Benedikt XVI - seine Vergangenheit. Was haltet ihr davon?

zolgk · 06.05.2006, 17:31

Papst Benedit der keine ahnung war in der Hitlerjugend und hat bei den nazis mitgemacht. was haltet ihr davon das der papst werden durfte?

DonSchado · 06.05.2006, 17:37

in der Zeit blieb so einigen Menschen nunmal nichts anderes übrig als "mit zu machen"....

Aber kannst du mir mal verraten was du mit so einem Thread bezwecken willst?

In einem "Computer"-Forum?

zolgk · 06.05.2006, 17:41

Zitat:

Zitat von DonSchado

Aber kannst du mir mal verraten was du mit so einem Thread bezwecken willst?

In einem "Computer"-Forum?

klar ich denke das ist doch offensichtlich.

ich will in erster linie betonen das die wahl eines papstes zwischen hunderten von päpsten getroffen wird. und das es doch so viele gab die keine verbindung zu den nazis hatten warum also ausgerechnet der?

06.05.2006, 17:46

Noch nie was von vergeben gehört?

DonSchado · 06.05.2006, 17:47

mal etwas Bildung:

Zitat:

Zum Papst kann nach dem Kirchenrecht jeder getaufte männliche Katholik gewählt werden; es gibt keine näheren Bestimmungen außer der, dass er unverheiratet sein muss. Allerdings war der letzte nicht als Kardinal gewählte Papst Urban VI. im 14. Jahrhundert (1378). Der Papst wird im Konklave, einer Versammlung aller Kardinäle, die zum Zeitpunkt des Todes des Vorgängers jünger als 80 Jahre sind, auf Lebenszeit gewählt. Das Konklave wird jeweils in der Sixtinischen Kapelle (la cappella sistina) abgehalten. 1996 wurde mit der Konstitution Universi Dominici Gregis die früher geforderte Zweidrittelmehrheit plus eine Stimme ab dem 33. erfolglosen Wahlgang durch eine absolute Mehrheit ersetzt. Ist der Gewählte kein Bischof, oder ist er gar nur Laie, wird er noch im Konklave zum Bischof von Rom geweiht, so dass er dann Papst werden kann.
Nach (römisch-katholischem) kirchlichem Recht ist der Papst, wie alle Bischöfe, immer ein Mann. Die in verschiedenen Überlieferungen erwähnte Päpstin Johanna ist historisch nicht nachweisbar, vielmehr deuten die Quellen auf einen legendarischen Ursprung hin.

Ich denke mal das haben die Jungs schon mit gutem Gewissen entschieden....

EDIT: Ach ja und um nochmal auf meinen 1. Post einzugehen, von wegen keine andere Möglichkeit, lies doch auch mal folgenden Artikel: Führ mich zum Wissen...

peak_of_tweak · 06.05.2006, 18:34

Zitat:

Zitat von DonSchado

in der Zeit blieb so einigen Menschen nunmal nichts anderes übrig als "mit zu machen"....

Aber kannst du mir mal verraten was du mit so einem Thread bezwecken willst?

In einem "Computer"-Forum?

Kann dir nur zustimmen. Die personen auf denen der ns-staat doch am meisten geachtet hat, waren die, welche sich verschlossen und zurückgezogen haben.

Naja und wenn einem sein leben lieb war, blieb ihm wohl kaum was anderes übrig als die sache durchzuziehen. Das klingt zwar jetzt alles andere als mutig, aber den mut aufzubringen, gegen das regime anzukämpfen, hatten die wenigsten.
Ich bewundere diese "freiheitskämpfer" sehr, aber ich frage mich ernsthaft, ob ich ihn gehabt hätte.

@zolgk
Diese frage könntest du dir auch stellen, vll. wird dir dann die sitution unseres papstes in der damaligen zeit auch bewusst.

mondrian · 06.05.2006, 18:43

Mal eine Quelle zum Thema:
http://www.n24.de/politik/ausland/in...42117411500002

Zitat:

Selbst die "Sun" schreibt, dass Ratzinger nicht freiwillig Hitlerjunge war und dass ihn seine Erfahrungen unter den Nazis von der Kirche überzeugt hätten.

Bestimmt läßt sich am konseravtiven Ratzinger jede Menge kritisieren, dazu gibt es noch umfassend die Möglichkeit das Papsttum an sich in Frage zu stellen.

Aber einen hier als Titel genannten "Nazipapst" hätte ich schon gerne mal vom Treadinitiator irgendwie belegt, denn der Umstand 'als 14-Jähriger zwangsweise in die Hitlerjugend eingezogen' scheint mir in dem Zusammenhag ziemlich unzulänglich.

peak_of_tweak · 06.05.2006, 18:47

@zolgk

Du bezeichnest unseren papst als nazipapst, obwohl er als jugendlicher praktisch gezwungen wurde, in die hitlerjugend einzutreten. Das ist schon wirkich ziemlich schwach.

