich machen würde: nicht verfügbar und/oder nicht bezahlbar, löchrige Lade-Infrastruktur, unterschiedliche Lade- und Kabelstandards undsoweiterundsofort. Statt die Karre einfach öfter stehenzulassen, suchen wir krampfhaft nach Wegen, möglichst auch den kürzesten Weg mit einem fahrbaren Untersatz zurückzulegen. Wenn Autos tatsächlich nur dann genutzt würden, wenn es keine (vertretbare) Alternative gibt, müssten wir uns erst gar nicht an der Quadratur des Kreises versuchen. Cheers, Joshua |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Ich hab für mich die Lösung gefunden, kaufe mir bald ein ebike und die Karre wird nur noch für weite strecken oder großeinkauf genutzt ^^ |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen @Joshua wenn du mir sagst, wie ich mein tägliches 30km pendelproblemchen lösen kannst (fährt übrigens keine bahn/bus aufs dorf), bin ich sofort ruhig ;-) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Robert;858582]Ich hab für mich die Lösung gefunden, kaufe mir bald ein ebike und die Karre wird nur noch für weite strecken oder großeinkauf genutzt ^^[/quote] Habe ich mir auch schon überlegt - aber ich hab mir dann doch noch ein normales "teures" Trekking Bike gekauft. Diese e-Bikes fühlten sich zu sehr nach "Schummeln" an. Da tue ich zu wenig für meine nicht vorhandene Fitness. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen N'Abend. [quote=muesli;858585]@Joshua wenn du mir sagst, wie ich mein tägliches 30km pendelproblemchen lösen kannst (fährt übrigens keine bahn/bus aufs dorf), bin ich sofort ruhig ;-)[/quote] Ich stehe vor dem gleichen Problem - aber s. oben, wenn's keine vertretbare Alternative gibt, nimmt man halt die Karre. Man lässt selbige aber tunlichst stehen, wenn man die Blagen in die 723m entfernte Grundschule/den Kindergarten bringt. Und man fährt nicht mit dem SUV ins Fitnessstudio, um dort auf's Laufband zu gehen, ... Das Problem sind nicht die wirklich notwendigen Fahrten, sondern eben genau die, die nur aus reiner Bequemlichkeit/Faulheit/Egoismus gemacht werden. Cheers, Joshua P.S.: Das mit dem E-Bike hab' ich auch verworfen und mir stattdessen einen Cross Racer ohne jeglichen Schnick-Schnack gegönnt. Da kann ich mir ne zweistündige Radtour selbst deutlich besser als "hast ja Sport gemacht" verkaufen. ;-) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Nach einiger Recherche habe ich die Darstellung zum globalen CO2-Ausstoß wieder gefunden. Mir leuchtet irgendwie nicht so recht einwiese wir jetzt ganz panisch auf elektromobilität umstellen müssen. Ich mein 3,5% des globalen CO2-Ausstoßes kommt vom Menschen. Davon fallend 5,5% auf die PKW ab. Sprich nur ca 0,2% des globalen CO2-Ausstoßes wird von pkw erzeugt. Zumal dieser Protentsatz nahezu 1:1 auf die Stromerzeugung weiter gereicht werden würde. Es gibt ja global nicht viele Länder wie Schweden und/oder Norwegen die einen Großteil der Stromerzeugung mit erneuerbaren Eneegien unsetzen. [IMG]http://vademecum.brandenberger.eu/grafiken/klima/co2_emission.jpg[/IMG] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=MisterSchue;858590]Nach einiger Recherche habe ich die Darstellung zum globalen CO2-Ausstoß wieder gefunden. [/quote] Originäre Quelle? Und aus welchem Jahr? Wäre vielleicht interessant für konkrete Betrachtung. :) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=muesli;858585]@Joshua wenn du mir sagst, wie ich mein tägliches 30km pendelproblemchen lösen kannst (fährt übrigens keine bahn/bus aufs dorf), bin ich sofort ruhig ;-)[/quote] easy. Einfach das Fahrrad nehmen. Ich fahre jeden Morgen und jeden Abend jeweils 35km zur Arbeit und zurück. Wem das zu viel ist? - E-Bike... |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Mahlzeit. [quote=Pixelfehler;858598]easy. Einfach das Fahrrad nehmen. Ich fahre jeden Morgen und jeden Abend jeweils 35km zur Arbeit und zurück.