[News] NVIDIA GeForce GTX 480 : Doppelt so schnell bei Tessellation

**TweakPC Newsbot** · 03.03.2010, 07:15

NVIDIA GeForce GTX 480 : Doppelt so schnell bei Tesselation
03.03.2010 07:11 - ID 17960

Wie gesagt machen eine Menge Fermi Gerüchte die Runde. Es gibt aber auch offizielle Aussagen.

NVIDIA GeForce GTX 480 : Doppelt so schnell bei Tesselation

Killerpixel · 03.03.2010, 07:29

Und natürlich kann man auf Herstellerangaben genauso viel geben wie auf Gerüchte..kennen wir ja...

chrisr15 · 03.03.2010, 07:33

Einer auf GPGPU optimierten Karte traue ich locker zu, dass sie die HD5870 deutlich hintersich lässt, nur ist Tesselation nicht alles. (Hat dies ATI nicht schon seit Jahren und jetzt plötzlich ist es nVidia auch wichtig?

)

botcherO · 03.03.2010, 12:00

Zitat:

Zitat von chrisr15

Einer auf GPGPU optimierten Karte traue ich locker zu, dass sie die HD5870 deutlich hintersich lässt, nur ist Tesselation nicht alles. (Hat dies ATI nicht schon seit Jahren und jetzt plötzlich ist es nVidia auch wichtig?

)

Nope, Tesselation zog erst mit der HD5xxx-Baureihe und DX11 ein.

Killerpixel · 03.03.2010, 12:02

Nö, Tesselation is auf den Karten schon seit der HD2000 vorhanden.

dr_Cox · 03.03.2010, 12:04

Er hat Recht:
Radeon HD - Tessellation Video

LG

BigBoymann · 03.03.2010, 15:28

Wie man sieht ist Tesselation das Killerargument.
Komisch, dass sich das bei ATI nie durchgesetzt hat und auch nie Vorteile in der Geschwindigkeit gab!!!!

Ich denke die GTX480 wird es nicht ganz mit der HD5970 aufnehmen können und seitens ATI mit der 5890 ausgekontert werden. Denn anscheinend hat ATI noch eine Menge Taktpotenzial bei der HD5870 1Ghz und mehr könnten realistisch sein, der Takt des Speichers ist natürlich abhängig vom Speicher, aber auch hier ist sicherlich Potenzial nach oben gegeben. Somit könnte die HD5890 bis zu 30% Mehrleistung bieten und damit der GTX480 gefährlich nahe kommen, das bei geringerer Größe und dann wahrscheinlich ähnlichem Verbrauch.

chrisr15 · 03.03.2010, 15:35

Es gab bei ATI nie Vorteile, weil kein Spiel vor DX11 Tesselation unterstützt hat.

dr_Cox · 03.03.2010, 16:27

War als DirectX 10.1 Feature geplant, ist dann aber rausgefallen. Nicht so schlimm für ATI, dafür hat jede aktuelle GPU jetzt ein Fixed Function Unit für Tessellation durch alle Segmente hinweg.

Bin mal gespannt, wie sich die Tessellation in Realanwendungen bei Fermi niederschlägt - gegensätzlicher könnten die Ansätze von ATI und NVIDIA ja nicht sein.

LG

muesli · 03.03.2010, 18:24

was nützt die doppelte leistung, wenn der preis auch doppelt so hoch ist. sicherlich gerechtfertigt, aber für die meisten sicher zu teuer

03.03.2010, 18:38

Zitat:

Zitat von muesli

was nützt die doppelte leistung, wenn der preis auch doppelt so hoch ist. sicherlich gerechtfertigt, aber für die meisten sicher zu teuer

Woher so manche ihr Wissen nehmen; solange kein gelisteter Artikel im Preisvergleich vorhanden ist, kann man das doch überhaupt nicht sagen. Bis heute ist das ganze Gerede nur spekulativ...

botcherO · 03.03.2010, 19:16

OK Ok, aber mal anders gefragt: Was nutzt mir das Feature wenn es so gut wie keine Schnittstelle nutzt, bzw. nur sehr Aufwendig zu implementieren ist, und dann auch nur auf Hersteller X läuft? Selbes Thema hat doch Nvidia auch mit Physix an der Backe, daß sich trotz massiven Marketing immer noch nicht wirklich durchgesetzt hat...

Und von der Tesselation-Leistung einer HD2000 brauchen wir glaub ich mal gar nicht reden.