Pirke · 06.05.2006, 18:58

Außerdem können sich Menschen ändern...ok...jemandem der Massenmörder ist würde ich jetzt auch net die große Veränderung zutrauen, aber er wurde quasi in seiner Jugend Nationalsozialistisch erzogen und hat sich darauf hin dann so entwickelt, wie er sich entwickelt hat und er hat sich sicher geändert, daher würde ich auch nicht "Nazipapst" sagen....das ist so Bildzeitungs niveau...

dante_hd · 06.05.2006, 18:58

Provokanter Thread, Halbwissen, Blabla.

VL · 06.05.2006, 19:11

@dante_hd

fullack, mich stört das herzlich wenig, ob er jetzt in der HJ war oder nichgt, ändern können wir es eh nicht.

Aquaman · 06.05.2006, 22:21

Als ob es auf dieser Welt nicht ganz andere Probleme geben würde als das was jemand vor 50 Jahren als fast noch Kind gemacht hat

io.sys · 06.05.2006, 23:38

Der Threadtitel ist ja auch GANZ TOLL!

Hast du den in der BILD abgeschrieben?
Sieht mir jedenfalls schwer danach aus...

Tigga · 06.05.2006, 23:47

Wie schon sehr oft hier erwähnt, ich denke, dass das alles eher unter zwang als auf freiwilliger basis basiert.
Außerdem würde ich nicht sagen, dass jemand, nur weil er in der HJ war, automatisch ein Anhänger des Östreichischen Anstreiches war/ist.

PT3ArthasPT26 · 07.05.2006, 00:04

Ach Leute was zum, Geier soll das? Warum ist jeder Mensch auf dieser Welt gegen uns Deutsche nur so nachtragend? Wir leben schon über 60 Jahre nach Kriegsende. Andere Völker haben auch "Mist" gebaut und sogar größeren also was interesiert es ob unser Papst damals in der Hitlerjugend war... nen feuchten was weis ich. Jedenfalls konnte ich noch nicht erkennen das er Jüdischgläubige vefolgen lässt und angefangen hat die Welt zu erobern. Mein Gott nur übertreiben und gegen Leute flamen die eine vielleicht "zweifelhafte" Vergangenheit haben.

Tigga · 07.05.2006, 01:51

Zitat:

Zitat von PT3ArthasPT26

... Andere Völker haben auch "Mist" gebaut und sogar größeren ....

größeren mist als den 2ten weltkrieg? ich glaube kaum, das einer mal mehr mist gebaut hat!

DonSchado · 07.05.2006, 09:22

...nicht unbedingt auf den Weltkrieg bezogen, denn die Juden wurden zum Beispiel nicht nur von Hitler verfolgt!!! In fast allen Ländern Europas galt eine aggressive Tendenz gegen Juden.
IMO waren die Römer da noch schlimmer als Adolf.

07.05.2006, 10:42

Der Katholiken haben sich jawohl jedes Recht genommen, alles was nicht ihrem Willen entsprach, zu töten/verfolgen. Genau so haben es die Juden vor 2000 Jahren gemacht. Das war im Grunde nichts anderes als das was AH gemacht hat, aber komischerweise sind wir dann wieder Schuld. Am besten ordentlich auf die Meinung der anderen einen ablassen, und Deutschland erstmal wieder hochpeppeln. Und nicht 500Millionen für Flutopfer spenden, 50Millionen hätten doch wohl auch gereicht...

PT3ArthasPT26 · 07.05.2006, 11:27

@ngc Ich bin da voll deiner Meinung. Diesen Spendenwahn kann ich eh nicht verstehen, das Geld hätten wir in Deutschland doch viel besser vertuen können. Was bringt es uns wenn wir Spenden, Spenden und nochmals Spenden, wenn wir hier vor die Hunde gehen. Wenn wir hier die Reichsten auf diesem Planeten wären würde ich das ja Verstehen aber das sind wir nicht.

Und was das mit mist machen angeht. Ich sage nur Stalin.

Pirke · 07.05.2006, 12:23

Zitat:

Zitat von PT3ArthasPT26

@ngc Ich bin da voll deiner Meinung. Diesen Spendenwahn kann ich eh nicht verstehen, das Geld hätten wir in Deutschland doch viel besser vertuen können. Was bringt es uns wenn wir Spenden, Spenden und nochmals Spenden, wenn wir hier vor die Hunde gehen. Wenn wir hier die Reichsten auf diesem Planeten wären würde ich das ja Verstehen aber das sind wir nicht.