[...][/quote] Nicht ganz so easy, wenn die Infrastruktur dafür nicht existiert - mein "Fahrradweg" würde über Bundesstraßen etc. führen, d.h. jeden Tag Lebensgefahr, selbst bei gutem Wetter. Von schlechten/winterlichen Straßenverhältnissen will ich mal gar nicht anfangen... Cheers, Joshua |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Joshua;858599]Mahlzeit. Nicht ganz so easy, wenn die Infrastruktur dafür nicht existiert - mein "Fahrradweg" würde über Bundesstraßen etc. führen, d.h. jeden Tag Lebensgefahr, selbst bei gutem Wetter. Von schlechten/winterlichen Straßenverhältnissen will ich mal gar nicht anfangen... Cheers, Joshua[/quote] Ich weiß natürlich nicht wo du wohnst und arbeitest, grundsätzlich würde ich allerdings mal in Frage stellen, dass es "nur" die Bundesstraße gibt. Ich fahre auch täglich zum Flughafen in Düsseldorf. Mit dem Auto wäre mein Arbeitsweg die Autobahn. Aber meistens führen ja mehrere Wege nach Rom :) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Pixelfehler;858598]easy. Einfach das Fahrrad nehmen. Ich fahre jeden Morgen und jeden Abend jeweils 35km zur Arbeit und zurück. Wem das zu viel ist? - E-Bike...[/quote] ja klar...d.h. ich darf dann 5h aufstehen und bin abends 19h zuhause. mal von den durchgeschwitzten klamotten ganz abgesehen... |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=muesli;858604]ja klar...d.h. ich darf dann 5h aufstehen und bin abends 19h zuhause. mal von den durchgeschwitzten klamotten ganz abgesehen...[/quote] Kurz und knapp: Ja :) Ich starte gegen 6 Uhr und brauch je nach Motivation ca. 1h30m und bin ca. um 19 Uhr wieder zuhause. Guter Nebeneffekt: man wird ziemlich fit und spart jeden Monat bares Geld für Sprit und ziemlich viel Nerven. Im Verkehr brauchen die meisten nämlich für die Strecke genauso lange. Und jetzt mal ohne einen Streit anzufangen :D Die eierlegende Wollmilchsau gibts nunmal einfach nicht. Wenn man etwas verändern will dann muss man etwas tun :sorry: |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen N'Abend. [quote=Pixelfehler][...]Aber meistens führen ja mehrere Wege nach Rom :)[/quote] In der Tat, so ist das hier ja auch. Allerdings bedeutet jeder andere Weg ungefähr 7km Umweg. Pro Richtung, wohlgemerkt. Das man aktiv werden und etwas tun muss, wenn man etwas verändern will - da bin ich völlig bei dir. Aber es muss auch im Rahmen des Machbaren und Möglichen bleiben und das sehe ich bei mir eben nicht erfüllt. Cheers, Joshua |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Joshua;858606]Aber es muss auch im Rahmen des Machbaren und Möglichen bleiben[/quote] Und zumindest ich würde hier noch anfügen: es sollte einen auch nich kaputt machen. Und damit meine ich nicht sportliche Betätigung. Ist ja schön, dass das für dich funktioniert, Pixelfehler. Ich persönlich hätte gern mehr von meinem Tag als Schlafen, Arbeitsweg, Arbeit, Heimweg, Schlafen. Arbeiten um zu leben, nich umgedreht. Und so lange ich immernoch jeden Morgen am Kindergarten die ganzen Muttis sehe, die ihre Kinder die fünf Minuten mit dem fetten SUV fahren, hab ich auch kein schlechtes Gewissen über meine Autopendelei. ;) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Killerpixel;858607]Und zumindest ich würde hier noch anfügen: es sollte einen auch nich kaputt machen. Und damit meine ich nicht sportliche Betätigung. Ist ja schön, dass das für dich funktioniert, Pixelfehler. Ich persönlich hätte gern mehr von meinem Tag als Schlafen, Arbeitsweg, Arbeit, Heimweg, Schlafen. Arbeiten um zu leben, nich umgedreht. Und so lange ich immernoch jeden Morgen am Kindergarten die ganzen Muttis sehe, die ihre Kinder die fünf Minuten mit dem fetten SUV fahren, hab ich auch kein schlechtes Gewissen über meine Autopendelei. ;)[/quote] Es ma sicher nicht bei jedem funktionieren, da gebe ich dir recht. Wenn ich in Stau stehen würde bzw. mit dem OPNV fahren würde, wäre ich meistens auch nicht früher zuhause. Und zu deinem letzte Satz 😂 das ist ja leider die klassische Ausrede für viele Fälle....“wenn die anderen das machen dann mache ich das auch“ :) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Das war nur ein Nebensatz. Meine tatsächliche Ausrede ist die folgende: mein Arbeitsweg hat eine Länge, wenn ich das Fahrrad nehmen will, musst du mir entweder beibringen, auf Dauer mit zwei Stunden Schlaf pro Nacht zu leben...oder alternativ mir deine Wunschtraum-Zeitmaschine verkaufen. Danke. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen ist das hier Pixelfehler oder PixelUnstimmigkeit :D |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=poiu;858610]ist das hier Pixelfehler oder PixelUnstimmigkeit :D[/quote] Ist doch schön wenn es ein paar Threads gibt in denen noch anständig diskutiert wird :) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Killerpixel;858607] Und so lange ich immernoch jeden Morgen am Kindergarten die ganzen Muttis sehe, die ihre Kinder die fünf Minuten mit dem fetten SUV fahren, hab ich auch kein schlechtes Gewissen über meine Autopendelei. ;)[/quote] Diese Seuche beobachte ich hier auch immer mehr und auch aufm Aldi Parplatz 1 drecks SUV 5 Tonnen neben dem nächsten und grundsätzlich eine Person drin! |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Pixelfehler;858611]Ist doch schön wenn es ein paar Threads gibt in denen noch anständig diskutiert wird :)[/quote] Allen Mist beiseite. Wenn ich eine Alternative hätte würd ich sie liebend gern nutzen. Leider hab ich die nicht. 60km (eine Strecke, inkl. Bundesstraßen), ~450 zu überwindende Höhenmeter und Fahrrad passen einfach nicht zusammen. Ein Allheilmittel gibts leider nicht. Ich hoffe derzeit, dass das neue alte Auto auch wieder minimum drei Jahre problemlos Dienst verrichtet. Danach sollte der Markt denk ich so weit sein, dass man ein EV brauchbar (und halbwegs bezahlbar) nutzen kann. Entweder hat dann der Elon sein Model 3 endlich im Griff, oder die deutschen Schnarchnasen sind mal aufgewacht und haben was brauchbares eigenes. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen bei mir siehts ähnlich aus, höhenmeter + auf der landstrasse fahren brummis, busse, da würd ich mit dem bike niemals freiwillig fahren. komm ja selbst mit 120 um die ecke geschossen :iosys: |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Googelt mal Fahrad und erfasst :/ vor paar tagen hier in Ruhr Pott eine Junge Frau von LKW erfasst Fahhrad geht manchmal und fo Fun aber sonst ist das in Deutschland tödlich! |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=poiu;858616]Googelt mal Fahrad und erfasst :/ vor paar tagen hier in Ruhr Pott eine Junge Frau von LKW erfasst Fahhrad geht manchmal und fo Fun aber sonst ist das in Deutschland tödlich![/quote] Naja das ist aber etwas weit hergeholt oder? Google mal Auto und tödlicher Unfall |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Bei mir ist es der innere Schweinehund. Aber ich denke ich hab den bald wieder unter Kontrolle. Aktuell hab ich noch tierischen Muskelkater von der letzten Wanderung gestern - aber wenn das Wetter mitspielt, fahre ich sicher morgen - schlimmstenfalls übermorgen, wieder mit dem Bike auf Arbeit. Sind eh nur ca. 5 km und die Fahrzeit ist ungefähr die selbe wie mit dem Auto. Einzig der Rückweg nervt etwas, weil das letzte Stück bergauf geht. Um aber bei Wind und Wetter das Bike zu nehmen, bin ich einfach nicht fanatisch genug. Aber ich finde es gut, wenn es Irre wie Dich gibt ;-) - zumindest solange sie nicht in die Kategorie der Verkehrsregelignoranten oder auch Autohasser fallen. Weil es funktioniert nur mit gegenseitigem Verständnis und Rücksichtnahme - auch wenn das leider scheinbar kaum noch Jemanden interessiert. Selbst bei Kollegen kommt man kaum durch, mit Thesen wie Platz lassen für Biker. Oder bei Bikern mit - roten Ampeln gelten auch für Radfahrer. Irgendwie traurig. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=Pixelfehler;858618]Naja das ist aber etwas weit hergeholt oder? Google mal Auto und tödlicher Unfall[/quote] Ich will nicht pauschalisieren, als Fahrandfhrerer biste halt ganz unten in der Nahrungskette und wenn es um Lokale Brennpunkte geht einfach :/ Egal ob Fahrrad oder Öffentliche Verkehrsmittel, manchmal geht es und manchmal Horror, oder beim Fahrrad Lebensgefahr. Klingt Blöd is aber so :D |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [quote=swatcher1;858591]Originäre Quelle? Und aus welchem Jahr? Wäre vielleicht interessant für konkrete Betrachtung. :)[/quote] Ich habe das Diagramm mit gleichem Inhalt nur anderer Optik ca. 2009/2010 in einer Präsentation von Mahle gesehen. Woher die Quellen für das diagramm von Mahle stammen, ist mir nicht bekannt. Für völlig unrealistisch halte ich sie dennoch nicht. Jetzt kann man natürlich einbringen, dass die Anzahl der Fahrzeuge seit 2009 gestiegen ist. Das stimmt, allerdings wird der Ausstoß selbst bei einem Anstieg auf das doppelte (also 11% CO2-Ausstoß vom anthropologischen Anteil) am globalen Ausstoß gerade einmal ca 0,6% ausmachen. Und damit liegt der Anteol von den PKW immer noch unter denen von Industrie und Co. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen bei elon gehts langsam voran. immer noch nicht profitabel (angestrebt in q3), aber immerhin läufts nun wohl beim model 3 [url]https://techcrunch.com/2018/05/02/tesla-earnings-q1-2018/[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Eine Firma die ich nicht verstehe. Trotz millardenverluste steigt der Aktienkurs. An und für sich doch ein total unlogisches Verhalten. Solang es anerkenne Modell 3 in großen Menge in Europa gibt, gelten für mich die Kapazitätsengpässe nicht für erledigt. Ganz amüsantes Video zu Brennstoffzellenfahrzeugen. [url]https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=AKyffyXTQv0[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen börse handelt die zukunft, nicht die gegenwart. und im emobile bereich sind sie nun mal führend. was denkst, wieviel jahre (!) amazon verluste schrieb, und trotzdem stieg der kurs |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Deutsche kaufen mehr Hybrid-Autos [url]https://www.zdf.de/nachrichten/heute/alternative-antriebe-beliebter-deutsche-kaufen-mehr-hybrid-autos-100.html[/url] Geht doch auch hier voran Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Wenn das Thema Börse schon angesprochen wird, darf ich mal erwähnen, dass es auch diesbezüglich andere Meinungen gibt als die von muesli vertretene. Zu dem hinkenden Vergleich mit Amazon will ich mich jetzt nicht äußern, sonst kommen wir zu weit vom Thema E-Auto weg. Ob Tesla die Nummer 1 wird oder bleibt, oder ob das BYD oder Geely sind oder werden, oder ob am Ende doch ein völlig anderes Unternehmen oder Konsortium das Rennen macht, steht m. E. noch in den Sternen. Seit mehreren Wochen wenden sich die Analysten von Tesla ab und korrigieren ihre Kursziele nach unten. Heute hat der Kurs stark nachgegeben und die Zahl der Leerverkäufer steigt. Der geplante Model 3 Wochenausstoß von 5000 Fahrzeugen wurde erst auf 2500 gesenkt und beträgt mittlerweile nur noch 2270. Schuld war angeblich eine zu hohe Automatisierung, jetzt soll wohl die Produktion zum Teil statt durch Roboter wieder durch Menschen durchgeführt werden. Wenn der seinen Laden nicht endlich in den Griff bekommt, gibt´s nen Knall und die Blase ist geplatzt. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Jau, kann ich im groben und ganzen zustimmen [emoji3] Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Da musste ich ja doch schon arg lachen... [IMG]https://mobile.twitter.com/UlrichJohannes/status/995751406731759618/photo/1[/IMG] [url]https://mobile.twitter.com/UlrichJohannes/status/995751406731759618/photo/1[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen naja, gibt genug deppen die dann so etwas für bare münze nehmen und weiterschicken die station sieht aber auch ganz schön armseelig aus |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zum Thema Ladestationen muss ich auch was beitragen. Das ist ein google maps screenshot. Also bitte nicht über die schwebende Straßenlampe nachdenken. Die Bilder aus der Gegend wurden lange nicht aktualisiert, dies ist Stand 2008: [IMG]https://www.tweakpc.de/forum/members/uwe64le/albums/misc-110/picture4228-ladestation-toom.png[/IMG] Inzwischen wurde dort (nicht nur beim Baumarkt) einiges umgebaut/renoviert/neu gebaut. Der toom erhielt (links) eine zweite Zufahrt und [B]eine Ladestation.[/B] Und jetzt kommt es: Die Station steht auf der roten Parkfläche zwischen dem Baum und der großen Werbesäule. Die Schranken sind natürlich geschlossen, wenn der Markt geschlossen hat. ;-) Bei Gelegenheit reiche ich mal ein aktuelles Foto nach. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [URL="https://www.focus.de/auto/elektroauto/96-pikes-peak-international-hill-climb-sturm-auf-den-gipfel_id_9151526.html"]VW bei Pikes PeakElektro siegt über Verbrenner: Volkswagen schreibt Renn-Geschichte[/URL] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen @exit hehe! [url]https://www.zdf.de/nachrichten/heute/ig-metall-warnt-vor-jobverlust-durch-elektroautos-100.html[/url] auch wenn es natürlich auch bitter für die arbeitnehmer ist, aber [QUOTE]Ein Elektroantrieb habe nur ein Sechstel so viele Teile wie ein Benzin- oder Dieselantrieb[/QUOTE] darauf freue ich mich am meisten, stichwort mein freundlicher und so... das teil kannte ich gar nicht, und "nur" 78k €. schaut fett aus! [url]https://www.focus.de/auto/videos/klickdown/klickdown-jaguar-i-pace-auweia-bmw-und-audi-diesen-elektro-renner-haettet-ihr-gern_id_9044062.html[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=muesli;859794] darauf freue ich mich am meisten, stichwort mein freundlicher und so... [/QUOTE] Das glaubste doch selbst nicht? Eine LED Lampe hält mit offiziellen 25.000h im Vergleichg zu einer Glühbirne (durchschnittlich 1.000h) auch 25mal so lange. Wenn ich jetzt bedenke, wieviele LED Leuchtmittel ich bereits in den letzten 2 Jahren zu Grabe getragen habe, gebe ich auf solche Pseudo Aussagen gar nix mehr. Die Hersteller finden schon einen Weg um ihre Soll-Bruch-Stellen einzubauen. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [url]https://www.tagesschau.de/ausland/elektroautos-norwegen-101.html[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Lies mal die Kommentare, für einige Leute kommt echt Strom aus der Steckdose xD [URL="https://starecat.com/content/wp-content/uploads/driving-diesel-car-i-feel-so-dirty-driving-electric-car-i-feel-so-clean-comparison.jpg"]https://pbs.twimg.com/media/DN9j8zYXkAA9IXw.jpg[/URL] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=Exit;859795]Das glaubste doch selbst nicht? Eine LED Lampe hält mit offiziellen 25.000h im Vergleichg zu einer Glühbirne (durchschnittlich 1.000h) auch 25mal so lange. Wenn ich jetzt bedenke, wieviele LED Leuchtmittel ich bereits in den letzten 2 Jahren zu Grabe getragen habe, gebe ich auf solche Pseudo Aussagen gar nix mehr. Die Hersteller finden schon einen Weg um ihre Soll-Bruch-Stellen einzubauen.[/QUOTE] es ging um die anzahl der teile (je weniger, desto weniger kann auch verschleissen). da kann man schlecht bescheisen :D [QUOTE=Exit;860611][url]https://www.tagesschau.de/ausland/elektroautos-norwegen-101.html[/url][/QUOTE] da sieht man mal wieder was möglich wäre, wenn man nur wirklich will. klar kostets geld, aber das ist wie bei jeder innovation, am anfang braucht es subventionen bis die kritische masse erreicht ist und die bude dann von alleine rollt. hab letztens irgendwo gelesen, dass man jetzt in deutschland 25% mehr ladesäulen zum vorjahr installiert hat. wow!......not...alles unter 100% ist doch einfach nur erbärmlich. wir hinken eh schon im vergleich maßlos hinterher der elon soll die ersten 5jahre kostenloses chargen anbieten, das mit ein paar werbefilmchen breit der öffentlichkeit präsentieren und dann kann man der deutschen verbrecher äh autoindustrie schön beim schwitzen zusehen. zumindest bekommt er sein modell 3 wohl nun endlich in stückzahlen gefertigt und die produktion war imho auf 1-2jahre ausverkauft (beim trabi musste man damals 14jahre warten :iosys: ). das hat er hierzulande noch nicht mal nötig.. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen "Der Laden" würde in Norwegen wieder sehr stark einbrechen, wenn die staatlichen Subventionen auf null zurück gedreht werden. Und irgendwie bekomme ich das Gefühl, dass du dir das Bild vom poiu (direkt einen Post über dir) nochmals ansehen solltest. Das geht in deinem Beitrag vollkommen unter. Aber vielleicht könnte sich bald alles erfüllen: [url]https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/tanken-benzinpreise-koennten-steigen-wie-lange-nicht-mehr-1.4092447[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen In Island können die sagen, dass die E-Autos super umweltschonend sind weil die ja Großteil des Stroms mit Geothermie erzeugen. Bei uns in EU sieht mau aus desolate Atomkraftwerke und Kohle, ja wir haben einen Anteil von regenerativen Energien aber der ganze Markt ist auch ein Problem Vergesst nicht das E-Autos auch direkt Feinstaub produzieren:D zwar nicht durch Auspuff aber durch Abrieb der Reifen |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Und - wenn auch sehr wenig - durch die Bremsen. Abgesehen davon, müssen Akkus auch gebaut werden. Aber da wiederhole ich mich gefühlt zum 100ten mal. Weniger Individualverkehr ist die Lösung und nicht die zentrale Energiegewinnung für die Mobilität. Deswegen nerven mich die Aussagen, die E-Fahrzeuge als den heiligen Gral (beim Individualverkehr) ansehen und gefühlt bis aufs Blut verteidigen. Zur Fortbewegung benötigen Stromer genauso viel Energie wie Verbrenner, das sind unumgehbare physikalische Grenzen. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Da gebe ich dir recht, aber dafür müsste der öffentliche Nach und Fernverkehr ausgebaut werden und dieser wurde eher zurück gebaut. Die DB legt strecken still, die Container Beförderung war in 90er Jahren viel präsenter, selbst ich hatte hier im Stadtteil einen Container Bahnhof, alles stillgelegt. Der Nahverkehr ist in meisten Städten schlecht geplant, wenn ich für eine Strecke, die mit PKW 15min benötige mit ÖVP bei über einer Stunde bin und mit Fahrrad schneller wäre, dann wundert sich wohl niemand das diese keiner nutzt. Wir bewegen uns absolut in die falsche Richtung un verlagern das Problem nur. Aber die Grünen sind auch absolut unfähig, die können nur Verbote und keine Lösungen. PKWs aus den Innenstädten zu verbieten ohne vernünftige Lösungen sorgt nur dafür das die Innenstädte aussterben und die Mega Parks und Einkaufspassagen wachsen. Ich kann das hier in jeder Großstadt im Ruhrgebiet beobachten, in meiner Innenstadt gibt es nicht mal mehr einen Aldi, Penny, Lidl... und nur einen einzigen Rewe und der ist so überteuert da fahren alle außerhalb. Wenn ich im Jahr in der Innenstadt bin dann sind das Behörden Gänge oder Besuch bei bekannten, aber einkaufen war ich da seit gefühlt 10 Jahren nicht mehr |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=muesli;860625]es ging um die anzahl der teile (je weniger, desto weniger kann auch verschleissen). da kann man schlecht bescheisen :D [/QUOTE] Dein Wort in Gottes Ohr - aber ich glaube es erst, wenn ich es gesehen habe. Ansonsten sehe ich das nicht so verbissen wie ihr. Aus Kostengründen brauch ich aktuell nicht über ein E-Auto nachdenken, aber so verteufeln würde ich das auch nicht. Man muss halt schauen wie es sich entwickelt. Wenn sich die Akku-Entwicklungen sich wirklich so positiv erweisen, wie uns die "Werbe"-Artikel so verheißen, warum nicht? Klar fehlt noch die Infrastruktur - aber auch sowas lässt sich sicher bewerkstelligen, wenn es sich als das wirkliche Zukunfts-Konzept erweist. Und warum wir uns in die falsche Richtung bewegen wird mir auch nicht ganz klar. Die E-Autos werden sicherlich nicht das Rad, E-Bike, Moped, Motorrad oder den ÖVP ersetzen. Es ersetzt eigentlich nur den PKW mit Verbrennungsmotor. E-Autos auf der Busspur bleibt sicher nur ein An-Teaser Phänomen, welches bei höheren Verkaufsszahlen sicher wieder aufgehoben wird. Selbiges auch mit dem kostenlosen Strom-Tanken wie bei Tesla aktuell noch üblich. Aber das haben sie ja eh bereits bei den kleineren Modellen zurück gefahren. Bei dem Thema Güterverkehr bin ich ganz bei Dir. Da hat sich die Wirtschaft mit ihrem Just-In-Time durchgesetzt und die Deutsche Bahn hat sich zu unflexibel erwiesen. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Ich bin nicht gegen das E-Auto, finde das durchaus Sinnvoll aber es ist nicht die Lösung des Problems |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=poiu;860648]Ich bin nicht gegen das E-Auto, finde das durchaus Sinnvoll aber es ist nicht die Lösung des Problems[/QUOTE] wenn der strom zu 100% (natürlich noch eher wunschdenken) grün ist, ist das auf jeden fall schon eine verdammt gute antwort auf schlechte luft feat. co2, nox und für mich relevant - lärmbelästigung. fragt letztere mal in der großstadt |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=poiu;860648]Ich bin nicht gegen das E-Auto, finde das durchaus Sinnvoll aber es ist nicht die Lösung des Problems[/QUOTE] Ebenso meine Meinung. [QUOTE=muesli;860653]wenn der strom zu 100% (natürlich noch eher wunschdenken) grün ist, ist das auf jeden fall schon eine verdammt gute antwort auf schlechte luft feat. co2, nox und für mich relevant - lärmbelästigung. fragt letztere mal in der großstadt[/QUOTE] "Wenn" ist ein echt blödes Wort. Aktuell sind wir wohl bei ca. 30 % grünem Strom. Davon sind ca. 30 % Biomasse, die ich jetzt auch nicht so prall finde. Und diese wird nach der massiven Subventionierung von riesigen Biogasanlagen wohl auch zurück gehen. Etwas mehr als bei der grünen Energie bekommen wir durch Kohle (39 %) und noch etwas Kernenergie (knappe 13 %) oben drauf, ergibt knapp die Hälfte. Da sind wir also noch weit weg von wirklich grüner Energie, eigentlich echt schade... Wir verfeuern aktuell fossile Brennstoffe, die so schnell