Killerpixel · 03.03.2010, 19:18

Hmm komisch...Features die ATI hat und NV nicht, sind unwichtig, aber wenn Nvidia was hat, was auf ATI nich vorhanden is, ises superduper megatoll. (CUDA)

swatcher1 · 03.03.2010, 19:33

Erst wenn es genutzt wird, und das ist bei CUDA ja nunmal unbestreitbar der Fall...? ^^

dr_Cox · 03.03.2010, 19:56

Bei Tessellation doch auch.

LG

botcherO · 03.03.2010, 20:05

Zitat:

Zitat von Killerpixel

Hmm komisch...Features die ATI hat und NV nicht, sind unwichtig, aber wenn Nvidia was hat, was auf ATI nich vorhanden is, ises superduper megatoll. (CUDA)

Also zum einen stimmt das mit Cuda nicht, weil ATi ja auch zeitgleich Stream vorgestellt hat, aber eben die Programmierer mal wieder Stiefmütterlich behandelt. Zweitens: Wo wird denn Cuda in der Masse genutzt als Killerfeature? Selbst das Vorzeigeprodukt Badaboom führt ein Nischendasein, da die Bildqualität im Vergleich zu x264 oder Mainconcept grottenschlecht ist, und man bei gleicher Qualität plötzlich kaum noch Zeitvorteile gegenüber einer Quadcore-CPU hat.

Das ganze kann man nicht wirklich vergleichen, und es hat sich mit OpenCL eh erledigt.

Außerdem: Keiner hat behauptet das Tesselation unwichtig ist, aber ohne gemeinsame API keine markt-durchdringende Verwendung. DX11 wirds schon richten, auch das Thema Physik is damit wohl vom Tisch.

chrisr15 · 03.03.2010, 22:22

Zitat:

Zitat von Katarrh

Woher so manche ihr Wissen nehmen; solange kein gelisteter Artikel im Preisvergleich vorhanden ist, kann man das doch überhaupt nicht sagen. Bis heute ist das ganze Gerede nur spekulativ...

Wenn es um einen Preisvergleich geht, dann kann ich nur sagen, es gab schon einen Shop der eine GTX480 anbot und zwar um über 600€. (Link müsste ich irgendwo gepostet haben)

03.03.2010, 22:58

Sehr seriös etwas anzubieten, was noch gar nicht existiert.

chrisr15 · 03.03.2010, 23:00

War dort deutlich angegeben, dass es noch lange nicht verfügbar ist.

poloniumium · 03.03.2010, 23:41

Zitat:

Zitat von muesli

was nützt die doppelte leistung, wenn der preis auch doppelt so hoch ist. sicherlich gerechtfertigt, aber für die meisten sicher zu teuer

und spätestens jetzt darfst du wieder berücksichtigen, dass die gtx480 nicht das doppelte ans trom ziehen kann udnd amit effizienter wäre.
normalerweise seht ihr sowas doch immer als vorteil der radeons, warum ist die das denn diesmla durch die lappen gegangen?

wieviel wahres an deiner aussage aber erstmal ist und daraus resultierende effizienzvergleiche sind rein hypothetisch. nicht das jemand die supertollen minichipvorteile in gefahr sieht...

borsti · 04.03.2010, 10:10

Zitat:

Zitat von poloniumium

und spätestens jetzt darfst du wieder berücksichtigen, dass die gtx480 nicht das doppelte ans trom ziehen kann udnd amit effizienter wäre.
normalerweise seht ihr sowas doch immer als vorteil der radeons, warum ist die das denn diesmla durch die lappen gegangen?

wieviel wahres an deiner aussage aber erstmal ist und daraus resultierende effizienzvergleiche sind rein hypothetisch. nicht das jemand die supertollen minichipvorteile in gefahr sieht...

Ich frage mich manchmal echt wie man auf solche Zusammenhänge kommen kann...

Was hat denn die DIE Fläche bei ATI damit zu tun, dass sich Nvidia mehr als gut bezahlen lässt? Garnix.

Fakt ist: Der kleinere Chip auf den Radeons verbraucht weniger Strom als eine vergleichbare Nvidia.

Das der Preis bei ATI weiter tendenziell niedriger ist als bei Nvidia dürfte (von aktuellen Knappheits bedingten Preisen mal abgesehen) ebenfalls feststehen.