Wir jammern hier mal wieder auf höchstem Niveau....geht es dir schlecht? Also WIRKLICh schlecht? NEIN, denn du kannst dir anscheinen einen PC und Internet zugang und einiges mehr Leisten...
Jammern darfst du, wenn du hungern musst oder keine Kleidung mehr hast...

PT3ArthasPT26 · 07.05.2006, 13:04

Ich jammer hier nicht und ja mir geht es bis auf Lehstellenmangel und etwaigen einbusen ganz gut ja. Aber du wirst mir doch zustimmen, das unser Staat in Schulden schwimmt und mit solchen Spendenaktionen aus der Staatskasse werden die auch nicht weniger das mein ich damit.

Und ausserdem weichen wir gerade ein klein wenig vom Threadthema ab fällt mir gerade so auf

mondrian · 08.05.2006, 14:13

@Pirke, ich vermute mal dass über ein Drittel der Bevölkerung bei uns an der Armutsgrenze oder darunter leben muss.
Davon dass Deutschland Exporweltmeister ist wird für den grössten Teil unserer Bevölkerung der Zahnersatz nicht bezahlbarer, wird gesundes Essen auch nicht erschwinglicher. Auch die Teilnahme am öffentlichen Leben oder Kultur ist für viele kaum bezahlbar, auch die Möglichkeiten etwa die eigene Gesundheit zu erhalten, z.B. Fitnessclub, Schwimmbad, fallen flach.
Deine Bewertung nach Dingen wie subventionierten minderwertigen Lebensmitteln und billigen Importklamotten aus China zeigt allerdings dass du Deutschland oder zumindest einen großen Teil der Einwohner schon ("mal wieder auf höchstem Niveau" und "Jammern darfst du, wenn du hungern musst oder keine Kleidung mehr hast") recht zynisch abgeschrieben hast, das dürfte der von dir genannte Internetzugang auch nicht rausreissen.

_SpyBytes_ · 08.05.2006, 14:19

Jetzt lasst die Sache nicht wieder in eine politische Diskussion ausarten es geht schließlich um ein anderes Thema!
@mondrian falls dich dieses Thema (welches du angesprochen hast) so brennend interessiert dann erstell nen Thread! Natürlich sollte man das nicht außer Acht lassen, trotzdem hier nicht passend!

Meine Meinung zum Thread: Egal, die haben ihre Gründe gehabt Benedikt zu wählen und außerdem ist es doch die Entscheidung jedes Einzelnen. Ansonsten siehe Def. Don.

Grüße _SpyBytes_

Pirke · 08.05.2006, 14:20

Die Dinge die du auff+hrst (Kulturelles Leben, Fitnessklub,...) zählen schon mächtig zu den Kulturellen Luxusbedürfnissen unserer Gesellschaft.
Klar, Fitness und Gesundheit und diese zu Erhalten ist wichtig, jedoch must du den Vergleich ziehen mit den Menschen, die bei der Flut (um die ging es ja bei der Spende) ihre Lebensgrundlage Verloren haben.
Und im Gegensatz zu diesen Staaten die Betroffen waren hat Deutschland ein ziemlich gutes Sozialsystem, so dass niemand Hunger leiden muss.
Klar, es gibt bviele Menschen in Deutschland die wenig Geld haben und man kann auch sagen die arm sind imd sich gewisse Dinge nicht leisten können, doch die Grundversorgung ist allein durch das Sozialsystem in Deutschland für jeden Menschen gesichert, wovon man bei den Betroffenen Ländern absolut nicht sprechen konnte.

mondrian · 08.05.2006, 15:17

@Pirke, die Kultur soll ja das sein was uns vom Tier unterscheidet, was zu unserer Menschenwürde dazugehört.

Ausserdem geht es nicht um Luxus sondern um wichtige physische und psychische Bedürfnisse, zumal Kultur und Sport ordentlich von der Allgemeinheit bezuschusst werden.

Es ist eben kein Luxus wenn mir der Orthopäde bei meinen rutschenden Bandscheiben kaum helfen kann oder will und ich meine Rückenmuskulatur usw. extra stärken muss, sondern notwendig.
Dann steht mir aber trotz der von mir erbrachten Steuermittel usw. kaum eine geeigente Sporteinrichtung zur Verfügung, ich muss also zu Kieser und Co und kann natürlich noch schauen ob mir die K.Kasse was dazugibt.

Schwierig wirds auch wenn jemand sich so ernähren will dass er kein Übergewicht und auch keine Mangelerscheinungen oder Allergien bekommt.

Ich bezweifle dass eine Grundversorgung in Deutschland tatsächlich für jeden gesichert ist, ganz besonders wenn wir dabei auf Altersdiskriminierung bei der Anwendung unseres Grundgesetzes verzichten wollen.