nicht mehr wieder kommen. Oder Brennstäbe, die uns ewig erhalten bleiben. Beides für mich in der Kategorie "geht so". Quelle: [URL="https://www.umweltbundesamt.de/bild/strommix-in-deutschland"]Umweltbundesamt[/URL] Worauf ich eigentlich schon in meinem vorherigen Post hinaus wollte: Aktuell ist für mich nicht all zu viel grünes an so einem Stromer dran. Man verschiebt - mehr oder weniger - den Auspuff. Selbst mit Solarzellen aufm Dach wird es nicht viel besser. Wenn die Sonne scheint bin ich die meisten Tage im Jahr auf der Arbeit, mit meinem Auto... Bräuchte ich einen Akku im Keller, der tagsüber geladen wird und nachts das Auto speißt. Aber der müsste echt groß sein, bei meinem Vater reicht der Akku meist nicht mal über die Nacht. Und nachts läuft bei denen eigentlich gar nichts. Ein wirklich neuartiges Konzept, das wäre für mich die Lösung. Oder wir schauen mal, wo wirklich Energie in Deutschland verbraucht wird und ob man hierbei noch etwas sparen könnte. Aber ich glaube das hatten wir auch schon mal, der Verkehr ist da ca. mit einem viertel dabei. [url]https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/energieverbrauch-nach-energietraegern-sektoren[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Problem ist der Mangel an Alternativen. Bis sich da jemand was brauchbares ausgedacht hat, ist das E-Auto die beste Variante. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Aber ist das nicht ein Henne-Ei Problem? Weil unsere jetzige Energiewirtschaft nicht weit genug ist, sind E-Autos und die Entwicklung in diese Schlecht? Früher gab es auch keine Tankstellen - trotzdem wurden Autos entwickelt und gebaut. Dann wuchs auch das Tankstellennetz entsprechend mit, weil es lukrativ war. Ja unser Strom ist weit weg von Grün - und es wird noch eine Weile dauern, weil das Stromnetz kaum hinterher kommt. Es werden Windkraftwerke wegen Überbelastung des Netzes runter gefahren oder gar abgeschaltet. Auf der Anderen Seite können die E-Autos nur langsam oder schlimmstenfalls gar nicht geladen werden, weil es das Netz nicht mitmacht. Das alles spricht für mich aber nicht gegen das E-Auto oder Ökostrom - sondern zeigt vielmehr das Infrastruktur Problem auf. Wo meines erachtens wirklich gegen gesteuert werden müsste, wäre die Austauschbarkeit der Akkus. Das fängt beim Smartphone an - aber beim Auto ist es in Zukunft sicher noch ein deutlich größeres Problem wenn es heißt "Auto nach x Jahren noch super - aber Akku am Ende". |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=Exit;860662]Das alles spricht für mich aber nicht gegen das E-Auto oder Ökostrom - sondern zeigt vielmehr das Infrastruktur Problem auf. Wo meines erachtens wirklich gegen gesteuert werden müsste, wäre die Austauschbarkeit der Akkus. Das fängt beim Smartphone an - aber beim Auto ist es in Zukunft sicher noch ein deutlich größeres Problem wenn es heißt "Auto nach x Jahren noch super - aber Akku am Ende".[/QUOTE] Richtig. Aber über kurz oder lang muss sich an der Akkutechnik was tun, damit sich das E-Auto dauerhaft durchsetzen kann. Dazu zählen auch die Preise. Du wirst die Leute (speziell Vielfahrer) einfach schlecht von der Reichweite überzeugen können, wenn sie vorher immer mit einer Tankfüllung (die 5 Minuten dauert) 700+ KM gefahren sind. |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Die E-Mobilität ist ja grundsätzlich nicht verkehrt. Nur sind in meinen Augen einige Ansätze absoluter Bullshit, aber wohl notwendig. Zum Beispiel die Flut riesiger E-Autos, aber nur dort lässt es sich wohl monitär unterbringen. Der kleine Mann hat noch weniger Bock, sein Geld in eine evtl. funktionierende Technologie zu stecken. Da kann eine Zoe noch so gut sein... Und das Benzin am Anfang in Apotheken verkauft wurde, ist mir auch klar. Das Auto wurde damals aber auch noch nicht so recht ernst genommen. Das E-Auto demgegenüber wird von einigen als heiliger Gral angesehen. Was meiner Meinung nach am eigentlichen Problem vorbei geht: Allgemein zu hoher Energiekonsum auf Kosten der Umwelt/Erde. Wenn wir irgendwann unseren Energiebedarf durch Kernfusion decken können, ist das auch alles überhaupt kein Thema. Aber soweit sind wir aktuell nicht. Jegliche Form der Energiegewinnung geht auf die Umwelt. Selbst grüne Energie ist davon nicht befreit. Windkraftanlagen haben einige