Sicherlich wird auch die GTX 480 mehr Performence/Watt (wenn ich das mal so nennen darf) bieten als meinetwegen die GTX280, das bestreite ich nicht.
Nur wie du darum direkt mal wieder auf ATI rumhacken musst verstehst wohl nur Du.

Sorry, aber ich find die Einstellung echt nur albern.
Vielleicht merkst du ja mal das vielleicht nicht jeder außer dir contra Nvidia denkt sondern einfach nur nicht sinnfrei pro Nvidia wie Du.

MfG

poloniumium · 04.03.2010, 10:17

du hast nur gesagt, dass es nix nutzt, wenn nvidia was mit doppelter leistung zum doppelten peis bringt.
ich nehme die gerüchte (noch is ja nix bestätigt) zur stromversorgung mal auf und sage dir, dass nvidia dann doppelte leistung bei nicht doppeltem verbrauch hätte und damit besser drann wäre.

wo hacke ich auf ati rum? ich habe nur gesagt, das das doppelte zum doppelten sehr gut wäre, da in der weiteren wichtigen beziehung die karte nicht das doppelte will.
wenn du nicht gemerkt hast, worauf ich hinaus wollte, nicht schlimm, aber das war kein hacken, das war eine rweitern deienr aussage die ich einseitig fand.
hab ja nicht umsonst was gequotet, worauf man sich beziehen könnte...
leistung zu preis 1:1 nimmst du an udn sagtst es wäre unnütz.
da verbrauch und leistung dann aber nicht 1:1 wären, hab cih nur gesagt, dass es mehr als gut wäre und ist.

borsti · 04.03.2010, 10:23

Zitat:

Zitat von poloniumium

du hast nur gesagt, dass es nix nutzt, wenn nvidia was mit doppelter leistung zum doppelten peis bringt.

Nö, das hat müsli gesagt.
Ich gebe ihm da zwar recht, nur:

Zitat:

Zitat von polonium;

ich nehme die gerüchte (noch is ja nix bestätigt) zur stromversorgung mal auf und sage dir, dass nvidia dann doppelte leistung bei nicht doppeltem verbrauch hätte und damit besser drann wäre.

sehe ich das doch genauso, wodurch sich diese Äußerung dann eh erübrigt.
Siehe:

Zitat:

Zitat von borsti;

Sicherlich wird auch die GTX 480 mehr Performence/Watt (wenn ich das mal so nennen darf) bieten als meinetwegen die GTX280, das bestreite ich nicht.

Zitat:

Zitat von polonium;

wo hacke ich auf ati rum? ich habe nur gesagt, das das doppelte zum doppelten sehr gut wäre, da in der weiteren wichtigen beziehung die karte nicht das doppelte will.

Hättest du nur das gesagt hätte ich kein Problem damit gehabt, aber:

Zitat:

Zitat von polonium;

normalerweise seht ihr sowas doch immer als vorteil der radeons, warum ist die das denn diesmla durch die lappen gegangen?

wieviel wahres an deiner aussage aber erstmal ist und daraus resultierende effizienzvergleiche sind rein hypothetisch. nicht das jemand die supertollen minichipvorteile in gefahr sieht...

Ich denke ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich meine dass der Absatz sehr sarkastisch klingt.
Daher sehe ich diesen Absatz als Seitenhieb auf AMD.

LG

poloniumium · 04.03.2010, 10:33

ok, dann passt ja alles.
ich habe das gestern abend nur so aufgefasst, dass es bei nem gleichen verhältnis heißen würde "wer braucht denn das? alles zu viel!" und zu den worten will hoffentlich niemand hin.
sonst sind es imemr andere, die alles mögliche in betracht ziehen wollen um über das gesamtpaket zu richten, aber hier ist es total aus den augen gefallen, fand ich. sollte leistung diesmal bei beiden das selbe kosten und die versorgung so bleiben, wie es einhellig ausschaut, wäre das nämlich ne einfach zu bewertende sache.

und das letzte ist einfach wieder die salvatorische klausel, dass das alles nur auf müslis zeug aufbaut udn mir nicht gleich wieder jemand ins bein schießt, weil es ja gar niht sein könne, dass beide selbes p/l-v bieten, aus gottgegebenen gründen. ist schon mehr als einmal passiert, das deshalb ne sache verzettelt wurde, weil irgendwer was richtigstellen musste, anstatt gedanken fortzuführen.

muesli · 04.03.2010, 11:37

jaja, jetz bin ich wieder schuld!