Vögel auf dem Gewissen, Wasserkraftanlagen die Fische, genauso wie Anlagen, die sich die Kraft der Gezeiten zur Nutze machen und Photovoltaik werden - unter welchen Umständen auch immer - in China produziert. Da ist für mich der einzige logische Schritt, den absoluten Energieverbrauch zu senken, wenn jegliche Form der Stromgewinnung in einer Vernichtung endet. Und deswegen ist für mich die E-Mobilität nicht die Lösung, als welche sie desöfteren hingestellt wird. Ich finde es gut, dass es Alternativen zur fossilen Fortbewegung gibt, aber bitte nicht militant aufdrücken oder als Maß der Dinge anpreisen. Übrigens schiele ich schon lange auf eine Probefahrt von Zero Motorrädern. Jedoch schreckt mich auch dort die Reichweite etwas ab. Eine Runde in den Odenwald und zurück meister ich mit meiner Maschine ohne tanken zu müssen. Die Zeros haben wohl um die 150 km Reichweite, da muss ich nach tanken. Wäre bei einem Kaffee, (alkoholfreiem) Bier und was zu futtern überhaupt kein Problem. Aber ich bin auf bestimmte Locations mit Ladestation angewiesen. Bei einem Hobby, welches von der Freiheit der Sache lebt... mäh... echt nicht. Und ja, ich propagiere den maßvollen Umgang mit Energie und verpulvere sie dann "sinnlos" in der Gegend. Aber was wäre die Welt ohne Spaß und Hobbys. ;-) |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [QUOTE=Killerpixel;860663]Richtig. Aber über kurz oder lang muss sich an der Akkutechnik was tun, damit sich das E-Auto dauerhaft durchsetzen kann. Dazu zählen auch die Preise.[/QUOTE] davon kannst du bei beiden fällen stark ausgehen. in spätestens - mal sehr konservativ geschätzt - 20jahren sind wir bei 1000km und halben batteriekosten. realistisch betrachtet sind wir aber dort schon in 10jahren. damit es soweit kommt, muss man halt auch mal anfangen und nicht sagen, wenn es marktreif & billig ist, dann greife ich erst zu. für jeden umbruch bedarf es eine transistion, die gewisse nachteile mitsichbringt. innovationen sind anfangs immer teuer und es braucht dazu wagemutige & pioniere (nicht die pfeiffen mit den halstüchern :iosys:). da bin ich lieber bei letzteren dabei als diese dinos (stichwort spd und kohle), die sich nicht bewegen wollen und am ende aussterben [QUOTE]Du wirst die Leute (speziell Vielfahrer) einfach schlecht von der Reichweite überzeugen können, wenn sie vorher immer mit einer Tankfüllung (die 5 Minuten dauert) 700+ KM gefahren sind.[/QUOTE] ich finde die reichweiten-diskussion ist eine alibi-debatte. gefühlte 90% fahren am tag weniger als 50km, maximal 100km. würde der staat mitziehen und vorschriften zu errichung von ladesäulen in parkhäusern und parkplätzen (vor allem vor supermärkten) und bei firmen erlassen, bräuchte niemand wirklich "angst" haben, nach hause zu kommen. ich verstehe diese staatliche lethargie einfach nicht in meiner mietswohnung hätte ich auch ein ladeproblem, aber wie gesagt da sind staat und firmen (mitarbeiterparkladeplätze) gefordert. btw offtopic bzw. bissl on [url]https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-14-august-2018-100.html[/url] fand den lesch sehr beindruckend, wenn er sich erstmal in rage redet |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [url]https://www.youtube.com/watch?v=F2iRDYnzwtk[/url] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen [URL="https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/tesla-chef-will-e-auto-f%C3%BCr-25000-dollar-bauen/ar-BBMam0V?li=BBqg6Q9&ocid=iehp#page=2"]https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/tesla-chef-will-e-auto-f%C3%BCr-25000-dollar-bauen/ar-BBMam0V?li=BBqg6Q9&ocid=iehp#page=2[/URL] wohl viel heiße luft, aber auch eine kampfansage an die verbrennerlobby find ich auch interesant [URL="https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/norwegens-mutiger-schritt-k%C3%B6nnte-ein-%C3%B6kologisches-desaster-abwenden/ar-BBM9SRh?li=BBqg6Q9&ocid=iehp"]Norwegens mutiger Schritt könnte ein ökologisches Desaster abwenden[/URL] |
AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Der nächste Artikel zum Thema Batterien Entwicklung. [url]https://www.auto-motor-und-sport.de/news/feststoffbatterien-nachfolger-lithium-ionen-elektroauto/[/url] Wenn man sich die investierten Firmen/Summen so anschaut kann man ja hoffen. |
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